Gustafssonin vammat

[Mariacka]

Tuskinpa se missään potilastiedoissa ainakaan tuossa muodossa on ollut sanottuna. N.G. on sen eri yhteyksissä mainitsemallani tavalla kertonut tai niin ainakin olen lehdistä lukenut.

Niin. Siinä tapauksessa lienee turhaa väittää, ettei 18-vuotias kloppi olisi tuollaista (kaatavaa huimausta) osannut teeskennellä tai kuvata, kun kerran dokumenttia tästä toiminnasta ei ole.

Pikaisella googletuksella sen sijaan löytyy mm. tämä, jossa kerrotaan, miten joskus "pitää opetella kävelemäänkin uudelleen".

Tajuttomuuden/alentuneen tajunnantilan kovin pitkäaikainen näytteleminen on erittäin vaikeaa ja tavallaan myös turhaa, loogista olisi lopettaa se viimeistään seuraavana päivänä ennen kuin se paljastuu teeskentelyksi.

Aikalaislehtien mukaan Helga G kertoi poikansa syöneen jo tiistaina/keskiviikkona sekä pyytäneen äitiään tuomaan tupakkaa.

[Matlock]

Pikaisella googletuksella sen sijaan löytyy mm. tämä, jossa kerrotaan, miten joskus "pitää opetella kävelemäänkin uudelleen".
.

Tuo linkkihän toteaa vain, että aivovammasta voi seurata pitkää kuntoutusta vaativia liikkumisvaikeuksia tai huimausta/tasapainovaikeuksia tai ei mitään liikkumisvaikeuksia riippuen aivovamman laadusta ja sijainnista ja oheisvammoista.

Ei siis mitään oleellista tähän liittyen.

[Mariacka]

^No tarkoitin lähinnä sitä, että nykyään netistä löytää mitä vaan (ja sitä ennen löytyi kirjastoista). Jos vaikka esimerkiksi haluaisi vakuutella vuosikausien takaisia vammojaan vakaviksi, niin vakavien vammojen oireluettelon opettelu on suhteellisen helppoa.

Kovasti täällä väitetään, ettei NG olisi voinut oireitaan näytellä, mutta mistään (julkisesta dokumentista) ei kuitenkaan selviä, että juuri niitä oireita on ollut 60-luvulla. Tai että ylipäänsä oli jotain oireita. Paitsi omista kertomuksista. Totta on tietysti, että dokumentointi oli siihen aikaan vähäistä ja puutteellistakin.

Sitäkään ei voi kiistää, että hän olisi aikanaan saanut väärää tietoa vammoistaan tai ymmärtänyt ne väärin. NG epäili huimauksen ja "kävelyn uudelleen opettelun" tarpeen johtuneen korvan vammasta, vaikka ne ovat myös mahdollisia lievän aivovamman/pitkähkön vuodelevon seurauksena.

[Rikosmaisteri]

Mariacka kirjoitti:
Kovasti täällä väitetään, ettei NG olisi voinut oireitaan näytellä, mutta mistään (julkisesta dokumentista) ei kuitenkaan selviä, että juuri niitä oireita on ollut 60-luvulla. Tai että ylipäänsä oli jotain oireita. Paitsi omista kertomuksista. Totta on tietysti, että dokumentointi oli siihen aikaan vähäistä ja puutteellistakin.

ETP:ssä todetaan, että "Gustafsson on kotiutettu 23.6.1960 merkinnöin "potilas on toipunut hyvin, mutta muistamattomuus on edelleen totaali"". Tässä on yksi esimerkki oireesta, jonka voi todellakin näytellä. _Kukaan_ ei voi haastaa yksikäsitteisesti ja vastaansanomattomasti, jos henkilö toteaa "En muista mitään". Oli sitten kyseessä oikea tai teeskennelty muistamattomuus.

