Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tässä on ainakin yksi maininta pöytäkirjoissa aiheesta kaksosten testaus : "Strangely, Kate also made several requests, three months after the disappearance of Madeleine, that the police should take blood, hair and nail tests of Madeleine’s twin siblings, because, as she said, she remembered that on the day of Madeleine’s disappearance, in spite of all the commotion and noise made by the authorities and other persons who were looking for Madeleine in apartment 5ª of the OC, the twins never woke up, having been transported to another apartment, they remained asleep, due to which she now presumes that they were under the effect of some sedative drug that a presumed abductor had administered to the three children in order to be able to abduct Madeleine, a situation which Kate refers to being possible according to what she read in a criminal investigation manual given to her by the British authorities, that would have been the procedure of the abductor in the real case involving abduction, rape and murder of the girl.
Today, when the undersigned went to the McCann’s temporary residence to notify them of the need to present themselves at the police station to make statements, being able to take their lawyer with them, Kate McCann immediately reacted in a negative manner, making comments such as “what are my parents going to think” and “what is the press going to say when they find out” and that “the Portuguese police is under pressure from the government to finish the investigation quickly”."
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ/S ... MATION.htm
Today, when the undersigned went to the McCann’s temporary residence to notify them of the need to present themselves at the police station to make statements, being able to take their lawyer with them, Kate McCann immediately reacted in a negative manner, making comments such as “what are my parents going to think” and “what is the press going to say when they find out” and that “the Portuguese police is under pressure from the government to finish the investigation quickly”."
http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/PJ/S ... MATION.htm
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Plastalla on paljon pähkäilty niitten DNA näytteiden ja losten parissa.
Nyt alkoi minulle selvitä että suurin ongelma oli Madeleinen DNA -profiilin varmuudessa. PJ otti ensimmäisen profiilinäytteen loma-asunnosta. Kate antoi pyyheliinan jota Madeleine oli käyttänyt. Pyyheliinassa oli kuitenkin muidenkin perheenjäsenten DNA:ta. Melko ymmärrettävää kun on kyse perheestä jossa on useampi pieni lapsi ja loma-asunnossa pyyhkeet sattaa mennä helposti sekaisin että mikä on kenenkin. Gerry matkusti sitten melko pian kotiinsa Englantiin ja Leicesterin poliisit kävivät samalla McCannien talossa etsimässä Madeleine DNA:ta. He ottivat näytteen Madeleinen tyynyliinasta, Madeleinen sängystä jossa hän oli nukkunut viimeisen yönsä ennnen lomalle lähtöä. Herra Lowe Birgmighamnin labrasta ei kuitenkaan pitänyt sitäkään DNA -profiilia mitenkään varmana. Kai siinä tyynyliinassakin oli useampien perheenjäsenten DNA:ta. Ei ihme sinäänsä sekään.
Sataprosenttisen varman DNA-profiilin voi saada vain jos olisi ollut Madeleinen kroppa josta ottaa se profiilinäyte.
Joten kun verrattiin veri-ja ruumiinnesteistä tehdyistä näytteistä löytyneitä DNA tuloksia tuohon Madeleinen DNA-profiiliin niin tulos jäi melko alhaiseksi ja epävarmaksi edellä mainitusta syystä. Rikostutkimuksissa on labran tulokset hyväksyttävä. Kyllä poliisit niitä voi kyseenalaistaa mutta ei muuttaa omin päin.
PS: pahus kun en osaa kirjoittaa sanoja oikein. Suokaa anteeksi...
Nyt alkoi minulle selvitä että suurin ongelma oli Madeleinen DNA -profiilin varmuudessa. PJ otti ensimmäisen profiilinäytteen loma-asunnosta. Kate antoi pyyheliinan jota Madeleine oli käyttänyt. Pyyheliinassa oli kuitenkin muidenkin perheenjäsenten DNA:ta. Melko ymmärrettävää kun on kyse perheestä jossa on useampi pieni lapsi ja loma-asunnossa pyyhkeet sattaa mennä helposti sekaisin että mikä on kenenkin. Gerry matkusti sitten melko pian kotiinsa Englantiin ja Leicesterin poliisit kävivät samalla McCannien talossa etsimässä Madeleine DNA:ta. He ottivat näytteen Madeleinen tyynyliinasta, Madeleinen sängystä jossa hän oli nukkunut viimeisen yönsä ennnen lomalle lähtöä. Herra Lowe Birgmighamnin labrasta ei kuitenkaan pitänyt sitäkään DNA -profiilia mitenkään varmana. Kai siinä tyynyliinassakin oli useampien perheenjäsenten DNA:ta. Ei ihme sinäänsä sekään.
