Käsiaseisiin rajoituksia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1590
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja apollo »

Aloitin ketjun tästä asiasta, josta väitellään niin monen ketjun perässä, mutta en löytänyt asialle omaa topiccia.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/s ... 04950.html
Sisäministeriö esittää roimia tiukennuksia käsiaseiden saatavuuteen. Ministeriö esittää, että vastedes luvan aseen hankintaan saisi vasta 20 vuotta täyttänyt.

Aseluvan hakijalta vaadittaisiin myös kahden vuoden aktiivista harrastusta ampumaseuran jäsenenä. Tämä pitäisi todistaa kouluttajan kirjoittamalla todistuksella.

Ministeriön kaavailujen mukaan ensimmäinen käsiaselupa myönnettäisiin aina määräajaksi, enintään viideksi vuodeksi. Vasta tämän jälkeen voitaisiin myöntää toistaiseksi voimassa oleva lupa.

Myös luvan hakijan terveyttä ja käyttäytymistä tutkittaisiin vastedes nykyistä tarkemmin. Ministeriö ehdottaa aseluvan hakijalle soveltuvuustestiä, joka olisi puolustusvoimien P2-kokeen kaltainen.

- Testi tehtäisiin käytännössä tietokoneella, kertoo projektipäällikkö Mika Lehtonen sisäministeriöstä.

Poliisin tiedonsaanti paranisi

Ministeriö parantaisi myös poliisien mahdollisuuksia tutkia aseluvan hakijan taustoja. Poliisille tulisi oikeuksia saada tietoja muun muassa hakijan terveydestä, asepalveluksen suorittamisesta sekä palveluskelpoisuudesta.

Lääkäreille ehdotetaan oikeutta ilmoittaa poliisille, jos joku olisi terveytensä puolesta sopimaton omistamaan asetta.

Tiukennuksia olisi tulossa myös metsästysaseen hankintaan. Vastaisuudessa metsästysaseluvan saisi vasta 18 vuotta täyttänyt. Ampumaan pääsisi 15-vuotiaana vain huoltajan suostumuksella ja vanhemman hankkimalla aseella.

Aselakiin ehdotetut muutokset lähtevät seuraavaksi laajalle lausuntokierrokselle.
Tähtäimessä erityisesti käsiaseet

Lakiuudistuksen tavoitteena on tiukentaa käsiaseiden saantia huomattavasti. Nykyisin käsiaselupia myönnetään vuosittain kymmenisentuhatta. Uuden, seuroihin sitovan, lain uskotaan vähentävän määrää selvästi.

- Ehkä puolet luvista on nyt ihmisillä, jotka eivät kuulu ampumaseuroihin, Lehtonen sanoo.

Tiukennukset herättävät myös vastustusta. Esimerkiksi Kansallinen kivääriyhdistys povaa, että laittomien aseiden määrä nousee merkittävästi.

YLE Uutiset
No niin selvästi parempaan suuntaan mennään, joten kait noista Suomen kouluammuskeluista oli jotain hyötyäkin. Tosin en ymmärrä niitä käsiaselain tiukantemisen syyksi (em. uutisessa ei koulusurmia edes mainita, mutta ministeri Holmlund niistä paasasi aselain yhteydessä). Mielestäni käsiaseiden myöntämisessä on lepsuiltu Suomessa iät ja ajat. Lisäksi jos olet joskus luvat saanut, niin niitä ei pois oteta kovinkaan helpolla. Ei esim. huumausainerikosten, rattijuopomusten tai muidenkaan "pienempien" rikosten takia, eikä myöskään esimerkiksi mielisairauden takia.

Kansallinen kivääriyhdistys tuossa povaa, että laittomien aseiden määrä nousee nopeasti. Niin se varmaan tekeekin, koska laittomien aseiden osto on tehty Suomessa naurettavan helpoksi. Näitä ns. kansainvälisillä papereilla olevia käsiaseita on Suomessa älytön määrä jo nytten, tuskin ne itse aseet siitä mihinkään lisääntyvät.

