Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Mielestäni keskusteluissa pitää olla tilaa erilaisille mielipiteille, ja jos joku on eri mieltä niin kirjoittajan vähättely ja hänen leimaaminen 'paskanjauhaaksi' on alaarvoista

Todisteiden valossa en ole mitenkään vakuuttunut siitä että Maddie kuoli 2.5, mutta te voitte uskoa mihin tahansa.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/u ... 241652.ece

Esim mitä noihin vainukoririeen tulee, nämäkin saattavat olla väärässä. esim Jerseyn lastenkoti tapauksessa nämä samat koirat haistelivat kalman hajua, mutta mitään ihmisten jäännöksiä ei löytynyt.

Toisin kuin Portugalin poliisi, ilmeisesti, Harper's Team ymmärsi, että koirien hälytykset eivät ole näyttö rikoksesta, ainoastaan indikaattori siitä että asiaa on tutkittava. kirjoittaa Britannian tunnteuin rikostoimittaja, The Times -lehdessä.
The cadaver dog that alerts to human remains, the same dog that nearly did for Kate and Gerry McCann after it alerted at the boot of their car. Unlike the Portuguese police, apparently, Harper’s team understood that the dog’s alerts were not evidence of a crime being committed, merely an indicator of something to be explored.

have heard that Harper’s replacements have spoken cynically about the dog, implying that its handler, Martin Grime, fixes the dog’s demonstrations by priming it in advance with his own scent. But Harper gave convincing accounts of how the dog would pick up the merest trace of human remains and ignore animal remains, and how it would not be tricked into making errors. They decided to dig where the dog alerted and where radar equipment picked up anomalies in the ground. One of those locations was the stairwell where the builders had found bones in 2003, and also where the “skull” fragment was found by the LGC anthropologist Julie Roberts on February 23. The item was labelled JAR/6. She described it as “degraded fragment of bone thought to be human skull, probably from a child”.
That's a crock!
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ja mitä helv.... täällä on taas edetty kalmanhajuihin, krematorioihin ja hautausmaille asti. Ja kaikki alkoi tietysti siitä, että mitä teki tapasporukka, mitä sanoi Gerry .... joko Gerryn tekstiviestit on käsitelty? Ai niin, ja oliko tyttö päivähoidossa vai eikö ollut - sen nyt varmasti muistitte ottaa esille. Tärkeä juttu.

Joko ruumiin piilotus on suoritettu; rantahiekka, naapurin pakastin, oma pakastin (jota tosin ei ollut)... vai oletteko keksineet jonkin aivan uuden jemma -nimisen paikan, johon ei vaikuta lämpötila tai aika, ja joka on riittävän tiivis, jotta hienot kalmavainukoirat eivät sitä löydä?

Epäilit, MissHolmes, että ketju alkaisi muuttua paskanjauhannaksi - eihän nyt toki.

Kyllä tästä teoriasta vielä hyvää tulee - ei kannata heittäytyä epätoivoiseksi - vaikka ensinäkemältä se vaikuttaisikin sotivan kaikkia voimassa olevia faktoja vastaan. :wink:

Sanonpahan vaan, että tämä Madeleine-ketju on oikea älyn ja järjen riemuvoitto!

...poistuu paikalta nauraen vedet silmissä...
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Marras 06, 2009 12:05 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 469329.ece
Portuguese police believe that the couple may have killed their child accidentally and then disposed of the body using a car they hired 25 days later. Although the McCanns do not know the full details of the Portuguese prosecutor’s case against them, they are concerned that it may rest on the dog’s reaction.

Now their lawyers have requested the case files from the ongoing murder trial of Eugene Zapata in Madison, Wisconsin. His estranged wife, Jeanette, a 37-year-old flight instructor, vanished in October 1976 after taking her children to school. Her body has never been found.
________________________________

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... 595007.ece
FURIOUS Gerry McCann believes sniffer dogs used to find Maddie clues in the family's hire car were MANIPULATED by cops.
Haluaisin tietää käytettiinkö herkkunaksuja vai kinkkua :)
_________________________________
http://news.sky.com/skynews/Home/World- ... 9300?f=rss
Also in the file is the final 58-page report written by the Portuguese public prosecutors, who ruled on July 21 that the case should be shelved.

