Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

[matkaaja]

Sillä kuka asetetaan tutkimaan rikoksia voi olla aika suuri merkitys tutkinnan lopputuleman kanssa. Englannin poliitikot joutuvat asioimaan Portugalin vastaavien poliitikkojen kanssa, kun haluavat junailla asioita Portugalin maaperällä. Englantiinkin on vaalit odotettavissa ensi kevään tai kesän aikana. Brown kumppaneineen valmistautuu jo nyt vaaleihin. Jonkinlaista liikehdintää tässäkin tapauksessa voi olla odotettavissa. Kysymykseksi kuitenkin jää, eteneekö tapauksen selvittäminen todella.

Syvä mielipiteeni on, siis, että Portugali on asettanut väärän mihen tutkimaan Madeleinen katoamista; se on ilmeistä. En lähtisi kyllä Brownia asettamaan minkäänlaiseen asemaan tässä Madeleinen katoamisessa, en usko että asiat ovat niin suuria, mutta jotain pientä siellä voi olla myös Brownin puolueesta.

[lukutoukka]

Matkaaja kirjoitti:
"Syvä mielipiteeni on, siis, että Portugali on asettanut väärän mihen tutkimaan Madeleinen katoamista; se on ilmeistä. En lähtisi kyllä Brownia asettamaan minkäänlaiseen asemaan tässä Madeleinen katoamisessa, en usko että asiat ovat niin suuria, mutta jotain pientä siellä voi olla myös Brownin puolueesta."

Madeleinen tapauksen tutkintaa on eri vaiheissa johtaneet eri henkilöt. En usko, että koko vastuuta tutkinnan ongelmista voidaan sälyttää Portugalin kontolle ainakaan, jos ollaan ihan rehellisiä. Onhan siellä ollut mukana Britannian poliisin edustajiakin. Iso-Britannia on oikeastaan panostanut aika paljon tähän juttuun myös.

Mielestäni tässä on kyseessä jonkinlainen junailu, jota on hoidettu kummankin valtion puolelta. Ajoittain se on kuitenkin johtanut eräiden kysymysten suhteen vastakkainasetteluun, kun kumpikin puoli on suojellut omia etujaan. Tässä maaottelussa on Portugali kuitenkin joutunut osittain syyttäänkin syntipukin asemaan.

Tapahtuman näkyvä osa Madeleinen katoaminen on tapahtunut Portugalissa. Tapahtuman tutkinta on tapahtunut Portugalissa, vaikka tutkimuksia on tehty myös Englannissa, esim. dna-näytteet ja kuulustelut, jotka toteutettiin keväällä 2008. Siviilioikeudenkäynti suukapulamääräyksineen tapahtui Portugalissa, joka on herättänyt keskustelua Portugalin sananvapaudesta ja oikeuslaitoksesta yleensä. Vahinkoa on tullut myös Portugalin matkailuelinkeinolle aikana, jolloin elinkeino on muutenkin vaikeuksissa.

Ehkä tämä tapaus katoaa ajan myötä otsikoista ja ihmisten mielestä, mutta tämä herättää ristiriitaisia tunteita niin kauan kuin ihmiset tämän muistavat.

[matkaaja]

^No tästä asiasta on tehty poliittinen syystä että on alunperin asetettu 'väärä' mies tutkimaan; olen tätä mieltä. Ja se politiikka tulee kyllä Portugalin puolelta, eli jos olisi vaan tutkailtu itse tapahtumaa, niin syylliset olisivat jo telkien takana, olen tätä mieltä. Kaikki tuo mitä on tapahtunut, on seurausta alunperin väärästä asetelmasta, ja tässähänkin 'lyödään toista kuin vierasta sikaa', sekin on erittäin selvää. Mutta uskon että asia selviää hyvin vielä ehkä lähitulevaisuudessa jo.