"Deaktivoiminen"
Laittomien aseiden määrää voisi supistaa huomattavasti kiinnittämällä huomiota aseiden deaktivoimiseen eli ampumakelvottomaksi tekemiseen. Tällä hetkellä aseiden deaktivoiminen on käsittämätöntä lepsuilua. Näitä aseita tehdään koko ajan ampumakelpoisiksi ja se ei ole vaikeata vähänkään näppärälle kaverille, jolla on oikeat työkalut. Aseet deaktivoidaan yleensä piippu tukkimalla tavalla tai toisella sekä katkaisemalla nallipiikki. Kuitenkin samaan aikaan nallipiikkejä saa myydä ilman, että ostaja tarvitsee lupaa aseeseen. Minun mielestä tässä on aikamoinen ristiriita: Ensin ase tehdään toimintakyvyttömäksi, jotta sen voi myydä ihmisille joilla ei ole aselupaa. Sitten myydään osia, jolla ase saadaan taas toimintakykyiseksi ilman mitään valvontaa.

Suurin osa deaktivoiduista aseista tietenkin päätyy jonkun aseharrastajan kokoelmiin ja eihän harrastuksissa mitään vikaa ole. Joku kerää postimerkkejä, toinen deaktivoituja aseita. Pointtini on siinä, että harrastajien deaktivoidut aseet muuttuvat "rikollisten" käsissä toimiviksi hyvinkin helposti. Tämä jos mikä, lisää laittomien aseiden määrää.

Tästä aseharrastajat varmaan pillastuvat, mutta mielestäni aseet tulisi deaktivoida kunnolla, elikkä ase halki. Samalta se siellä seinällä näyttää.

Joku voi ajatella, että nämä vanhat harrasteaseet ovat vanhoja paskoja romuja jo. Se ei todellakaan pidä paikkaansa. Vanhat aseet ovat yleensä ottaen huomattavasti kestävämpiä kuin nykyiset "alumiinitykit". Lisäksi vanhat käsiaseet ovat useasti 6.35 tai 7.65 millisiä. Nämä aseethan on rikollisille tosi mukavan kokoisia, housun taskuun sopii.

Tulipa nyt tekstiä tuosta deaktivoimisesta, mutta mielestäni se sopii hyvin tähän käsiaserajoituskeskusteluun. Jos ja kun niitä käsiaselupia oikeutetusti rajoitetaan, niin toivottavasti myös tähän deaktivointiasiaan kiinnitettäisiin huomiota!

Tuolla tarkemmin aselainsäädännön uusimisesta:
http://www.intermin.fi/suomi/aselaki
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja ABC »

P2-testi on taas "hulluuskoe", jossa kysellään esim. "Vakoillaanko sinua?" tai "Näetkö joskus unia joista on parempi olla kertomatta muille?" tjv.
Mitä Puolustusvoimien pällitestillä yritetään saada selville?

Kysymyksinä on seuraavanlaisia(oikein/väärin):
"Isäni oli hyvä ihminen"
"Pidin kovasti isästäni"
"Minusta tuntuu, että vanne kiristää päätäni"
"Pidän kukista"
Osa kysymyksistä oli vähintäänkin moniselitteisiä. Jos väite on Olen yhtä onnellinen kuin muutkin tai Olen yhtä kyvykäs kuin muutkin ja vaihtoehdot ovat kyllä ja ei, mitä tulee vastata, jos uskoo olevansa kyvykkäämpi tai onnellisempi?
WTF?? Ei kai nyt kukaan täysjärkinen kerro kaikkia uniaan muille! :lol:

Ja entäs tuo isä-kysymys? Ei kai sitä nyt voi imperfektissä vastata, jos isä on edelleen elossa?? :shock:

Luulenpa muuten, että tuollainen testi antaa naisille ihan eri tuloksia kuin miehille, ja sitäpaitsi jokainen persoonallisuushäiriöinen kyllä osaa vastata "oikein" tuollaisiin älyttömiin palikkakysymyksiin. Vain suoranaisesti psykoosissa olevat hakijat voitaisiin seuloa pois, mutta niistähän nyt näkee jo päälle saman asian!

Vähän vaikuttaa siltä, että tuon paskatestin tarkoitus on tehdä aseluvan saannista samanlainen tuttaviensuosimisautomaatti kuin kaikki muukin tässä maassa jo on. Tai tehdä aseen saannista käytännössä mahdotonta kaikille, paitsi niille miehille, joka ovat AUK-ainesta. Naisista viis, eihän ne kuitenkaan ammuntaa harrasta. :evil:

Ja samaan aikaan perustuslailla pyyhitään persettä, ilmaista terveydenhoitoa ei enää ole, yli 65-vuotiaita ei enää aina hoideta ollenkaan, jos haluaa murhata jonkun sen voi tehdä autolla kännissä...