They said it was "most probable" Madeleine was dead but felt that police had not been able to prove this for certain.

Mr McCann and his wife Kate, both 40, from Rothley, Leicestershire, said they would believe their daughter was still alive until shown hard evidence to the contrary.
____________________________________________

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 477770.ece
Mr Mitchell said: “Kate and Gerry want to get the message out that they are entirely innocent and have nothing to hide. They want to clear their names so the police can get on with the job of finding their daughter.”
McCannien toive oli, että poliisi nopsaan vapauttaisi heidät epäilyistä ja jatkaisi tytön etsintää.
Kun heidät vapautettiin epäilyistä ja portugalin oikeuslaitos antoi mahdollisuuden vaatia tutkintojen jatkamista, he eivät kuitenkaan koskaan pyytäneet, että PJ olisi jatkanut tutkintaa. Vaan ottivat omat ''kotipoliisit'' käyttöön.
Miksi?
Nuotio & Äreät Tiput
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ja palaa takaisin vilkaisemaan uutislinkkejä....

syyskuu vuonna 2007, syyskuu vuonna 2007, vuonna 2007, vuonna 2007, 2007, 2007... 2007
Alethes doksa meta logu
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

HarrietM kirjoitti:Mielestäni keskusteluissa pitää olla tilaa erilaisille mielipiteille, ja jos joku on eri mieltä niin kirjoittajan vähättely ja hänen leimaaminen 'paskanjauhaaksi' on alaarvoista

Olen täysin sama mieltä. Jokainen voisi mennä itseensä ja kysyä että olenko se minä joka leimaa toisia. Samalla voi kysyä että olenko se minä joka heittää ensimmäisenä kiven jotta toiset joutuvat puolustautumaan.

Mielipide-erot ovat sallittuja mutta ei henkilöön puuttuminen.
Esim mitä noihin vainukoririeen tulee, nämäkin saattavat olla väärässä. esim Jerseyn lastenkoti tapauksessa nämä samat koirat haistelivat kalman hajua, mutta mitään ihmisten jäännöksiä ei löytynyt.
Samoin kävi McCannien asunnossakin ja vuokra-autossa. Kuolleenruumiinhajua löytyi sekä verta mutta ei ruumista.
Toisin kuin Portugalin poliisi, ilmeisesti, Harper's Team ymmärsi, että koirien hälytykset eivät ole näyttö rikoksesta, ainoastaan indikaattori siitä että asiaa on tutkittava. kirjoittaa Britannian tunnteuin rikostoimittaja, The Times -lehdessä.

Näin tehtiinkin McCannien tapauksessa. Koirien merkkaamista kohteista otettiin näytteitä.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Sirpa kirjoitti:Ja palaa takaisin vilkaisemaan uutislinkkejä....

syyskuu vuonna 2007, syyskuu vuonna 2007, vuonna 2007, vuonna 2007, 2007, 2007... 2007
Hieman tarkennusta. Jotkut asiat ei muutu, vaikka vuosiluku olisi mikä.
Gerry: Madeleine Can Still Be Found

1:11pm UK, Friday August 15, 2008
^tutkintapöytäkirjat ja niiden sisältö: SkyNews
Tutkinatpöytäkirjojen julkaisun jälkeen SKY NEWS kertoo, että poliisi epäilee tytön kuolleen....
___________________________
From The Times
September 17, 2007
Kate and Gerry McCann send to US for help against evidence of sniffer dogs
Syyskuussa 2007, nähtyään koiravideot McCannit alkavat välittömästi etsiä ennakkotapausta siitä, ettei pelkät koirat riitä tuomioon.
Vaikkakaan he eivät vielä tuolloin tiedä onko poliisilla muutakin. Ehkäpä he itse tietävät, ettei muuta voi olla.
Ja tuo juttu on the Timesista.
Although the McCanns do not know the full details of the Portuguese prosecutor’s case against them, they are concerned that it may rest on the dog’s reaction.
_________________________

The Sun puolestaan uutisoi tyylilleen uskolliseen tyyliin ''koirat manipuloituja''. Minusta tuo oli lähinnä hauska. Ja ikävä kyllä, niin Gerry kai sitten on tuolloin 2007 sanonut. :)
Ihmettelin vaan, että onko käytetty kinkkua vai napsuja :)

