Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
-
- Ben Matlock
- Viestit: 8828
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Minä en missään nimessä usko mihinkään lavastukseen.
Vastaava, raivopäinen ylitappo -tapaushan löytyy jämsästä: minusta tuollaisiin tekoihin ei pysty kuin erittäin henkilökohtaisen vihan ja välittömän riidan aiheuttaman raivon vallassa.
Tekijää ei pidetä ammattilaisena, joten teko on pakosta aiheuttanut tekijässä voimakkaita tunteita. Eikä sellaisessa mielentilassa enää heitellä lavasteita ympäriinsä.
Olen Skoone kanssasi samaa mieltä siitä, että jutun ''kummallisuus'' korostuu myös poliisin tiedotuksessa tai pikemminkin juuri sen puutteessa.
Esim. Jämsän tapauksessa, vaikka juttu oli selvä, annettiin mm. rikospaikasta erittäin paljon tarkempi kuvaus. Kuten myös uhrin vammoista ym ym.
Tässä tapauksessa tiedämme päivämäärän, emme edes tarkkaan uhrin kuolin aikaa, osoitteen ja uhrin nimen. Toisen surma-aseista, rikkinäisen takka-huoneen ikkunan ja sen, että satoja ihmisiä on laitettu dna-testeihin. Ja siinäpä se sitten onkin.
Muu on suunnilleen huhua, juorua, päätelmää, rivien välistä luettua tms.
Ihan kumma tapaus. Ainakaan poliisi ei selvästi kaipaa yleisönvinkkejä
Vastaava, raivopäinen ylitappo -tapaushan löytyy jämsästä: minusta tuollaisiin tekoihin ei pysty kuin erittäin henkilökohtaisen vihan ja välittömän riidan aiheuttaman raivon vallassa.
Tekijää ei pidetä ammattilaisena, joten teko on pakosta aiheuttanut tekijässä voimakkaita tunteita. Eikä sellaisessa mielentilassa enää heitellä lavasteita ympäriinsä.
Olen Skoone kanssasi samaa mieltä siitä, että jutun ''kummallisuus'' korostuu myös poliisin tiedotuksessa tai pikemminkin juuri sen puutteessa.
Esim. Jämsän tapauksessa, vaikka juttu oli selvä, annettiin mm. rikospaikasta erittäin paljon tarkempi kuvaus. Kuten myös uhrin vammoista ym ym.
Tässä tapauksessa tiedämme päivämäärän, emme edes tarkkaan uhrin kuolin aikaa, osoitteen ja uhrin nimen. Toisen surma-aseista, rikkinäisen takka-huoneen ikkunan ja sen, että satoja ihmisiä on laitettu dna-testeihin. Ja siinäpä se sitten onkin.
Muu on suunnilleen huhua, juorua, päätelmää, rivien välistä luettua tms.
Ihan kumma tapaus. Ainakaan poliisi ei selvästi kaipaa yleisönvinkkejä
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Kiitos MissHolmes palautteesta. Niin, mistähän tuollainen "tiedottamattomuus" saattaisi johtua? Luulisi esim. vaimoa kiinnostavan kovastikin se, kuka tekijä on.MissHolmes kirjoitti: Olen Skoone kanssasi samaa mieltä siitä, että jutun ''kummallisuus'' korostuu myös poliisin tiedotuksessa tai pikemminkin juuri sen puutteessa.
Esim. Jämsän tapauksessa, vaikka juttu oli selvä, annettiin mm. rikospaikasta erittäin paljon tarkempi kuvaus. Kuten myös uhrin vammoista ym ym.
***
Ihan kumma tapaus. Ainakaan poliisi ei selvästi kaipaa yleisönvinkkejä
Muista lähdekritiikki!
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Vaikuttaa siltä että tutkimukset ovat lopetettu.
Asian arkaluonteisuuden vuoksi tiedotuslinja on kuihtunut.
Todisteet kasataan kokoon syytteennostoa vaativaan tasoon.
Luulen.
Asian arkaluonteisuuden vuoksi tiedotuslinja on kuihtunut.
Todisteet kasataan kokoon syytteennostoa vaativaan tasoon.
Luulen.
-
- Ben Matlock
- Viestit: 8828
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Saattaa olla noin.
Tutkinnan johto vaihtui kesäkuussa 2008. Siitä voi aloittaa uuden lähtölaskennan.
Kuinka kauan yleensä kestää tämän tason jutun kasaaminen siihen kuntoon, että jutun voi luovuttaa syyttäjälle?