Saatanan tunarit! :evil:
Every ship must sail a world.
albaanisissi
Frank Drebin
Viestit: 382
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 8:59 pm

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja albaanisissi »

Aseet deaktivoidaan yleensä piippu tukkimalla tavalla tai toisella sekä katkaisemalla nallipiikki.
poskohan kannattanu ottaa tostaki selvää ennenku menee puheleen? joskus vuonna keppi ja keppi ja keihäs ku koko deaktivointi ili ihan uusinta uutta eikä sitä kukaan vahtinu tuli tollasia mutta hyvin pian sitäki alettiin vahtiin. lukkopesä on viistetty, piippu tukittu ja nallipiikki hitsattu paikalleen ymym nykyään, saa vieläkin tehtyä toimivan pelin ku on oikeesti kätevä käsistään mutta pienemmällä vaivalla tekee ihan koko aseen alusta loppuuun, ei tod hankalaa ku yhtään miettii, tasan kaks liikkuvaa osaa ja piipun saa ostettua ilman lupia ku pyytää katkaseen patruunapesän kohalta ja sanoo vaikka isoreikä ilmakivääri projektiin tarvittevansa tms.
This one time, i shot a guy to his adams aple just to see how long it takes to him to die. I was with other guy and we had 15 dollar bet on it, i lost. It tooked a few minutes, he drowned in hes own blood actually.
-richard kuklinski-
Antoine

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Antoine »

Johan aseiden saanti on tarpeeksi tiukkaa. Harrastajille tulee tukalat oltavat ja vasta-alkajat karsiutuvat varmasti alle puoleen. Kuka sitä jaksaa alkaa harrastaa moista, kun välineiden saaminen on semmoisen työn alla. Ja jokaista aseluvan hakijaa syynätään kuin edessä olisi seuraava massamurhaaja. Mutta tokihan se on ristiriitaista, että jalon lajin harrastusvälinettä käytettiin taas 16 ihmisen murhaan.

Copycatit ehkä lannistuvat ja jättävät aikeensa toteuttamatta, mutta suunnitelmallinen pyrkiminen murhaan keksii keinot. Aseiden laiton ostaminenkaan ei tunnu enää olevan yhtä vaikeaa kuin laillinen.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Antoine kirjoitti:Johan aseiden saanti on tarpeeksi tiukkaa. Harrastajille tulee tukalat oltavat ja vasta-alkajat karsiutuvat varmasti alle puoleen. Kuka sitä jaksaa alkaa harrastaa moista, kun välineiden saaminen on semmoisen työn alla.
Eikä tuossakaan mikään "työnalla" oleminen (lisää vaan byrokratiaa) ole se tympein juttu, vaan se että se on hiukan riuduttavaa harrastaa kaksi vuotta jonkun kaverin kanssa, jonka aseella saa ampua, lajia joka on taitolaji sekä myös huomattavan paljon välineurheilua.
Ensinnäkin pitää sovittaa treeninsä hänen kanssaan yhtäaikaa kummallekkin sopivaksi ja mikä tärkeämpää, niin jokainen haluaa itselleen sen käteen sopivimman harrastusvälineen ja muunnella sitä itselleen sopivaksi, eikä ampua sillä liian iso/pieni peräisellä, liian etupainoisella aseella. Nyt tuossa sitten ammutaan 2v. kaverin aseella, joka saattaa parhaassa tapauksessa istua käteen kuin koivuhalko, niin siinä alkaa vähemmästäkin vituttamaan...
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Anile
Martin Beck
Viestit: 770
Liittynyt: Ma Heinä 28, 2008 2:30 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Anile »

Miltäs tämä kuulostaisi toisin päin:

Käsiaseiden saantia tulee helpottaa.

?

En tiedä auttaako tämäkään uudistus oikeasti mitään. Voihan siinä muutama henki säästyä kun kaikkein tomppelimmat joutuvat oikeasti opettelemaan aseen käsittelyä.

^Mike, ampumaseurat ja ampumaradat varmaan lainaavat aseita. Ellei sitten halua kiintyä johonkin tiettyyn.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Anile kirjoitti:Miltäs tämä kuulostaisi toisin päin:

Käsiaseiden saantia tulee helpottaa.
No ei kuulosta hyvltä.
Tää nykyinen suunta on sinällään hyvä ja terve, mutta sitä pitäisi hioa vielä huomioon ottamalla noita käytännön ongelmia.
Jos lähdetään kyselemään ampumalajien harrastajilta, että pitäisikö henkilölle myöntää ensimmäiseksi aseeksi .22:n käsiase yhden ampumarata vierailun/seuran jäsenlistalla olon perusteella, niin tod.näk. kaikki antaisi kielteisen päätöksen.