[Sariola]

NILS GUSTAFSSONIN VAMMAT. Tuo kyseinen sairaala on ollut tällaisissa asioissa Suomen huippua. Lääkärit ovat olleet erittäin päteviä, maan parhaita. Tuon tyyppiset vammat ovat olleet noille lääkäreille jokapäiväisiä ja hyvin tuttuja. Niinpä on hyvin todennäköistä, että myös tässä tapauksessa potilaan vammat on arvioitu aivan oikein. Hoitoaika (18 vrk) on ollut vammoihin nähden aivan sopivan pituinen ja potilaan diagnoosi on ollut oikeaan osuva. Tuon ajan lääkärit eivät suinkaan ole pitäneet noita vammoja "tavanomaisina nakkikioskivammoina", vaan potilaan vammat on varmaan aivan oikein todettu hengenvaarallisiksi. Kotiutettessakin on vielä todettu, että potilaan muistamattomuus on edelleen "totaali". Lisäksi potilas on saanut jälkihoitoa korvaklinikalla kuin myös hammasklinikalla pitkän ajan.

Tuntuu aivan naurettavalta, että vuosikymmeniä myöhemmin yritetään osoittaa nuo vammat "tavanomaisiksi nakkikioskivammoiksi". Se merkitsee, että haavat sidotaan ja potilas lähetetään kotiin. Parhaassa tapausessa pidetään kaiken varalta yön yli sairaalassa ja sen jälkeen passitetaan kotiin.

Kyllä tuon ajan sairaalan henkilökunta loukkaantuisi, jos olisi kuulemassa tuota yritystä heidän pätevyytensä mitätöimiseksi. Kyllä tuon sairaalan henkilökunta sairaanhoitajista erikoistuneisiin lääkäreihin saakka on ollut erittäin pätevää, pätevintä mitä Suomesta on tuohon aikaan löytynyt.

Tilannetta kuvaa hyvin se sanomalehdissä ollut kuvaus potilaan vanhempien vierailusta sairaalassa tiistaina 7. kesäkuuta. Potilas oli yrittänyt puhua jotakin vanhemmilleen, mutta menettänyt tajuntansa. Toisessa tapauksessa potilas oli luullut äitiään poliisiksi. Tästäkin ilmenee, että potilas oli ollut mm. aika sekava ja että tavanomaisista nakkikioskivammoista ei ollut kyse. Potilas oli ollut todella vaikeasti loukkaantunut. Siitä ei ole epäilystäkään. Syyttäjäpuolen kummallinen asenne tai lähtökohta tässä jutussa on ollut lähes "surkuhupaisa". On hyvin ymmärrettävää, että tuollainen ei mennyt läpi oikeudessa. Tuollainen huojuva korttitalo kaatui helposti pienellä puhalluksella.

[yövuoro]

Poliisiko se siinä.
No mutta Gustafsson, äitihän se siinä.

Miksi luuli juuri poliisiksi, miksei Sepoksi, Irmeliksi, joksikin ihmiseksi, lääkäriksi tai muuta. Miksi poliisi?

Tämä on eräs niistä lukuisita kummallisuuksista, joita puheissaan on.

[Matlock]

Ongelma on siinä, ettemme varmasti tiedä, missä aikataulussa ja erityisesti järjestyksessä ovat tapahtuneet sairaalassa kuvatut asiat.

Nyt meillä on tiedossa vain joukko yksittäisiä havaintoja/kommentteja/kertomuksia, mitkä eivät muodosta järkevää kokonaisuutta, koska niitten aikajärjestys on epäselvä ja osaa saattaa olla matkan varrella vääristyneitä tietoja.

[Sariola]

Ongelma on siinä, ettemme varmasti tiedä, missä aikataulussa ja erityisesti järjestyksessä ovat tapahtuneet sairaalassa kuvatut asiat.

Nyt meillä on tiedossa vain joukko yksittäisiä havaintoja/kommentteja/kertomuksia, mitkä eivät muodosta järkevää kokonaisuutta, koska niitten aikajärjestys on epäselvä ja osaa saattaa olla matkan varrella vääristyneitä tietoja.