[lukutoukka]

Matkaaja kirjoitti:
"No tästä asiasta on tehty poliittinen syystä että on alunperin asetettu 'väärä' mies tutkimaan; olen tätä mieltä. Ja se politiikka tulee kyllä Portugalin puolelta, eli jos olisi vaan tutkailtu itse tapahtumaa, niin syylliset olisivat jo telkien takana, olen tätä mieltä. Kaikki tuo mitä on tapahtunut, on seurausta alunperin väärästä asetelmasta, ja tässähänkin 'lyödään toista kuin vierasta sikaa', sekin on erittäin selvää. Mutta uskon että asia selviää hyvin vielä ehkä lähitulevaisuudessa jo."


Tämä asia ei ole muuttunut poliittiseksi sen takia, kuka on sitä alunperin tutkinut. Mielestäni tämä poliittisuus on tullut tekijöiden ja tapahtuman taustojen myötä. Tutkija on joutunut tälle poliittiselle kentälle ehkä täysin valmistautumattomana ja suojattomana olosuhteiden uhriksi.

Poliitikka tuli kuvaan mukaan McCannien kytkentöjen myötä. Puhemiehet ja muut tulivat ministeriön päätöksellä ainakin aluksi.

Väärä asetelma tässä on varmasti kyseessä, sillä muutenhan lapsi ei olisi joutunut syyttömänä uhriksi.
Mielestäni tämä toisen lyöminen kuin vierasta sikaa ilmiö on suurelta osalta julkisuuspelin myötä tullut juttu.

Arvostan sitä, että uskot tämän selviävän hyvin. Itsekin toivon sitä.

[MissHolmes]

No nyt näyttäisi tulevan ihka aito esimerkki siitä, että poliisi voi mennä tutkimuksissaan totaalisesti pieleen.
Tarkoitan siis Ulvilan tapausta.

Ja toisaalta myös ihka aito esimerkki siitä, että ihmiset voivat tehdä julmia tekoja läheisilleen. Myös lapsilleen.
_________________________

Ulvilan tapauksessa poliisi kuunteli vaimon ''silminnäkijä kertomusta'' sokeasti ja perusti tutkintansa siihen.

Madeleinen tapauksessa poliisi ehkä kuunteli vanhempien teoriaa liian sokeasti ja menetti kriittisen alun arvokkaan tiedon asunnosta.

Kovasti löytyy yhtäläisyyksiä: tutkinta sotkeentuu ja solmuuntuu pahemman kerran, kun annetaan amatöörin ohjata teatteria ja mennään niillä nuoteilla eteen päin.

_______________________

Minä luotan kuitenkin edelleen ''vaistooni'' ja väitän, että tämä tarina saa jonain päivänä samanlaisen surullisen lopun.

[lukutoukka]

Aika yllättävää, että Ulvilan tapaus pystyttiin nyt selvittämään eteenpäin. Varmasti tällaisissa henkirikoksissa se tutkinta voi joskus olla aika pitkäkin prosessi. Vaikka ihminen olisi jotenkin erilainen esim. psykopaatti, niin ajan oloon nämä esiintulevat johtolangat, joita läheisetkin alkavat huomata, voivat vaikuttaa myös tekijän psyykkiseen tilaan. Silloin tutkijoiden voi olla helpompi selvittää yksityiskohtia tapahtumista, jolloin syyte saadaan nostettua.

Mielestäni vanhemmat tässä Madeleinen tapauksessa ovat vahvasti vastuullisia Madeleinen katoamiseen. Uskon, että esim. Katen äiti on alkanut huomata tästä asiasta jotain, vaikka urheasti puolustaa edelleen tytärtään.

[lukutoukka]

Nyt maailmalla huhutaan Gordon Brownin riippuvuudesta lääkärin määräämiin kipulääkkeisiin. Joku BBC:n toimittaja olisi jopa kysynyt tätä Brownilta haastattelussa. Jos tämä huhu on totta, silloin lääkäriystävät ovat kullan arvoisia. Lääkeriippuvuudesta kärsivälle tällaiset suhteet lääkäreihin voivat olla myös aikamoisia riippuvuussuhteita.