__________________________

ja kyllä kyllä. Syyskuussa 2007 McCannit vaativat, että heitä lakataan epäilemästä ja poliisi (=PJ) keskittää voimansa tytön etsintään.
Syyskuussa 2008 umpeutuu valitusaika jutun hyllytyksestä, mutta McCannit eivät pyydäkkään PJ:tä jatkamaan tutkimuksia.
Ei, vaikka PJ toiveiden mukaisesti lakkasi epäilemästä.
:)
Joskus nuo vanhatkin uutiset on ihan ajankohtaisia.
Kaikki kirjoitettu ei Sirpa hyvä ole kumottu.

Itseasiassa tässsä jutussa on kumottu aika vähän sitä mitä on kirjoitettu.

Päinvastoin. Usea asia on osoittautunut myöhemmin täysin todeksi.
Kuten mm. lehtihuhut siitä, että ovi oli lukitsematta. Tai siitä, että Madeleine oli itkenyt aiemmin viikolla pitkään. Tai siitä, että asunnolla käytettiin koiria. Tai siitä, että poliisi epäilee vanhempia. Tai siitä, että autonperästä löytyi jotain. jne jne jne....
Nuotio & Äreät Tiput
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Näinhän se on että tutkiskelijan ja Holmesin olettamuksen ovat vaan spekulointia, vailla mitään pohjaa.

Kyllä ruumiskoirien löydökset tutkittiin, mutta mitään vakuuttavia todisteita siitä että Maddie olisi kuollut lomaasunnossa ei saatu.
Näin ollen McCannit vapautettiin kaikista epäilyistä.Tämä on siis fakta.

Tällä hetkellä mikään ei viittaa siihen että he joutuisivat koskaan syytteeseen mistään rikoksesta liittyen Madeleinen katoamiseen.
Madeleinen kuolema, vanhempien osuus jne kun eivät ole uskon asioita, nämä pitäisi kyetä osoittamaan toteen. :wink:
That's a crock!
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

MissHolmes kirjoittaa: "Hieman tarkennusta. Jotkut asiat ei muutu, vaikka vuosiluku olisi mikä."

Kyse oli siis vuodesta 2007.

Eräänä päivänä syksyllä vuonna 2007 irtosi Euroopan mantereesta valtameren aalloille pieni kumivene, jolla muutama minfo-ihminen oli lähdössä kohti tuntematonta päämäärää ravintonaan suuret tunteet ja ajankuluna mehevät tarinat.

Aika kului ja lautta ajelehti yhä kauemmaksi ja kauemmaksi rannasta, eikä lautalta ollut enää minkäänlaista yhteyttä mantereeseen - ei kehenkään ihmiseen. Tämä ei haitannut pieniä minfo-ihmisiä, vaan he jatkoivat tarinoiden kerrontaa toinen toisilleen - sehän oli heidän ravintoa.

Edelleen aika kului ja kului, tultiin vuoteen 2009 lokakuulle. Eräänä päivänä lautalle lensi S-niminen lokki, joka nokallaan alkoi tökkiä reikiä pienten minfo-ihmiset lautan ilmatäytteiseen reunaan.

Lautta alkoi uhkaavasti tyhjetä ja kallistua. Reunan yli oli juuri pärskähtämässä aaltoja, jotka täyttäisivät lautan vedellä ja upottaisivat pikku jollan. Minfo-ihmiset olivat hädissään.

Alkoi epätoivoinen lautan paikkaus; lappua, laastaria, liimaa - artikkeleita, vanhoja muistoja, entisiä menneitä asioita.... minfo-ihmiset huusivat hädissään toisiaan apuun.

Uppoaako pienten minfo-ihmisten lautta vai selviävätkö he - sen näemme seuraavassa jaksossa.
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ennen kuin keikuttaa tuota jollaa, olisi ilmeisesti tuupattava pelastuvene vesille. :wink:
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Jatkakaa rauhassa.