*Vammat lienee aiheutettu varhain sunnuntaiaamuna.

*Potilas menetti tajuntansa tiistaina kun yritti keskustella vanhempiensa kanssa.

*Keskiviikona potilaan äiti tuli katsomaan potilasta, ja aluksi potilas luuli tätä poliisiksi, kunnes lääkäri vakuutti, että potilaan äitihän siinä on. Samana päivänä lääkäri oli kertonut potilaan äidille, että oli tapahtunut käänne parempaan päin, ja että on mahdollista, että potilas paranee vammoistaan.

*Osa näistä on lehtitietoja, mutta pitänevät kyllä paikkansa. Sunnuntaina, kun potilas oli amanuenssin paikkailtavana, oli paikalla myös kaksi poliisia, jotka tekivät kysymyksiä korvaan huutaen, joihin potilas vastasi öristen tai ei vastannut lainkaan. Mielikuva poliiseista voi olla vaikkapa siitä tapahtumasta. Sekin on vain veikkaus.

[groot]

vanhan toistoa sariola, vanhan toistoa. nämä kirjoittamasi asiat on jo tuhateen kertaan jauhettu.keksisit joskus jotain uusia asioita tai uusi näkökulmia,mutta sinusta ei ole siihen.

Hyvää juhannusta kaikille.

[Sariola]

vanhan toistoa sariola, vanhan toistoa. nämä kirjoittamasi asiat on jo tuhateen kertaan jauhettu.keksisit joskus jotain uusia asioita tai uusi näkökulmia,mutta sinusta ei ole siihen.

Hyvää juhannusta kaikille.

Keksin sellaisen näkökulman, että "groot" on näköjään kadottanut nyt isot alkukirjaimet lauseista. Aikaisemmin ääkköset olivat hukassa, mutta löytyivät muistaakseni yhtäkkiä kesken kirjoituksen. Onhan sentään iso H sanassa Hyvää. Siis isot kirjaimet ovat olemassa. Uuden keksiminen ei ole helppoa, kun ei ole uutta materiaalia. Monet eivät kyllä tunne edes perusasioita, vaikka ovat keskustelleetkin jo pitkään!

Hyvää Juhannusta kuitenkin!

[RockOla69]

Tervehdys taas!

Työni puolesta olen ollut seuraamassa mm. räjähdevammoja. Toiset haavoittuvat, toiset ei. On myös hyvinkin todennäköistä ja loogista, että NG säilyi ilman vammoja- tätä kutsutaan sattumaksi tai hyväksi tuuriksi, tai sitten siksi, että aika kävi "kortille" ja tuli kiire poistua paikalta. Mielipuolisen riehujan toimiessa (vrt. Kauhajoki, Jokela) jotkut jäävät henkiin ja jotkut ei.

Irmeli "tikattiin" puukolla ja Nils ei. Surmaaja saatoi harhoissaan pitää Irmeliä juuri tälläisenä fetissinä. Päässäni naksahti ja näin uhrillani "paholaisen kasvot", kuten eräs kaveri totesi männävuosina Espoossa puukotettuaan mittarinlukijan.

Summa Summarum: välttämättä mitään "logiikkaa" ei tarvita siihen, että NG jäi henkiin. Eikö totta?

[awa]

^Onko sinulla tietoa, milloin ja kuka tämän "kaatavan" huimauksen ensimmäisenä kuvaili? Eli onko siitä esim. potilasasiakirjoissa tai 60-luvun kuulusteluissa? Kiertohuimaus taitaa olla oma lajinsa ja liittyä nimenomaan sisäkorvavaurioihin.

Tuskinpa se missään potilastiedoissa ainakaan tuossa muodossa on ollut sanottuna. N.G. on sen eri yhteyksissä mainitsemallani tavalla kertonut tai niin ainakin olen lehdistä lukenut.