Sataprosenttisen varman DNA-profiilin voi saada vain jos olisi ollut Madeleinen kroppa josta ottaa se profiilinäyte.
Joten kun verrattiin veri-ja ruumiinnesteistä tehdyistä näytteistä löytyneitä DNA tuloksia tuohon Madeleinen DNA-profiiliin niin tulos jäi melko alhaiseksi ja epävarmaksi edellä mainitusta syystä. Rikostutkimuksissa on labran tulokset hyväksyttävä. Kyllä poliisit niitä voi kyseenalaistaa mutta ei muuttaa omin päin.
PS: pahus kun en osaa kirjoittaa sanoja oikein. Suokaa anteeksi...
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Löytöjä koskien Amralin kirjan sisältöä:
"During July and one of Gerry's visits to England, a British Police officer visited him at home. On the fridge there was a piece of paper with some of Madeleine's problems written on it. Madeleine apparently had problems sleeping and used to get up at night quite often. It is mentioned that Madeleine's grandfather admitted that the children were given something to help them sleep. Mr Amaral says this can explain why the twins did not wake up and that it also may have been the basis of Madeleine's tragic faith. "
"On the 14th of May Kate felt very offended with the liaison officers because they asked her where her daughter was. The McCann couple would not tolerate those questions and doubts. Those liaison officers' job was to make a bridge between the parents and the PJ and support the parents in any way they needed, However, it didn't last a week. After those questions the McCanns decided they did not need them anymore. No one could doubt those parents, let alone officers from their own country, writes Mr Amaral. "
"In the beginning of June, Kate starts taking about the possibility of Madeleine's death and about contacts made by psychics who claimed they knew where Madeleine's body was. Mr Amaral said that it almost seemed like Kate could soon say where Madeleine's body was even if in an indirect way. The McCanns ask for Mr Krugel, the South African body-finder to come to PDL. Both police forces thought the idea was a bit ridiculous but didn't want to be accused of not doing everything. The couple would now admit that Madeleine could be dead unlike what they were publicly, and still are, claiming. The area where Krugel said Madeleine's body would be had already been searched by GNR and their dogs but it was searched again. Nothing was found."
McCannit vaikuttavat ottaneen tutkimukset omiin käsiinsä jo 12.5.07. Ei ihme että Amaral sanoi että Leicesterin poliisit kulkivat McCannien talutusnuorassa. PJ:kin kulkin enempi tai vähempi McCannien talutusnuorassa ihan viimeiseen saakka.
Nyt McCannit itse toimivat rikospoliiseina. Antaa heidän vaan sössiä aikansa. Parasta onkin ettei Portugalin viranomaiset reakoi McCannien porvokaatioihin. Kun PJ aikansa odottaa niin McCannit ehkä menevät omaan ansaansa.
"During July and one of Gerry's visits to England, a British Police officer visited him at home. On the fridge there was a piece of paper with some of Madeleine's problems written on it. Madeleine apparently had problems sleeping and used to get up at night quite often. It is mentioned that Madeleine's grandfather admitted that the children were given something to help them sleep. Mr Amaral says this can explain why the twins did not wake up and that it also may have been the basis of Madeleine's tragic faith. "
"On the 14th of May Kate felt very offended with the liaison officers because they asked her where her daughter was. The McCann couple would not tolerate those questions and doubts. Those liaison officers' job was to make a bridge between the parents and the PJ and support the parents in any way they needed, However, it didn't last a week. After those questions the McCanns decided they did not need them anymore. No one could doubt those parents, let alone officers from their own country, writes Mr Amaral. "
"In the beginning of June, Kate starts taking about the possibility of Madeleine's death and about contacts made by psychics who claimed they knew where Madeleine's body was. Mr Amaral said that it almost seemed like Kate could soon say where Madeleine's body was even if in an indirect way. The McCanns ask for Mr Krugel, the South African body-finder to come to PDL. Both police forces thought the idea was a bit ridiculous but didn't want to be accused of not doing everything. The couple would now admit that Madeleine could be dead unlike what they were publicly, and still are, claiming. The area where Krugel said Madeleine's body would be had already been searched by GNR and their dogs but it was searched again. Nothing was found."