[lukutoukka]

Ulvilan tapauksessa tuli sitten tunnustus. Saammepa nähdä tuleeko Madeleinen tapauksessa vielä vastaavia käänteitä.

[X-tine]

Ulvilan tapauksessa tuli sitten tunnustus. Saammepa nähdä tuleeko Madeleinen tapauksessa vielä vastaavia käänteitä.

Ulvilan jutussa on paljon yhtäläisyyksiä tähän Madeleine-tapaukseen. "Tuntematon ulkopuolinen" muka syyllinen, tätä etsitään, satoja dna-jälkiä selvitetään. Lavastukset ovat hyvät ja syyllinen keksii liikuttavan tarinan. Mutta joitakin omituisuuksia ja ristiriitaisuuksia näkyy, kun tarkkaan katsoo. Maddie-jutussa tapas-porukka kieltäytyi rekonstruktiosta ja "päätodistajalle" eli Jane Tannerille tuli yllättävä muistinmenetys uusintakuulustelussa.

Erona on se, että Ulvilan jutussa oli ruumis, Maddie-jutussa vain pestyjä verijälkiä ja erikoiskoirien haistamat ruumiinhajut. "Etsinnöillä" ja Fundin avulla on tienattu lyhennykset luksustalon velkaan ja mahdollistettu lääkärin jääminen pois työstä kotirouvaksi.
Tämä on tietenkin spekulaatiota. Niin kauan kuin ruumista ei ole löydetty, ei tunnustustakaan tule. Ja jos Atlantin hait ovat syöneet ruumiin, ei siitä ole jäänyt mitään löydettäväksikään.

[cicero]

Seuraan tätä juttua vaikka en käykään kommentoimassa. Omat kiireet on niin kovat

Minäkin uskon että tämä tapaus paljastuu jonakin päivänä. Niin moni ihminen kuitenkin tietää asioita.Ulvilan tapaus on hyvä osoitus siitä että maalaisjärjellä ja asioita liikaa suurentelematta ratkaisu löytyy ennemmin tai myöhemmin. Ulvilan tapauksessa poliisi on jo hyvän aikaa tiennyt kuka surmaaja oli mutta jotain siellä on nyt tapahtunut että tutkinta sai vihdoinkin nopean lopun ja surmaaja saatiin telkien taakse. Asiat voi olla pienestä kiinni. Uskon että niin on asian laita tässäkin jutussa. Tutkijat tietävät mutta se viimeinen varmistus on vielä tehtävä..tässä jutussa tutkijoilla ei ehkä ole ihan tarkkaa tietoa kummankin vanhemman osallisuudesta eri asioihin. Esim. että onko toinen vanhemmista alusta asti ollut tietoinen vai onko asia selvinnyt vasta myöhemmin ja kuka teki mitä...

viimeistään kun kaksoset kasvavat ja alkavat itse tutkimaan ja pistämään asioita yhteen ja puhuvat kavereilleen niin eiköhän sieltä jotain löydy....

[matkaaja]

Seuraan tätä juttua vaikka en käykään kommentoimassa. Omat kiireet on niin kovat

Minäkin uskon että tämä tapaus paljastuu jonakin päivänä. Niin moni ihminen kuitenkin tietää asioita.Ulvilan tapaus on hyvä osoitus siitä että maalaisjärjellä ja asioita liikaa suurentelematta ratkaisu löytyy ennemmin tai myöhemmin. Ulvilan tapauksessa poliisi on jo hyvän aikaa tiennyt kuka surmaaja oli mutta jotain siellä on nyt tapahtunut että tutkinta sai vihdoinkin nopean lopun ja surmaaja saatiin telkien taakse. Asiat voi olla pienestä kiinni. Uskon että niin on asian laita tässäkin jutussa. Tutkijat tietävät mutta se viimeinen varmistus on vielä tehtävä..tässä jutussa tutkijoilla ei ehkä ole ihan tarkkaa tietoa kummankin vanhemman osallisuudesta eri asioihin. Esim. että onko toinen vanhemmista alusta asti ollut tietoinen vai onko asia selvinnyt vasta myöhemmin ja kuka teki mitä...

viimeistään kun kaksoset kasvavat ja alkavat itse tutkimaan ja pistämään asioita yhteen ja puhuvat kavereilleen niin eiköhän sieltä jotain löydy....