Kummatkin suomen ammuskelut oli tuollaisia tapauksia.
En tiedä auttaako tämäkään uudistus oikeasti mitään. Voihan siinä muutama henki säästyä kun kaikkein tomppelimmat joutuvat oikeasti opettelemaan aseen käsittelyä.
Vaikea sanoa.
Kaikkein laiskimmat/tyhmimmät ei välttämättä jaksa hommata sitä asetta ja jokuammuskelu jää tekemättä, mutta se joka sen vaivan näkee, niin varmasti osaa myös sitä asetta sitten käyttää.
Pelastusrenkaaksi jää se ampumaseuran antama asekasvatus jne, joka omasta puolestaaan saattaa viedä tuollaista päästään vinksahtanutta takaisin parempaan suuntaan.
Tuosta syystä varman noita aseiden käyttöön koulutuksen saaneita ammuskelijoita on vähän, ja ne jotka on, niin on myös sitten aikuisten oikeesti päästään vinksahtaneita, eikä vaan ihan vähän katkeria yhteiskunnalle.
^Mike, ampumaseurat ja ampumaradat varmaan lainaavat aseita. Ellei sitten halua kiintyä johonkin tiettyyn.
Mutta heilläkään ei varmaan ole siellä mitään mieletöntä arsenaalia mistä valita ja tosiaan jokaisella on omat mielihalunsa fiksata esim. laukaisu jäykkyyttä, aseen perää jne. mieleisekseen. Asioita, jotka suoranaisesti vaikuttaa suoritukseen.
Lisäksi itse ainakin ampuisin kaksi vuotta kaverin kanssa hänen aseella tehden homman vaikeasti, kuin maksaisin joka treenissä aseesta vuokraa ja huomaisin kahden vuoden aikana maksaneeni kahden käsiaseen hinnan verran pelkkiä asevuokria.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9319
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Oikea suunta on sentään aselaissa.

Ampumaharrastajia kohtaan tietysti varmaan jollakin tasolla hankaloittaa ja kismittää, mutta ainakin omalla kohdalla huolettaa tietenkin enemmän niillä samanlaisilla aseilla toistuvasti ja toistuvasti toteutettavat veriteot kuin itse harrastajien asiat.

En myöskään ainakaan pitkällä tähtäimellä pidä hyvänä asiana että asekeräilyn nojalla saisi kerättyä vaikka vähän isommankin määrän aivan toimintakuntoisia aseita. Tarkoitus ei tietenkään ole tässä tehdä yhdestäkään keräilijästäkään mitään ammuskelijaakaan, mutta kyllähän se näinä aikoina tuntuu vain paremmalta ajatukselta että mitä vähemmän aseita kullakin niin sen parempi tietenkin.

Toki onhan se huomattu että ihan yksikin ase riittää kunhan on vain tarpeeksi iso kasa ammuksiakin.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
PanuP
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 9:30 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja PanuP »

apollo kirjoitti:Mielestäni käsiaseiden myöntämisessä on lepsuiltu Suomessa iät ja ajat. Lisäksi jos olet joskus luvat saanut, niin niitä ei pois oteta kovinkaan helpolla. Ei esim. huumausainerikosten, rattijuopomusten tai muidenkaan "pienempien" rikosten takia, eikä myöskään esimerkiksi mielisairauden takia.
Mielisairaudesta en tiedä, mutta kyllä kalusto lähtee huumausainerikkeistä, rateista tai muusta päihdekäyttäytymisestä tai esim. parista kunnon ylinopeudesta. Tai vittumaisen naapurin/kiukkuisen exän/kenen tahansa tekemästä perättömästä ilmiannosta.