McCannit vaikuttavat ottaneen tutkimukset omiin käsiinsä jo 12.5.07. Ei ihme että Amaral sanoi että Leicesterin poliisit kulkivat McCannien talutusnuorassa. PJ:kin kulkin enempi tai vähempi McCannien talutusnuorassa ihan viimeiseen saakka.
Nyt McCannit itse toimivat rikospoliiseina. Antaa heidän vaan sössiä aikansa. Parasta onkin ettei Portugalin viranomaiset reakoi McCannien porvokaatioihin. Kun PJ aikansa odottaa niin McCannit ehkä menevät omaan ansaansa.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tutkiskelija kirjoitti: Nyt McCannit itse toimivat rikospoliiseina. Antaa heidän vaan sössiä aikansa. Parasta onkin ettei Portugalin viranomaiset reakoi McCannien porvokaatioihin. Kun PJ aikansa odottaa niin McCannit ehkä menevät omaan ansaansa.
Mikä se ansa olisi? Mikä provokatio?
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Hauska lukea kerralla koko viikon posti!
Tutkiskelija kirjoitti 22.5 näin:
"Ei Portugalissa tuomita ketään heppoisin keinoin, päinvastoin. Portugalissa on Euroopan korkein kynnys oikeudessa, Hollannin rinnalla. Joten jos oikeus tuomitsee joskus jonkun tai joitain niin voidaan olla melko varmoja asiasta."
Entäpä kun Amaral tuomittiin ehdolliseen, Tutkiskelija olikin sitä mieltä, että tehtiin jonkinmoinen kompromissi....
Ja nyt tuo tuomio on unohdettu ja Amaralin kirjaan ja sanomisiin tuetaan täysin rinnoin.
Arguidosta syylliseksi tai arguidosta syyttömäksi, eikös tuossa ole vissi ero? Ja molemmat tapahtuivat Portugalissa, jos ette satu muistamaan.
Tutkiskelija kirjoitti 22.5 näin:
"Ei Portugalissa tuomita ketään heppoisin keinoin, päinvastoin. Portugalissa on Euroopan korkein kynnys oikeudessa, Hollannin rinnalla. Joten jos oikeus tuomitsee joskus jonkun tai joitain niin voidaan olla melko varmoja asiasta."
Entäpä kun Amaral tuomittiin ehdolliseen, Tutkiskelija olikin sitä mieltä, että tehtiin jonkinmoinen kompromissi....
Ja nyt tuo tuomio on unohdettu ja Amaralin kirjaan ja sanomisiin tuetaan täysin rinnoin.
Arguidosta syylliseksi tai arguidosta syyttömäksi, eikös tuossa ole vissi ero? Ja molemmat tapahtuivat Portugalissa, jos ette satu muistamaan.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Mutta sehän oli vain ihan pikku juttu. Kyllähän nyt kuulusteltavaa voi vähän pahoinpidellä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Laki on kovempi Portugalissa virkamiehiä kohtaan kuin tavallisia kansalaisia, syynkin siihen kirjoitin. Oikeudenkäynnin Portugalin poliiseja vastaan pani alulle McCannien palkkaama asian-ajaja ja hän sanoi ihan kursailematta että tarkoitus oli saada Amaral tuomiolle. Oikeudenkäynti oli pakko saada lopettua tällä haavaa koska asian-ajaja menetti oikueden toimia asian-ajanana. Kun tuomio langetettiin niin tiedettin ettei tämä tähän pääty, ei voi päättyäkkään koska ei päästy mihinkään tulokseen. Ketään ei voitu todistaa syylliseksi siihen mistä oikuetta käytiin. Esille tuli sen sijaan että joku Amaralin alainen poliisi oli väärentänyt jonkun dokumentin, ei mikään niin tärkeä mutta kuitenkin. Amaral sai tuomion siitä että hänen oletettiin tietäneen alamaistensa toimista.anskuli kirjoitti:Hauska lukea kerralla koko viikon posti!
Tutkiskelija kirjoitti 22.5 näin:
"Ei Portugalissa tuomita ketään heppoisin keinoin, päinvastoin. Portugalissa on Euroopan korkein kynnys oikeudessa, Hollannin rinnalla. Joten jos oikeus tuomitsee joskus jonkun tai joitain niin voidaan olla melko varmoja asiasta."
Entäpä kun Amaral tuomittiin ehdolliseen, Tutkiskelija olikin sitä mieltä, että tehtiin jonkinmoinen kompromissi....