EDIT: johto vaihtui 1.8.2008
Tutkinnan johto vaihtui kesäkuussa 2008. Siitä voi aloittaa uuden lähtölaskennan.
Kuinka kauan yleensä kestää tämän tason jutun kasaaminen siihen kuntoon, että jutun voi luovuttaa syyttäjälle?
EDIT: johto vaihtui 1.8.2008
Nuotio & Äreät Tiput
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3149
- Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
^Älkää unta nähkö...
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Tutkintaa ei ole lopetettu. Olen kertonut tässä ketjussa jossain aiemmin ollessani Porissa kuulusteluissa, keskustelu harhautui Lahden murhaan. Tutkinta on edelleen käynnissä, mutta tutkintalinjoja on valtavasti, Lahden laajan tuttavapiirin vuoksi. Poliisi sanoi sanasta sanaan: Tutkinta on käynnissä edelleen ja tästä on ainakin yks kirjahyllyllinen mappeja, jos mies on ehtinyt saamaan satoja vihamiehiä ( kyllä juuri näin hän sanoi, satoja ) niin voi kestää kauan että saadaan tekijä seulottua mutta se on todennäköistä.Waja kirjoitti:Vaikuttaa siltä että tutkimukset ovat lopetettu.
Asian arkaluonteisuuden vuoksi tiedotuslinja on kuihtunut.
Todisteet kasataan kokoon syytteennostoa vaativaan tasoon.
Luulen.
-
- Ben Matlock
- Viestit: 8828
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
okei okei okei.
Mutta kai sitä toiveikas saa olla
(känkkäystä känkkäystä) Miksi minä en koskaan pääse kuullusteltavaksi poriin, jotta saisin udeltua tuollaista(känkkäystä känkkäystä)
Mutta kai sitä toiveikas saa olla
(känkkäystä känkkäystä) Miksi minä en koskaan pääse kuullusteltavaksi poriin, jotta saisin udeltua tuollaista(känkkäystä känkkäystä)
Nuotio & Äreät Tiput
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3149
- Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Sun pitää ensin tehdä Porissa jotain typerää, niin saat sen 30 minuuttisesi.MissHolmes kirjoitti:(känkkäystä känkkäystä) Miksi minä en koskaan pääse kuullusteltavaksi poriin, jotta saisin udeltua tuollaista(känkkäystä känkkäystä)
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Aloittaisivat läheltä ja jatkaisivat sitten kauemmas. Jotenkin vaikuttaisi niinkuin parhaalta menetelmältä.Make_ kirjoitti:Waja kirjoitti:V
Tutkinta on edelleen käynnissä, mutta tutkintalinjoja on valtavasti, Lahden laajan tuttavapiirin vuoksi. Poliisi sanoi sanasta sanaan: Tutkinta on käynnissä edelleen ja tästä on ainakin yks kirjahyllyllinen mappeja, jos mies on ehtinyt saamaan satoja vihamiehiä ( kyllä juuri näin hän sanoi, satoja ) niin voi kestää kauan että saadaan tekijä seulottua mutta se on todennäköistä.
Ja mitä se auttaa, jos kerää mapeittain tietoa, jos ei sitä ehdi sitten tutkia?
Muista lähdekritiikki!
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Se kaiketi kertoi vaan siitä että tutkinta on varsin isossa mittakaavassa, eikä siitä että olis liikaa aineistoa mitä ei pystytä käymään läpi. Mä veikkaan että poliisi on jäljillä, mutta Lahden välittömien tai välillisten kontaktien tutkiminen on todella aikaa vievää puuhaa kun mies on ollut helvetin monessa mukana ja luonne-analyysiltään mies oli vittumainen. ( Suomeksi sanottuna )
Siksi kaikki monen vuodenkin takaa olevat kontaktit mennään yksitellen lävitse, eikä se varmasti ole tehty päivässä, mutta mitäpäs sitte ku tulee "se" päivä että palaset osuukin. Poliisin aliarvioiminen on melkoisen iso virhe, johon olen itsekin saattanut joskus syyllistyä.
Siksi kaikki monen vuodenkin takaa olevat kontaktit mennään yksitellen lävitse, eikä se varmasti ole tehty päivässä, mutta mitäpäs sitte ku tulee "se" päivä että palaset osuukin. Poliisin aliarvioiminen on melkoisen iso virhe, johon olen itsekin saattanut joskus syyllistyä.
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Mielestäni veronmaksajilla on oikeus miettiä sitä, mihin heidän verorahansa kuluu.Make_ kirjoitti: Poliisin aliarvioiminen on melkoisen iso virhe, johon olen itsekin saattanut joskus syyllistyä.