Aselakiehdotus toteutuessaan kiusaisi tehokkaasti ampumaurheilun juniorityötä, mutta ei uutta MattiPekkaa, joka hommaakin metsästyskortin, haulikon ja rautasahan. Välineet haetaan sieltä mistä ne helpoimmin saadaan.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja ABC »

Virdon kirjoitti:Oikea suunta on sentään aselaissa.
Miten niin? Pitäisikö sinusta aseet kieltää kaikilta yksityishenkilöiltä?
Ampumaharrastajia kohtaan tietysti varmaan jollakin tasolla hankaloittaa ja kismittää, mutta ainakin omalla kohdalla huolettaa tietenkin enemmän niillä samanlaisilla aseilla toistuvasti ja toistuvasti toteutettavat veriteot kuin itse harrastajien asiat.
Surmista alle 2% on tehty laillisilla käsiaseilla. Tämän perusteella nimenomaan metsästysaseita olisi pitänyt rajoittaa ajat sitten. Niin ei ole kuitenkaan tehty.

Uudella lailla ei ole mitään muuta seurausta kuin tehdä ampumaharrastus käsiaseilla niin vaikeaksi kuin suinkin. Ja lieneekö sillä edes mitään muuta tarkoitustakaan.
Every ship must sail a world.
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

Onpa ollut asiallista keskustelua, hienoa.

Aiempiin ei itselläni ole juuri lisättävää. Eniten joudun itse kritisoimaan tuota Mikenkin kommentoimaa kahden vuoden naurettavaa laina-aseella harjoittelua.

Asiaa tuntemattomille on ehkä selvennettävä vertauskuvin asiaa. Kun puhutaan kilpailutoimintaan tähtäävästä harrastuksesta nimeltä ampuminen, harrastuksen väline on jotakuinkin yhtä henkilökohtainen kuin kilpa-ajajan auto. Kuten Mike alustavasti luetteli, tehdasvalmisteisessa aseessa on parhaimmillaan kymmeniä eri ominaisuuksia, jotka tullaan muokkaamaan ampujan mieltymysten mukaan. Ammattilainen kykenee ampumaan vieraallakin aseella kohtalaisesti, mutta aloittelijan on ennen kaikkea totuteltava siihen omaan harrastusvälineeseensä. Vuokra ja laina-aseet eivät tule kyseeseen, jos tarkoituksena on kilpailla. Virkistysammuntaan ne kyllä käyvät, mutta virkistysammuntaa (=räiskiminen pahantahtoisesti sanoen) ei enää kovin hyvällä katsota lupaviranomaisen silmissä.

Sanotaan että Suomalaisen on oltava samanarvoisessa asemassa toisten kanssa asuinpaikastaan riippumatta. Eikö laki tältä osin heikennä Suomalaisten tasa-arvoa, koska useilta paikkakunnilta on yli sadan kilometrin matka lähimpään paikkaan, jossa olisi mahdollisuus ampua laina-aseella. Onko muka tasa-arvoista ja kohtuullista ajattaa harrastusta aloittelevaa nuorta säännöllisesti jopa 500km harrastekerta ampumaan laina-aseella, joka ei hänen fyysisille ominaisuuksilleen sovi, kahden vuoden ajan vain, jotta hän saa todistettua lupaviranomaiselle tahtonsa harrastaa.

Ymmärtääkö kukaan, kuinka paljon hallaa epäsopivalla aseella kahden vuoden ajan harjoittelu kilpaurasta haaveilevalle ampujalle tekee. Mahdollisten väärien toimintatapojen lihasmuistista poisoppiminen vie luultavasti pidempään kuin niiden oppiminen. Voidaan siis ajatella, että neljän vuoden harjoittelun jälkeen ampuja on pahimmassa tapauksessa siinä asemassa, jossa ennen lain voimaantuloa oltiin harrastusta aloittaessa.

Tasa-arvoista ja kohtuullistako? Tietysti jos tämä pelastaa ihmishenkiä, näin voi ajatella olevan, mutta pelastaako? Eikö Jokelassa ja Kauhajoella kummassakaan olisi tapahtunut pahoja asioita, jos aseita ei olisi ollut? Varsinkin, kun vanhakin aselaki olisi antanut työkalut lupaviranomaiselle lupien epäämiseen, niitä vain ei puutteellisen ja epäselkeän ohjeistuksen vuoksi osattu käyttää.