Nämä kaksi asiaa ovat aivan erilaisia, ja yhtäläisyyksiä ei samalla tavalla ole. Vanhemmat 'voivat tietää' eri asioita; se on mahdollista, mutta luotan täysin myös siihen mm. mitä vanhemmat ovat nyt kertoneet Madeleinesta yhdessä. Mitä muuten kaksoset muistaisivat sitten isompana; en oikein osaa päätellä mitään; ovat olleet niin pieniä kaksi vuotta sitten, että tuskin. Mutta eikö sinulla cicero ole kuitenkin jotakin 'hajua' tästä asiasta; olen niin päätellyt? Voisit valaista?

[Tutkiskelija]

Seuraan tätä juttua vaikka en käykään kommentoimassa. Omat kiireet on niin kovat

Minäkin uskon että tämä tapaus paljastuu jonakin päivänä. Niin moni ihminen kuitenkin tietää asioita.Ulvilan tapaus on hyvä osoitus siitä että maalaisjärjellä ja asioita liikaa suurentelematta ratkaisu löytyy ennemmin tai myöhemmin. Ulvilan tapauksessa poliisi on jo hyvän aikaa tiennyt kuka surmaaja oli mutta jotain siellä on nyt tapahtunut että tutkinta sai vihdoinkin nopean lopun ja surmaaja saatiin telkien taakse. Asiat voi olla pienestä kiinni. Uskon että niin on asian laita tässäkin jutussa. Tutkijat tietävät mutta se viimeinen varmistus on vielä tehtävä..tässä jutussa tutkijoilla ei ehkä ole ihan tarkkaa tietoa kummankin vanhemman osallisuudesta eri asioihin. Esim. että onko toinen vanhemmista alusta asti ollut tietoinen vai onko asia selvinnyt vasta myöhemmin ja kuka teki mitä...

viimeistään kun kaksoset kasvavat ja alkavat itse tutkimaan ja pistämään asioita yhteen ja puhuvat kavereilleen niin eiköhän sieltä jotain löydy....

Nämä kaksi asiaa ovat aivan erilaisia, ja yhtäläisyyksiä ei samalla tavalla ole. Vanhemmat 'voivat tietää' eri asioita; se on mahdollista, mutta luotan täysin myös siihen mm. mitä vanhemmat ovat nyt kertoneet Madeleinesta yhdessä. Mitä muuten kaksoset muistaisivat sitten isompana; en oikein osaa päätellä mitään; ovat olleet niin pieniä kaksi vuotta sitten, että tuskin. Mutta eikö sinulla cicero ole kuitenkin jotakin 'hajua' tästä asiasta; olen niin päätellyt? Voisit valaista?

Uskon että tutkijat ja syyttäjä tietävät melko tarkkaan mitä tapahtui Madeleinen tapauksessa mutta eivät pysty viemään keissiä oikeuteen hyvien ja pitävien todisteiden puuttuessa. Portugalissa on korkea kynnys oikeudessa, Englannissa McCannit olisi jo tuomittu, jos nyt ei ole niin että Englannissa on eri laki toisille kuin toisille tai että saa korkeatahoista suojelua kuten McCannit saivat.

Muistatte kai mitä Katen päiväkirjassa luki.

""To increase the political pressure". The phrase, by Kate McCann, written among the notes that were found in her house and which the Polícia Judiciária (PJ) had apprehended...On the morning of the 23rd of May 2007 (twenty days after Maddie's disappearance), before they left for the Sanctuary of Fátima, Kate and Gerry left Gordon Brown a message...Maddie's mother describes it as a form of "raising the political pressure" and reveals that the present Prime Minister – at that date, he was not in functions but had already been confirmed as Tony Blair's successor – answered her only three hours later. He spoke with Gerry, was "very sympathetic and gave strength", tells Kate, ...On the same day in the afternoon, Gordon Brown called Maddie's parents again. Kate's notebooks do not report the conversation but one is able to understand that the purpose was to create political pressure, forcing the PJ to act swiftly.

