Matkustajakone katosi Atlantin yllä 2009

[Alphamale]

Mä oon kans ihmetelly noita ilmoitettuja aikoja, kun eivät tunnu sopivan mihinkään annettuun malliin.
Sinne Brasilian rannikon tuntumaan kuitenki tainnu pudota. Toivottavasti edes jokunen olisi säilynyt elossa, mut taitaa olla turha toive.
Taitaa olla meikäläisellä medialla ongelmia ranskan kielen kanssa ja ranskalaisethan ei kovin helposti muita kieliä puhu eikä pukahda

[surffailija]

[quote="Alphamale"]Mä oon kans ihmetelly noita ilmoitettuja aikoja, kun eivät tunnu sopivan mihinkään annettuun malliin.
Sinne Brasilian rannikon tuntumaan kuitenki tainnu pudota. Toivottavasti edes jokunen olisi säilynyt elossa, mut taitaa olla turha toive.
Taitaa olla meikäläisellä medialla ongelmia ranskan kielen kanssa ja ranskalaisethan ei kovin helposti muita kieliä puhu eikä pukahda [/quote]

Liiankin tuttu tunne tuo halukkuus puhua vain ja ainoastaan ranskaa. Mutta se onkin pitkä juttu se. Anybody interested ? Jos on niin saatanpa innostua halukkaille kirjoittamaan romaanintyngän...

[Alphamale]

Mä oon kans ihmetelly noita ilmoitettuja aikoja, kun eivät tunnu sopivan mihinkään annettuun malliin.
Sinne Brasilian rannikon tuntumaan kuitenki tainnu pudota. Toivottavasti edes jokunen olisi säilynyt elossa, mut taitaa olla turha toive.
Taitaa olla meikäläisellä medialla ongelmia ranskan kielen kanssa ja ranskalaisethan ei kovin helposti muita kieliä puhu eikä pukahda

Liiankin tuttu tunne tuo halukkuus puhua vain ja ainoastaan ranskaa. Mutta se onkin pitkä juttu se. Anybody interested ? Jos on niin saatanpa innostua halukkaille kirjoittamaan romaanintyngän...

Ihan samoja kokemuksia noista "patongeista", ihan Gaulen kentän turvallisuuspäälliköstä lähtien.

[viikate]

Terrorismin aikaansaannoksia.

[joey]

En tajua, mistä sellainen huhu on lähtenyt liikkeelle, mutta salamanisku ei normaaliolosuhteissa vaikuta lentokoneeseen mitenkään. Valot välähtävät, ohjaamossa tuntuu tärähdys, ei muuta. Lentokoneet on suunniteltu kestämään salamaniskut. Laskeutumisen jälkeen mekaanikot voivat sitten innokkaasti etsiä lyijykynän piston kokoisia sisään- ja ulostuloaukkoja, jos ovat sillä tuulella.

Kysyin asiaa tutulta lentäjältä, joka on sitä mieltä että 95% todennäköisyydellä pääsyyllinen on turbulenssi tai rakeet. Oikosulun hän arveli aiheutuneen kovasta fyysisestä iskusta. Hän tosin huomautti myös, että aina jää se 5% mahdollisuus, että salaman kestämään suunnitellut suojaussysteemit ovat vahingoittuneet huomaamatta jo aikaisemmin, ja antaneet nyt sitten periksi.

Optimiolosuhteissa mereen laskeutuminen onnistuu todennäköisemmin kuin epäonnistuu. On siis hyvinkin mahdollista, että selviytyneitäkin on, mutta optimiolosuhteet eivät ainakaan ole vallinneet... Myrskyiseen veteen laskeutuminen on vaikeaa, mutta ei missään nimessä mahdotonta.

Atlantin yli lentäminen poikkeaa mantereiden päällä lentämisestä siinä, että koko Atlantin alueella ei ole tutkapeittoa - koneet eivät siis näy koko ajan tutkassa. Lennonjohdoista koneita ohjaillaan tällöin siten, että koneille annetaan lentokorkeus ja keskinopeus ja ilmoitetaan, kuinka pian seuraava kone tulee perässä, eli kuinka nopeasti koneen olisi suotavaa häipyä pois alta. Tarkan onnettomuuspaikan löytäminen voi siksikin siis olla hankalaa, että mikäli kone ei ole näkynyt jatkuvasti tutkassa, sen tarkkaa putoamispaikkaa ei tiedetä. Toisaalta jokaisessa liikennekoneessa on ns. hätämajakka, joka käynnistyy välittömästi koneen pudottua. Siksi mereen pudonneet koneet löydetään laajaltakin alueelta usein verrattain nopeasti.

[elisa_day]

Josko huomenna alkaisi olla yhteneviä tietoja tapauksesta. Itse lopetin tuon uutisten postailun, kun oli niin eri tietoa joka paikassa, että olisi mennyt puurot ja vellit aivan sekaisin.. Tosiaan yhdessä uutisessa sanottiin, että etsintäkoneet lähetettiin FdN- saarilta, toisaalla sanottiin, että etsitään FdN- saarten läheltä, ajat on vaihdelleet, matkustajaluvuista puhumattakaan..