Ja nyt tuo tuomio on unohdettu ja Amaralin kirjaan ja sanomisiin tuetaan täysin rinnoin.
Arguidosta syylliseksi tai arguidosta syyttömäksi, eikös tuossa ole vissi ero? Ja molemmat tapahtuivat Portugalissa, jos ette satu muistamaan.
Joanan tapaus on aivan toinen kuin Madeleinen ja McCannit ovat yrittäneet sotkea nämä keissit yhteen. Mistähän sysytä?
Amaral ei toiminut yksin tutkimuksissa. Tutkintoryhmään kuului monta poliisia ja paikalla oli myös koko ajan kolme Leicesterin poliisia. Leicesterin poliiseillakin on tutkintopöytäkirjat ja näkivät ja kuulivat kaiken mitä tapahtui. Kuinka ihmeessä Amaral olisi tarvinnut keksiä omasta päästään juttuja kun hänellä oli tutkintoryhmän (portugalilaiset + englantilaiset poliisit yhdessä) raportteja ja tutkintopöytäkirjat joista hän pystyi poimimaan tietoja. Kaikkea sentään ei Amaralkaan voi ottaa kirjaansa, niitä vielä toistaiseksi salassa pidettäviä tietoja.
Jotkut ovat niin sinisilmäisiä että heitä voisi kevyseti vetää nenästä. Joidenkin mielestä MCannit ovat koskemattomia, pyhimyksiä ja poliisit kaiken pahan alku ja juuri. Mutta mitäpä se minulle kuuluu...
En ole vielä kertaakaan yrittänyt jakaa tätä keissiä mielessäni musta-vakoiseksi ajatteluksi. Pidän koko ajan mielessä molemmat puolet. Sille ei sitten voi mitään että aivan silminnähden McCannit ovat käyttäytyneet ja käyttäytyvät vieläkin kuin johonkin syylliset.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Marski, minä en ikinä kuuna päivänä hyväksy että kuulusteltavia pahoinpidellään.Marsalkka kirjoitti:Mutta sehän oli vain ihan pikku juttu. Kyllähän nyt kuulusteltavaa voi vähän pahoinpidellä.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
En ole tällaista esittänytkään.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Marsalkka, nyt syyllistyt pahaan syntiin. Joku oli kaivanut jostain lainauksen tekstistäni. Sinä lainasit edelleen lainaustani, mutta irroitit siitä yhden lauseen. Samalla irroitit asian asiayhteydestä ja pilkkasit asiaani.
Jos luet tarkkaan, niin huomaat, että en puhunut huhuna huumetesteistä vaan siitä että VIRTSAtestistä olisi kieltäydytty. On lehtitieto, että McCannit kieltäytyivät HUUMEtesteistä. Se, että kyseistä lehtiartikkelia ei nettiavaruudesta enää löydy, ei todista ettei sitä ole siellä ollut. Muistan kuitenkin kyseisen jutun tosi hyvin.
En tosin väitä myöskään, että juttu olisi tosi vaikka se on jossain tabloid-lehdessä julkaistu...
Jos muistan oikein, niin se meni niin, että lehdessä kerrottiin, että McCannit olivat kieltäytyneet testistä perusteenaan se, että eivät halua turhaan piikittää stressaantuneita lapsiaan verikokeiden takia. Ja minun lainattu kommenttini liittyy siihen, että huhuttiin, että McCannit olisivat kieltäytyneet MYÖS virtsatestistä.
Jos luet tarkkaan, niin huomaat, että en puhunut huhuna huumetesteistä vaan siitä että VIRTSAtestistä olisi kieltäydytty. On lehtitieto, että McCannit kieltäytyivät HUUMEtesteistä. Se, että kyseistä lehtiartikkelia ei nettiavaruudesta enää löydy, ei todista ettei sitä ole siellä ollut. Muistan kuitenkin kyseisen jutun tosi hyvin.
En tosin väitä myöskään, että juttu olisi tosi vaikka se on jossain tabloid-lehdessä julkaistu...