Kate varmasti katuu mitä tuli kirjoitettua. Ei siis ole epäilystäkään etteikö McCannit hakeneet poliittista tukea saadakseen "poliittista painostusta pakottaakseen PJ:n toimimaan pikaisesti ", kuten Katen päiväkirjassa luki.

Eroava pääministeri Tony Blair sai puhelun Katelta pari päivää Madeleinen katoamisen jälkeen. Tony ja hänen vaimonsa soittivat McCanneille. Melko pian sen jälkeen matkusti Gerry Lontooseen ja tuli yhdessä Mittchellin kanssa Luziin, siitä on valokuviakin netissä. Tony antoin yhden hallituksen virkamiehistään, Mittchellin, McCannien palvelukseen ja hallitus maksoi Mittchellin palkan nejä kuukuatta vaikka Mitthell ei ollut päivääkään sinä aikana työpaikallaan. Kuinkahan moni henkilö saisi saman palvelun. Ei ihme että Amaral ja tutkijat ihmettelivät että ketähän nämä McCannit oikein ovat.

[MissHolmes]

Minä en ole, niin kuin kaikki tiedätte, koskaan pahemmin edes jaksanut vedota mihinkään poliittiseen tai muuhunkaan tämän asian ympärillä.
Juttu on ollut se ''basic instic''. Se mitä näkyy ja mitä kuuluu ja miltä vaikuttaa.
Ja mikä mättää.
____________________________________________________________________

Ja tässä jos jossain, on alusta asti ''mättänyt''.

Löytyy se samainen ''mystery man/woman'', mikä kaikissa selkeissä tapauksissa aina.
Löytyy se sama ristiriitaisuus lausunnoissa.
Löytyy se sama todisteiden sotkeminen.
Löytyy se sama tutkinnan ohjaus tiettyyn suuntaan.
Löytyy se sama totaali kieltäminen.
Löytyy se sama syyttömien syyttäminen. (ja jopa tunnistusrivistä poimiminen)
Löytyy se sama paniikki ennen ''viimeistä tuomiota''.

____________________________________________________________________

Jos nyt oltaisiin oikein yksimielisiä ja keksittäisiin missä on se ''heikoin lenkki'', voisi tämäkin päätyä ratkaisuunsa jonakin päivänä.
Oli se ratkaisu sitten mikä tahansa.

Mutta jossain, tai jollain, on se avain.
Kuka vaan uskaltaa yrittää avata sen pandoran lippaan?

[cicero]

Tarkoitan kaksosten muistamisella sitä että he isompina varmasti muistavat kodin ilmapiirin kun he ovat olleet lapsia, muutamia merkityksellisiä asioita, alkavat itse tutkimaan ja ihmettelemään ja laskevat asioita yhteen.

[MissHolmes]

Niin viimeistään silloin.

Mutta minä uskon tuo vastauksen ja ratkaisun löytyvän ennen.

_______________________________________________________

Minusta pj:llä on kyllä selkeä kulku tapahtumien kulusta, mutta (kuten olen muutamankin kerran sanonut) ilman ruumista tai tunnustusta, ei tuota pystytä mitenkään todistamaan.

Ulvilan casessä poliisi epäili heti alkuun vaimoa, mutta ei saanut vaimo yhdistettyä todistusaineiston valossa. Jutun sinetöi vasta fbin purkama häkenauha, josta ei kuulunutkaan ulkopuolisen ääniä.

Madeleine -caseen tuo ratkaiseva olisi saattanut olla rekonstruktion, jonka avulla pj olisi pystynyt osoittamaan, että sieppaus on käytännössä mahdoton. Mutta siihenhän ei Tapas9 suostunut.
Miksi? No juuri siksi

_________________________________________________________