Tämän lain tavoite on vähentää yksityishenkilöiden omistamien aseiden määrää. Syynä ei selkeästi ole näillä luvallisilla aseilla tehty rikollisuus, koska vanhankin lain perusteella se vähäinenkin luvallisilla aseilla tehty rikollisuus olisi ollut pitkälti estettävissä, vaan jokin muu, mutta mikä?
Virdon kirjoitti:En myöskään ainakaan pitkällä tähtäimellä pidä hyvänä asiana että asekeräilyn nojalla saisi kerättyä vaikka vähän isommankin määrän aivan toimintakuntoisia aseita. Tarkoitus ei tietenkään ole tässä tehdä yhdestäkään keräilijästäkään mitään ammuskelijaakaan, mutta kyllähän se näinä aikoina tuntuu vain paremmalta ajatukselta että mitä vähemmän aseita kullakin niin sen parempi tietenkin.

Toki onhan se huomattu että ihan yksikin ase riittää kunhan on vain tarpeeksi iso kasa ammuksiakin.
Uskoakseni yhden aseen omistavat henkilöt muodostavat viimeaikaisten tapahtumien valossa suuremman riskin kuin useiden aseiden omistajat. Ne aseiden omistajat, joilla aseita enemmän kuin asekädessä sormia, ovat hyvinkin lainkuuliaisia ja harrastukselleen omistautuneita, yleensä jo useiden vuosien ajalta. On myös todettava, että elokuvista huolimatta, on mahdotonta käyttää tehokkaasti enemmän kuin yhtä-asetta samanaikaisesti. Ihmisen motoriikka on siinä mielessä hyvin rajoittunutta. Joten vaikka yksi ihminen omistaisi 6miljoonaa samanlaista asetta, hänestä itsestään ei muodostuisi sen suurempaa uhkaa, kuin jos hän omistaisi 1 samantyyppisen aseen.
Eri asia onkin, jos lupaviranomainen vaikkapa pelkää näiden 6miljoonan aseen vaikutusta silloin, kun ne jaetaan kuudelle miljoonalle kansalaiselle. Silloinhan ne muodostavat suuren uhkan lupaviranomaiselle itselleen, eli Suomen valtiolle... Mutta miksi Suomen valtion täytyisi suojautua omilta kansalaisiltaan, mehän olemme yhtä kuin valtio..? :shock:

Aivan samalla lailla, kun Saksan kansa muodosti Saksan valtion 30-luvulla. Tai Neuvostoliitossa kansa muodosti valtion. Taikka tämän päivän kiinassa ja Kuubassa kansa muodostaa valtion. Mitäkö yhteistä näillä on sitten on keskenään?
Jokaisessa rajoitettiin samaan aikaan yksityishenkilöiden omistamien aseiden määrää, kun valtio sääti yksityishenkilöiden oikeuksia rajoittavia lakeja.
Soittaako kelloja, kuulostaako tutulta, käykö näin jossain muuallakin?
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-
Anile
Martin Beck
Viestit: 770
Liittynyt: Ma Heinä 28, 2008 2:30 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Anile »

^Yritätkö nyt sanoa, että totalitarismiin ollaan menossa?
Enpä yhtään ihmettelisi.
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9319
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Virdon kirjoitti:En myöskään ainakaan pitkällä tähtäimellä pidä hyvänä asiana että asekeräilyn nojalla saisi kerättyä vaikka vähän isommankin määrän aivan toimintakuntoisia aseita. Tarkoitus ei tietenkään ole tässä tehdä yhdestäkään keräilijästäkään mitään ammuskelijaakaan, mutta kyllähän se näinä aikoina tuntuu vain paremmalta ajatukselta että mitä vähemmän aseita kullakin niin sen parempi tietenkin.

Toki onhan se huomattu että ihan yksikin ase riittää kunhan on vain tarpeeksi iso kasa ammuksiakin.
Uskoakseni yhden aseen omistavat henkilöt muodostavat viimeaikaisten tapahtumien valossa suuremman riskin kuin useiden aseiden omistajat. Ne aseiden omistajat, joilla aseita enemmän kuin asekädessä sormia, ovat hyvinkin lainkuuliaisia ja harrastukselleen omistautuneita, yleensä jo useiden vuosien ajalta. On myös todettava, että elokuvista huolimatta, on mahdotonta käyttää tehokkaasti enemmän kuin yhtä-asetta samanaikaisesti. Ihmisen motoriikka on siinä mielessä hyvin rajoittunutta. Joten vaikka yksi ihminen omistaisi 6miljoonaa samanlaista asetta, hänestä itsestään ei muodostuisi sen suurempaa uhkaa, kuin jos hän omistaisi 1 samantyyppisen aseen.
Olet oikeassa ja en minä nyt sitä millään muotoa epäilekään että useampiakin aseita omistamasta tulisi äkkiä joku joka nappaa jonkun aseistaan kumpaankin käteen ja lähtee "baanalle". Tosin eihän sekään mitenkään täysin poissuljettua voisi olla etteikö joskus jollakin aseharrastelijankin aseella voisi henkeä lähteä...mihinkä näissä asioissa oikein 100%:sti voisi luottaakkaan. Lähinnä asiayhteyteen pohdittavaa minulla lisää se että millainen olisi tämänkin ns. asekeräilyharrastuksen rooli näinä aselakien tiukentumisen aikoina? Onko sillä harrastelijan-statuksella jotakin etua mahdollisesti muihin nähden näissä asioissa?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
PanuP
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Ke Loka 29, 2008 9:30 am