Ehkä on parasta, ettei salaliittoteorioita tulla sotkemaan millään faktalla esim siitä, että koirat reagoivat asunnossa ja autossa. Tai että löytyneistä kontaminoituneista näytteistä saatiin eristettyä 15 Madeleineen täsmäävää markkeria. Täydelliseen olisi tarvittu 19. (suomessa ja briteissä olisi riittänyt 13)

Ja sitten vielä nuo penteleen suklaalla lahjotut koirat. Puhelimista poistetut puhelu ja viestitiedot. Ristiin menevät lausunnot. Viivyttely poliisin kutsunnassa. Mykkäkoulu kuullusteluissa.
Kaikella silläkö McCannin pariskunta teidät vakuuttaa ja kaikella silläkö he tarjosivat kaiken mahdollisen avun poliisille?

Sillä, että vastoin kaikkien lapsikaappausjärjestöjen ja poliisin ohjeita julkistivat kuvan tytön iiriksestä?
Ja näin viimeistään lövät viimeisen naulan Maddyn arkkuun.

Sekö teidät vakuuttaa, että ensimmäiset silminnäkijä havainnot Maddystä saivat vanhemmat lähinnä vaivaantuneiksi.
Kun me kaikki täällä tukimme Belgian jäätelöbaari tyttöä herkeämättä ja odotimme DNA-testin tulosta, lähti pariskunta Marokkoon.


Te kun haluatte painaa mieleenne kaikkea sanomaani ''kuolematonta'' niin tallentakaa tämäkin sinne:
Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. :wink:

Tämän illan vietän itseäni paremmassa seurassa, syön hyvin ja otan Sirpa ja 'meikkeri' teillekin lasilliset. :)
Nuotio & Äreät Tiput
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mitä hitsiä? Et kait meinaa jättää kavereita tuuliajolle, karata jollasta ja yrittää uida rannalle? :shock:
Alethes doksa meta logu
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Ennen kuin lähden uimaan niin totean että mikään ei muuttunut miksikään kun McCannien ja Muratin arguidot poistettiin. Pöytäkirjoista ei poistettu mitään eikä tulla poistamaan ennen kuin joku todistaa asiat muuksi. Arguidojen kanssa elävät tuhannet portugalilaiset kymmeniäkin vuosia koska ei ole päästy puuta pitemmälle tutkimuksissa. Se ei tarkoita sitä että heidät on lopuksi ikää todettu täysin syyttömiksi. He jäävät roikkumaan ilmaan sille välille. McCanneja ei yhtään hymyilyttänyt kun heiltä poistettiin arguidot, vaikka tuuria heillä oli että niin tehtiin. Naamat olivat hyvinkin vakavat. Hyvää hyvyyttään ne poistettiin koska he ovat englantilaisia. Ja nyt sitten kun arguidot poistetiin alettiin sotia Portugalin poliisia kohtaan kun ei uskalleta käydä syyttäjän päälle.

Te jotkut sanotte että McCannit ovat täysin vapautettu lopuksi ikääsä epäilyistä mutta miten te selitätte sen tosiasian että aguidojen poistamisen jälkeenhän he vasta oikein toden teolla alkoivatkin kampanjansa yrittää todistaa että he ovat täysin viattomia.

Katsoin sen ensimmäisen videon pätkän jonka HarrietM linkitti. Koskaan aikaisemmin eivät McCannit ole räpsytelleet silmiään ja kaihtaneet katsetta niin paljon kuin nyt tuossa videossa. Eikö he kärsi katsoa ketään suoraan silmiin. Silmien räpsyttelykin kertoo valheellisuudesta. Mutta toisaalta ei he halua lopuksi ikäänsä vankilaankaan...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Äyskäröijä saapui paikalle - vettä nopeasti laidan yli - kyllä te selviätte, huh. (Onko täällä hymiötä, jossa pyyhitään hikeä otsalta? En löydä sellaista.)

Nopeasti, nopeasti - pumppaa ilmaa lautan renkaaseen!

Mitään ei tapahtu... ei mitään... upoaako se...apua, missä kaikki on?