Muista lähdekritiikki!
-
- Ben Matlock
- Viestit: 8828
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Ja onhan tässä sekin positiivinen puoli, että tunnetusti tämä sivusto on poliisin tarkkailun alla.
Umpikujassa täältä voi saada miljoona hyvää vinkkiä
Tämä on siis vitsi. mutta kyllä oikeus kritiikkiin on. Aina.
Umpikujassa täältä voi saada miljoona hyvää vinkkiä
Tämä on siis vitsi. mutta kyllä oikeus kritiikkiin on. Aina.
Nuotio & Äreät Tiput
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3149
- Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
^Poliisia ei varmaan kiinnosta heidän työskentelyynsä kohdistuva kritiikki, kun se tulee taholta jolla ei ole mitään käsitystä siitä, että miten poliisi tutkii ja työskentelee...
Tuolta em. pohjalta on myös varmaan hankala spekuloida oikeastaan mitään oleellista. Tietysti niitä "osuin vahingossa oikeaan" välähdyksiä voi tulla, mutta ei sen vuoksi, että siihen päätelmään olisi päädytty loogisella ja järjestelmällisellä tutkailulla.
Tuossa kritiikissä (jos se nyt edes sellaista oli?) on samat piirteet, kuin tilanteessa missä on esim. ollut tappelun nujakka ja tekijä on jo kiinniotettu paikanpäältä poliisin toimesta, sekä uhrille on tilattu ambulanssi, niin siihen hyvin monesti löytyy se paikalle sattunut humalainen huolestunut kansalainen huutamaan "Miks kukaan ei tee mitään?!?!" äänenpainolla, mistä olisi ihan hyvin pääteltävissä, että maassa makaava ambulanssin saapumista odottava uhri on vähintään hänen ainoa veljensä/lapsensa/tms...
Ja juu, oikeus kritiikkiin on aina ja hyvä niin. Oikeusvaltiossa kun ollaan.
Tuolta em. pohjalta on myös varmaan hankala spekuloida oikeastaan mitään oleellista. Tietysti niitä "osuin vahingossa oikeaan" välähdyksiä voi tulla, mutta ei sen vuoksi, että siihen päätelmään olisi päädytty loogisella ja järjestelmällisellä tutkailulla.
Tuossa kritiikissä (jos se nyt edes sellaista oli?) on samat piirteet, kuin tilanteessa missä on esim. ollut tappelun nujakka ja tekijä on jo kiinniotettu paikanpäältä poliisin toimesta, sekä uhrille on tilattu ambulanssi, niin siihen hyvin monesti löytyy se paikalle sattunut humalainen huolestunut kansalainen huutamaan "Miks kukaan ei tee mitään?!?!" äänenpainolla, mistä olisi ihan hyvin pääteltävissä, että maassa makaava ambulanssin saapumista odottava uhri on vähintään hänen ainoa veljensä/lapsensa/tms...
Ja juu, oikeus kritiikkiin on aina ja hyvä niin. Oikeusvaltiossa kun ollaan.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Niin, tutkijoita on muullakin kuin poliisissa, jotkut ovat jopa saaneet pitkän koulutuksen siihen...Mike Manner kirjoitti:^Poliisia ei varmaan kiinnosta heidän työskentelyynsä kohdistuva kritiikki, kun se tulee taholta jolla ei ole mitään käsitystä siitä, että miten poliisi tutkii ja työskentelee...
*******'Ja juu, oikeus kritiikkiin on aina ja hyvä niin. Oikeusvaltiossa kun ollaan.
Muista lähdekritiikki!
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Olen samaa mieltä. Siitäkin huolimatta että matula nyt sitten pomppisi penkkillään.skoone kirjoitti: Aloittaisivat läheltä ja jatkaisivat sitten kauemmas. Jotenkin vaikuttaisi niinkuin parhaalta menetelmältä.
Ja mitä se auttaa, jos kerää mapeittain tietoa, jos ei sitä ehdi sitten tutkia?
Mikä se on sellainen hätäpuhelun äänitys mistä ensin luvataan paljon ja sitten kerrotaan ettei puhelussa kuulu tekijän ääntä?
Lienee selvää että erään herran katoaminen on epäilyttävää, mutta miksi ja miten se on epäilyttävää?
Kuka on sellainen silminnäkijä joka ei tunnista?
Miksi poliisin tutkinta kestää näin kauan? Onko syy kenties se että epäilyksen alla on joku jonka poliisi pystyy paikallistamaan koska vaan muttei halua kertoa asiasta julkisuuteen.
Kuka olisi tällainen?
n