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja PanuP »

Asekeräilijäksi ryhtyminen ei ole ihan yksinkertaista, vaan vaatii sellaiseksi haluavalta taloudellista panostusta, suunnitelmallisuutta ja pitkäjänteisyyttä, ennen kuin keräilijänstatuksella pääsee ostamaan ainoatakaan asetta. Kaverilla taisi kestää 1½ vuotta hakemuksen käsittely aahy:ssä. Keräilijäkandidaatin taustat tarkistettaneen tarkasti ja äiti sekä entiset ja tulevat tyttö-/poikaystävät ristikuulustellaan supo:n kellarissa siltä varalta että hakijan kilvestä löytyisi edes yksi tahra. Ohops kun keulii...

Sitä vaan, että suomalaista asekeräilijää tylsempää ja vaarattomampaa henkilöä saa hakea. Kokoelmatkin ovat tiukasti suojatut ja salatut pelkästään niiden arvon vuoksi. Tässä yhteydessä tekisi mieli heittää taas kiviä Vantaan "suuren asekätkennän" ja siitä aiheutuneen poliisioperaation suuntaan :evil:
Eivät vaan saa syytettä aikaiseksi, kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Spete
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 12:05 pm

Re: Käsiaseisiin rajoituksia

Viesti Kirjoittaja Spete »

Minkähän takia tämäkin nyt meni kauhisteluksi aseiden määrästä haltijaa kohden. :o

Mun mielestä jos ehdotus menee läpi niin kieltämättä aika lahjakkaasti "tappaa" pistooliammunnan harrastuksen suomestä. Kannattaisi enemmänkin alkamaan tukea asekoulutusta halukkaille nuorille ja vaikka jonkinlaisen "ase-ajokortin" kautta alkamaan hallittua lupien myöntämistä joillakin kriteereillä.

Jos se jannu haluaa välttämättä tehdä ruumiita niin ei se siitä pistoolista kiinni ole, vaan nappula hommaa haulikon ja todellakin ottaa rautasahan käteen ja lyhentää....tai kehittelee pommeja....tai vesurilla tai vaikka virkkuukoukulla....kyllä se keinot keksii. Kieltämättä on hieman kukkahattutätien kauhistelun maku tässäkin hommassa.

Nykyisin vaan hieman tuntuu jonkinlaisen aseitten "kunnioituksen" olevan joillain nuorilla hieman kapea ja mun mielestä sen johtuu pelkästään vieraantumisesta aseisiin ja en tarkoita mitään lupakäytännön helpottamista vaan todellakin jonkinlaista koulutuksen puutetta/vieraantumista perinteisiin harrastuksiin.
Suututtaa vaan niin perkeleesti tämä kaikkien syyttely nykyään ase-harrastajien/metsästäjien puolesta.

Ai niin, itse aloitin metsästyksen 13-vuotiaana sukulaisen mukana ja aseilla. Samana päivänä kun täytin 15, sain luvat metsästyshaulikkoa ja kivääriä varten ja isäni osti ne lahjaksi. 16-v ensimmäinen pistooli ja kun vähensin metsästystä/ammuntaa reiluna parikymppisenä niin aseita oli reilusti toistakymmentä.
Osan myin aikoinaan pois, mutta vielakin löytyy arsenaalia puolisenkymmentä jos vaikka uudestaa alkaa kiinnostamaan.
"Ennakkoluuloinen, stereotypioita ylläpitävä, miesvihamielinen, epälooginen femakko ja kaiken lisäksi vielä olet aivan täysi idiootti." Eräs kommentti kun ei omaat eväät enää riittänyt.
Vastaa Viestiin