Toivottavasti kone/hylky löydetään, ettei jää aivan mysteeriksi. Eihän tuo Bermudan kolmion läheltä lentänyt..?

[Katjushka]

Tässä CNN:n tämän hetken tiedot ajasta ja paikasta:

The last known contact with the plane -- carrying 126 men, 82 women, seven children and a baby, plus the crew -- was at 1:33 GMT Monday (8:33 p.m. Sunday ET), according to the Brazilian Air Force.
Brazil says it has launched two air force squadrons to hunt near the archipelago of Fernando de Noronha in the Atlantic Ocean, 365 kilometers (226 miles) from its coast, although the plane vanished outside the country's radar coverage.

Tuohon voisi lisätä vielä sen, että konetta odotettiin 9:15 (GMT) laskeutumaan. Ja kone lähti Brasiliasta 22:00 (GMT). Eli nykyisen tiedon mukaan hävisi kolmen ja puolen tunnin kuluttua lähdöstä.

[joey]

...although the plane vanished outside the country's radar coverage.

Siinähän se tulikin

[rosamarine]

Tässä CNN:n tämän hetken tiedot ajasta ja paikasta:

The last known contact with the plane -- carrying 126 men, 82 women, seven children and a baby, plus the crew -- was at 1:33 GMT Monday (8:33 p.m. Sunday ET), according to the Brazilian Air Force.
Brazil says it has launched two air force squadrons to hunt near the archipelago of Fernando de Noronha in the Atlantic Ocean, 365 kilometers (226 miles) from its coast, although the plane vanished outside the country's radar coverage.

Tuohon voisi lisätä vielä sen, että konetta odotettiin 9:15 (GMT) laskeutumaan. Ja kone lähti Brasiliasta 22:00 (GMT). Eli nykyisen tiedon mukaan hävisi kolmen ja puolen tunnin kuluttua lähdöstä.

BBC:n uutisten mukaan kone lähti Riosta 22:00 (GMT) niinkuin sanoitkin ja 01:33(GMT) koneeseen oltiin viimeisen kerran yhteydessä.
02:14 (GMT) Airbusin automaattinen järjestelmä lähetti viestin, jossa raportoi oikosulusta koneen sähköjärjestelmästä.
Eli 4h 14min lähdön jälkeen olisi lähtenyt tää viesti...

Edit vielä: Daily telegraphin mukaan etsinnät on aloitettu Fernando de Noronthan lähistöllä, mutta ongelmaksi muodostunee viranomaisten mukaan se, että etsintäalue voi olla jopa kolme kertaa Euroopan kokoinen alue.

[Katjushka]

BBC:n uutisten mukaan kone lähti Riosta 22:00 (GMT) niinkuin sanoitkin ja 01:33(GMT) koneeseen oltiin viimeisen kerran yhteydessä.
02:14 (GMT) Airbusin automaattinen järjestelmä lähetti viestin, jossa raportoi oikosulusta koneen sähköjärjestelmästä.
Eli 4h 14min lähdön jälkeen olisi lähtenyt tää viesti...

Ok, luin CNN, France 24 ja Sky Newsia. Niissä ei vielä äsken ollut sitä viimeisen automaattiviestin aikaa. Etäisyys tuohon saariryhmään on netin mukaan:
F.Noronha e Rio de Janeiro (RJ): 2338 km
Tuon matkan lentäisi normaalivauhdilla (500 mph) netin mukaan hieman yli kolmessa tunnissa, mutta tietysti on otettava huomioon, ettei lentoreitti ole tuo viivasuora linnuntie.

Nyt SkyNewsillä sanotaan, että viimeinen yhteys on ollut 16 minuuttia tuon automaattiviestin jälkeen eli tasan 4 tunnin ja 30 minuutin kuluttua lähdöstä olisi pudonnut. (Edit: lisää tekstiä)

[rosamarine]

BBC just päivitti lisää, tulkkailen vaikka:

Viimeinen radioyhteys 01:33 (GMT) Brasilian lennonjohdon kanssa, kun kone oli 560 km koilliseen Brasilian rannikolta, koneen miehistö ilmoitti että suunnitelman mukaan he saapuvat Senegalin lennonjohdon alueelle 02:20 (GMT). Miehistön mukaan kone lensi normaalikorkeudella (35 000ft) ja nopeus (840km/h). Kone poistui Brasilian ilmavalvontatutkan kantaman ulkopuolelle 0148GMT.

02:20 (GMT) kun Brasilian ilmavalvontaviranomaiset huomasivat, että kone ei tehnyt vaadittua radioilmoitusta siirtymisestä Senegalin ilmavalvonnan piiriin, Brasilian viranomaiset ottivat yhteyttä Senegalin viranomaisiin.

Ja taas edit: 0214GMT lähtenyt automaattinen ilmoitus raportoi myös matkustamon paineistusongelmista.