Upposiko se jo?
Alethes doksa meta logu
HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Tutkiskelija kirjoitti:Ennen kuin lähden uimaan niin totean että mikään ei muuttunut miksikään kun McCannien ja Muratin arguidot poistettiin. Pöytäkirjoista ei poistettu mitään eikä tulla poistamaan ennen kuin joku todistaa asiat muuksi. Arguidojen kanssa elävät tuhannet portugalilaiset kymmeniäkin vuosia koska ei ole päästy puuta pitemmälle tutkimuksissa. Se ei tarkoita sitä että heidät on lopuksi ikää todettu täysin syyttömiksi. He jäävät roikkumaan ilmaan sille välille. McCanneja ei yhtään hymyilyttänyt kun heiltä poistettiin arguidot, vaikka tuuria heillä oli että niin tehtiin. Naamat olivat hyvinkin vakavat. Hyvää hyvyyttään ne poistettiin koska he ovat englantilaisia. Ja nyt sitten kun arguidot poistetiin alettiin sotia Portugalin poliisia kohtaan kun ei uskalleta käydä syyttäjän päälle.

Te jotkut sanotte että McCannit ovat täysin vapautettu lopuksi ikääsä epäilyistä mutta miten te selitätte sen tosiasian että aguidojen poistamisen jälkeenhän he vasta oikein toden teolla alkoivatkin kampanjansa yrittää todistaa että he ovat täysin viattomia.

Katsoin sen ensimmäisen videon pätkän jonka HarrietM linkitti. Koskaan aikaisemmin eivät McCannit ole räpsytelleet silmiään ja kaihtaneet katsetta niin paljon kuin nyt tuossa videossa. Eikö he kärsi katsoa ketään suoraan silmiin. Silmien räpsyttelykin kertoo valheellisuudesta. Mutta toisaalta ei he halua lopuksi ikäänsä vankilaankaan...
Minä en sanonut että uskon että he ovat 100% syyttömiä, totesin vaan ettei todisteita heidän osallisuudesta ole.

Nn McCann-koneistoa ei todellisuudessa ole, imo,
kuitenkin on paljon ihmisiä jotka haluavat heitä auttaa, ja lapsi on edelleen kadoksissa, joten jos joku järjestö keksi jonkun kampanjan jne, niin McCannien ei sovi kieltäytyä haastatteluista jne.

He haluavat kuitenkin tehdä kaikkensa tyttärensä löytymiseen eteen. :wink:
That's a crock!
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minun oli pakko Sirpan iloksi palata sanomaan, että kyllä. Aijon pitää murhavapaan illan. Ja viikonvaihteen.
Mutta tämän vielä laitan: (koska on eiliseltä ja liittyy äsköisiin)
5 November 2009 | Posted by astro Leave a Comment
In the interview that will be aired today after Telejornal (RTP1), Maddie’s parents fail to explain who continues to finance the searches for the child

by Maria Francisca Seabra

The McCanns appeared “visibly frustrated” over the interview that was done by journalist Sandra Felgueiras, on Tuesday, in London, which will be broadcast today during a Special Information on RTP1. Such is the conclusion of an Irish newspaper that justifies Maddie’s parents’ frustration with the fact that Sandra Felgueiras mentioned the issue of cadaver odour that was detected by dogs in the Praia da Luz apartment, in the Algarve.

“The McCanns immediately replied that the dogs are not reliable, just as they escaped a series of other, more difficult questions” the journalist, who has been following the case since the disappearance of Madeleine in May 2007, tells Sol.

During the interview, which will be aired after Telejornal, there was an attempt to understand the reason behind the couple’s criticism over the performance of former Polícia Judiciária inspector Gonçalo Amaral, which was continued by Paulo Rebelo, a coordinator of the PJ in Portimão.

According to the British edition of free newspaper Metro, “the latest appeal from Gerry and Kate was stifled by some hard questions by the Portuguese journalist”. Felgueiras defends herself, saying that this was the McCanns’ first interview to a Portuguese television channel, since they lost their arguido status, and therefore “many questions had to be asked”.

Some of the answers remained missing: “They avoided replying when I asked them if Richard Branson and J. K. Rowling continued to finance the searches, but stressed that there are many people who still help them on an individual basis”.
Tässä vielä linkki tuohon haastatteluun:

http://joana-morais.blogspot.com/2009/1 ... ccann.html
Nuotio & Äreät Tiput
Vastaa Viestiin