Jos muistan oikein, niin se meni niin, että lehdessä kerrottiin, että McCannit olivat kieltäytyneet testistä perusteenaan se, että eivät halua turhaan piikittää stressaantuneita lapsiaan verikokeiden takia. Ja minun lainattu kommenttini liittyy siihen, että huhuttiin, että McCannit olisivat kieltäytyneet MYÖS virtsatestistä.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tarttee vielä lisätä, että tuo hewett tuntuu ensimmäiseltä aidoisti kiinnostavalta henkilöltä tässä keississä. hän tuntuu saaneen rahaa jostain ja voin kuvitella, että hän tekisi mitä vaan rahasta, eli ei siis omatunto kauheasti vaivaisi. mielenkiinnolla odotan mitä hänellä on sanottavaa.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tässä keississä on esiintynyt aika paljonkin niitä henkilöitä, jotka tuntuvat olevan valmiita tekemään mitä tahansa rahasta. Ensimmäisenä mieleeni tulevat McCannit ja sen jälkeen muutamat heidän "ystävänsä". Hewlettin tunnustuksista en odota suurtakaan apua Madeleinen tapaukseen. Ainoana mahdollisuutena pidän, että hän satunnaisesti tuntisi jonkun, joka on sekaantunut asiaan ja sitä kautta saisimme lisävalaistusta. Jos Hewlett olisi sekaantunut asiaan, hän saattaisi olla joku sivuroolin esittäjä, joka on antanut pienen avun isompien toimille.Teleksi kirjoitti:Tarttee vielä lisätä, että tuo hewett tuntuu ensimmäiseltä aidoisti kiinnostavalta henkilöltä tässä keississä. hän tuntuu saaneen rahaa jostain ja voin kuvitella, että hän tekisi mitä vaan rahasta, eli ei siis omatunto kauheasti vaivaisi. mielenkiinnolla odotan mitä hänellä on sanottavaa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Kaksi tärkeää asiaa: Amaral ei ole pahoin pidellyt ketään. Hän sai tuomionsa siitä, että suojeli alaistaan: esimiehenä hänen olisi tullut tietää mitä alaiset puuhaa.
Amaral ei todellakaan tutkinut juttua yksin. Hän oli ainoastaan tutkinnanjohtaja, joka ei todellakaan suorittanut fyysisiä tutkimuksia itsekseen ja yksin. Ja sitäkin vain 9/2007 asti.
Juttu oli avoinna vielä lähes vuoden tuon jälkeen ja johdossa muut ukkelit, jotka päätyivät kaiken jälkeen nyt nähtävän toiminnan perusteella siihen, että tyttö on kuollut ja juttu hyllylle.
_________________________
Eli on syytä muistaa, ettei tuolla Joana-tapauksella ole mitään tekoa Madeleinen katoamisen kanssa.
Ja ettei Joanan katoamiseen liity Amaral mitenkään. Niin kuin ei Madelleinenkään. Hän on yrittänyt löytää molempia lapsia ja auttaa läheisiä kaikin konstein.
On hämmästyttävää, että täällä näinkin monella on poliisivastainen asenne, vaikka ''poliisinlailla täällä heiluttekin''.
_________________________
Amaral ei todellakaan tutkinut juttua yksin. Hän oli ainoastaan tutkinnanjohtaja, joka ei todellakaan suorittanut fyysisiä tutkimuksia itsekseen ja yksin. Ja sitäkin vain 9/2007 asti.
Juttu oli avoinna vielä lähes vuoden tuon jälkeen ja johdossa muut ukkelit, jotka päätyivät kaiken jälkeen nyt nähtävän toiminnan perusteella siihen, että tyttö on kuollut ja juttu hyllylle.
_________________________
Eli on syytä muistaa, ettei tuolla Joana-tapauksella ole mitään tekoa Madeleinen katoamisen kanssa.
Ja ettei Joanan katoamiseen liity Amaral mitenkään. Niin kuin ei Madelleinenkään. Hän on yrittänyt löytää molempia lapsia ja auttaa läheisiä kaikin konstein.
On hämmästyttävää, että täällä näinkin monella on poliisivastainen asenne, vaikka ''poliisinlailla täällä heiluttekin''.
_________________________
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Joka teki mitä?Hän sai tuomionsa siitä, että suojeli alaistaan
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Riippumatta siitä, mitä Amaral tai hänen alaisensa tekivät, McCannit eivät ole vieläkään joutuneet vastaamaan siitä, mitä he olivat tekemässä Portugalissa keväällä 2007. En sääli McCanneja enkä näe heitä minkäänlaisina uhreina. Madeleine ja kaksoset surettavat minua. Samoin minua surettaa se valheiden määrä, joka on syydetty puolustettaessa McCannien toimia.