[joey]

Pakko lisätä näin lisähuomautuksena vielä eräs tärkeä asia:

Ei ole olemassa konemallia, jolle ei olisi käynyt jotakin onnettomuutta jossain päin maailmaa. On vastuutonta hysterisoimista uutisoida, että Finnairilla on samoja busseja. Olkoot. Länsimaissa koneen tyyppivioista tai muista mekaanisista, ennen turmalennon nousua aiheutuneista vioista johtuvat onnettomuudet ovat äärimmäisen harvinaisia ja siltikin usein sellaisia, että taitavien lentäjien käsissä tilanne on täysin pelastettavissa.

Tosin vastaavasti yhtä typerää on Air Francelta ilmoittaa, että kyseisen turmakoneen lentäjät olivat "kalustonsa hyvin tuntevia ja kokeneita" (siteerattiin Nelosen äskeisissä uutisissa). Kaikkein kokeneimmatkin lentäjät tekevät jatkuvasti sellaisia satojen menehtymiseen johtavia virheitä, joista varotellaan jo Flying For Dummies -tasoisissa lento-oppaissa. Vaikka simulaattoreilla ja pienkoneilla voidaankin harjoitella erilaisia tyypillisimpiä vaaratilanteita, tosipaikan tullen suurin osa kokeneistakin lentäjistä menee paniikkiin. Tämän takia on tärkeää, että lentäjien koulutuksessa ja etenkin koulutukseen hyväksymisessä kiinnitetään huomiota hakijoiden psyykeeseen. Ja tätä ei todellakaan tehdä kaikissa maissa (en tiedä Ranskan tilanteesta muuta kuin sen, että ainakin Finnairin lentäjät käyvät usein tyyppikoulutuksissa siellä, joten oletettavasti koulutuksen taso on hyvä).
Tiedän erään tapauksen, jossa lentäjäopiskelija on päässyt ulkomaiseen opinahjoon takaoven kautta siksi, että hänen isänsä on eräässä toisessa ulkomaassa jonkinnäköinen jehu. Mitäs sitä matkustajien turvallisuudesta, tärkeintä on pitää suhteet kunnossa...

[Alphamale]

Tässä sekava mt3:sen uutinen,

Atlantin yllä tänään kadonnut Air Francen matkustajakone ei ole vieläkään löytynyt.

Koneessa on ollut yhteensä 228 ihmistä, joista tähän mennessä saatujen tietojen mukaan ainakin 60 brasilialaisia, 40 ranskalaista ja 20 saksalaista.

Lento AF 447 lähti Rio de Janeirosta viime yönä kello 01.29 Suomen aikaa kohti Pariisia.

Kello 04.33 lento ja Brasilian ilmaliikennevalvonta olivat viimeistä kertaa yhteydessä toisiinsa. Matkustajakone oli tuolloin 565 kilometrin päässä Brasilian pohjoisrannikosta.

Kun kone katosi Brasilian tutkakuvista, se lensi normaalisti 10,670 metrin korkeudessa ja 840 kilometrin tuntivauhtia.

Viiden aikoihin yöllä lentokone ilmoitti voimakkaasta turbulenssista Atlantin yllä. Automaattiviestit ilmoittivat lentokoneessa tapahtuneista elektroniikan oikosuluista.

Kello 05.20 lento ei onnistunut soittamaan vaadittua radiopuhelua, jonka mukaan se oli ylittämässä Senegalin ilmatilaa.

Puoli kymmenen maissa Brasilian ilmavoimat aloittivat etsintä- ja pelastusoperaation ranskalaisten pyynnöstä.

Kahta tuntia myöhemmin kriisikeskus avattiin Pariisin Charles de Gaulle-lentokentällä.

Kello 12.15 Suomen aikaa koneen oli määrä laskeutua Pariisiin ja puolta tuntia myöhemmin ilmoitettiin koneen kadonneen tutkakuvista.

(MTV3-AFP)

Jotenkin noi ilmotetut ajat eivät voi edelleenkään pitää paikkaansa

Viiden aikoihin yöllä lentokone ilmoitti voimakkaasta turbulenssista Atlantin yllä.

Eli Brasilian rannikolla.

Kello 05.20 lento ei onnistunut soittamaan vaadittua radiopuhelua, jonka mukaan se oli ylittämässä Senegalin ilmatilaa.

Olis pitäny pitää aika haipakkaa..

[rosamarine]

Tässä sekava mt3:sen uutinen,

Atlantin yllä tänään kadonnut Air Francen matkustajakone ei ole vieläkään löytynyt.

Lento AF 447 lähti Rio de Janeirosta viime yönä kello 01.29 Suomen aikaa kohti Pariisia.

Tässä MTV3:n uutisessa lähtöaika on 29 minuuttia myöhemmin kuin BBC:llä. Ja just kun tarkistin AP:n sivuilta, niin lähtöaika olisi maikkarilla oikein...

[rosamarine]

Pakko lisätä näin lisähuomautuksena vielä eräs tärkeä asia:

Ei ole olemassa konemallia, jolle ei olisi käynyt jotakin onnettomuutta jossain päin maailmaa.

Mites Airbus A 380? Eipä oo ainakaan kaupallisessa käytössä tippunu kertaakaan...