Vai on N.G. sen eri yhteyksissä näin kertonut - tai niin olet Matlock, tämän asian lehdistä lukenut. Siinähän sitä on luotettavaa tietoa kerrakseen, lehdistä olet muistamattoman miehen horinoita lukenut, joita ei ole lehdille koskaan edes kerrottu, vai miten se meni.

[groot]

vanhan toistoa sariola, vanhan toistoa. nämä kirjoittamasi asiat on jo tuhateen kertaan jauhettu.keksisit joskus jotain uusia asioita tai uusi näkökulmia,mutta sinusta ei ole siihen.

Hyvää juhannusta kaikille.

Keksin sellaisen näkökulman, että "groot" on näköjään kadottanut nyt isot alkukirjaimet lauseista. Aikaisemmin ääkköset olivat hukassa, mutta löytyivät muistaakseni yhtäkkiä kesken kirjoituksen. Onhan sentään iso H sanassa Hyvää. Siis isot kirjaimet ovat olemassa. Uuden keksiminen ei ole helppoa, kun ei ole uutta materiaalia. Monet eivät kyllä tunne edes perusasioita, vaikka ovat keskustelleetkin jo pitkään!

Hyvää Juhannusta kuitenkin!

minun täytyy ihmetellä sinua sariola.kiinnität huomiota epäolennaisiin sivuseikkoihin.nyt valitat siitä,että en käytä isoja kirjaimia.mitämerkitystä sillä on bodomin kanssa. sitten valitat ääkkösten puuttumista.oletko tyhmä vai etkö tajua, että irlannissa ja monissa muissa muissa ei käytetä ääkkösiä.minun lokaatiossahan lukee, että asun irlannissa,joten näppäimistössä ei ole äätä eikä öötä.nyt olen suomessa tällä hetkellä. tämä epäolennaisiin sivuseikkoihin huomiion kiinnittämisestä on sinun naurettava ja lapsellinen väittely polun suunnasta.silläkään ei ole merkitystä bodomin ratkaisun kanssa.ei yksinkertaisesti pienintäkään merkitystä. uuden näkökulman voisit esimerksi tuoda esiin ne kaksi epäiltyä,jotka sinulla on, mutta et paljasta heidän nimiään.no,paljasta miksi he tekivät kolmoismurhan ja varastivat arvotonta tavaraa. mikä siis oli heidän motiivinsa,miten he saapuivat ja poistuivat paikalta kenenkään huomaamatta. aloita vaikka siitä.

[Sariola]

Jos kirjoittaa: "mitämerkitystä sillä on ?"

Siitä voi joku arvella, että kirjoittajan sivistystaso ja kielellinen kehitys ovat jääneet alkukantaiselle tasolle. Sama juttu lienee ajattelun tasolla. Näin voi joku päätellä. Uusi virke alkaa isolla kirjaimella. Sen edellä on yksi tyhjä. Kyllä näihin kiinnitetään huomiota. Ainakin joku kiinnittää.

[awa]

*Potilas menetti tajuntansa tiistaina kun yritti keskustella vanhempiensa kanssa.

*Keskiviikona potilaan äiti tuli katsomaan potilasta, ja aluksi potilas luuli tätä poliisiksi, kunnes lääkäri vakuutti, että potilaan äitihän siinä on. Samana päivänä lääkäri oli kertonut potilaan äidille, että oli tapahtunut käänne parempaan päin, ja että on mahdollista, että potilas paranee vammoistaan.

Muistanko väärin, että potilas Gustafsson menetti "tajuntansa" juuri siinä vaiheessa, kun keskustelu kääntyi murhaillan tapahtumiin? Voin olla oikeassakin.

Keskiviikkona lääkäri kertoi, että oli tapahtunut käänne parempaan ja on mahdollista, että potilas paranee vammoistaan. Näin kertoi alansa huippuammattilainen jo keskiviikkona. Mielenkiintoista.

No loppulauselmahan olikin, että potilas toipunut hyvin, ainoastaan muistamattomuus on totaali. Ja kaikki tämä raskaista hoidoista huolimatta.