Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

[matkaaja]

Katsoin sen ensimmäisen videon pätkän jonka HarrietM linkitti. Koskaan aikaisemmin eivät McCannit ole räpsytelleet silmiään ja kaihtaneet katsetta niin paljon kuin nyt tuossa videossa. Eikö he kärsi katsoa ketään suoraan silmiin. Silmien räpsyttelykin kertoo valheellisuudesta. Mutta toisaalta ei he halua lopuksi ikäänsä vankilaankaan...

No näin taas tuntuu että eikai vanhemmat kuvitelleetkaan, että pj olisi asiaa alkanut tutkimaan puolueettomasti, joten kyllä se on parasta vaan varmistaa, ettei vilunkia tehdä tutkimuksissa.

Ja mitä tulee silmien räpyttelyyn, niin oliskohan ne olleet liian suuret lamput? Monesti TV:llä on hyvin kirkkaat lamput sojottamassa suoraa silmiin, että sitä se kai ollut.., ja ne käyttää sitä talkkia..

Ja mitä nauramista tässä jutussa muka on?

(kooste vast. ed. viesteistä)

[Melisande]

Miss Holmes kirjoitti mm.

Ja sitten vielä nuo penteleen suklaalla lahjotut koirat. Puhelimista poistetut puhelu ja viestitiedot. Ristiin menevät lausunnot. Viivyttely poliisin kutsunnassa. Mykkäkoulu kuullusteluissa.
Kaikella silläkö McCannin pariskunta teidät vakuuttaa ja kaikella silläkö he tarjosivat kaiken mahdollisen avun poliisille?

Sillä, että vastoin kaikkien lapsikaappausjärjestöjen ja poliisin ohjeita julkistivat kuvan tytön iiriksestä?
Ja näin viimeistään lövät viimeisen naulan Maddyn arkkuun

Tuosta Madeleinen iiriksestähän tehtiin logo. Siitä tuli virallisen Madeleine-sivuston symboli. Sivustolla myytiin Madeleine-tavaraa. Logo ja brändi.
Onko koskaan aikaisemmin lapsen katoamisesta tehty tällaista bisnestä? Valtavat summat rahaa on käytetty siksi, että loppujen lopuksi vanhemmat eivät välittäneet huolehtia lapsistaan lomamatkalla. Ja 'välittäneet' on mielestäni juuri se oikea sana, kyse oli välinpitämättömyydestä. Kun ottaa huomioon, että kyseessä ei ollut ensimmäisellä etelänmatkallaan ollut pennejä venyttävä nuoripari vaan keski-ikäinen, hyvintoimeentuleva ja korkeasti koulutettu pariskunta, niin asia on vieläkin - sanotaanko kummallisempi.
Kaiken kaikkiaan tässä jutussa haisee moni muukin kuin ruumiskoirien haistamat paikat.

[Sirpa]

No, jos tässä jutussa ei ole mitään nauramista, niin vähintäinkin jotakin huvittavaa.

Esimerkkinä vaikkapa se, että siinä missä toiset parjaa tytön etsintään (vanhemmat ovat tappaneet hänet!) kerättyjen ja käytettyjen rahojen hupenemista - toisia harmittaa (tyttöhän on siepattu!), että enää ei löytymisestä luvatakaan löytöpalkkiota!

Kaksi ääripäätä - molemmilla ihan yhtä vähän todellista ja aitoa murhetta siitä, että mitä tytölle tapahtui.

[matkaaja]

No, jos tässä jutussa ei ole mitään nauramista, niin vähintäinkin jotakin huvittavaa.

Esimerkkinä vaikkapa se, että siinä missä toiset parjaa tytön etsintään (vanhemmat ovat tappaneet hänet!) kerättyjen ja käytettyjen rahojen hupenemista - toisia harmittaa (tyttöhän on siepattu!), että enää ei löytymisestä luvatakaan löytöpalkkiota!

Kaksi ääripäätä - molemmilla ihan yhtä vähän todellista ja aitoa murhetta siitä, että mitä tytölle tapahtui.

Joo, minä ilmaisin asian vähän huonosti. Kaikkien motiivia ei tiedä etsiä, ja onhan noita ristiriitoja täällä, joita voi 'ihmetelläkin'. En loukkauksena kirjoittanut kellekkään.

[matkaaja]

Esimerkkinä vaikkapa se, että siinä missä toiset parjaa tytön etsintään (vanhemmat ovat tappaneet hänet!) kerättyjen ja käytettyjen rahojen hupenemista - toisia harmittaa (tyttöhän on siepattu!), että enää ei löytymisestä luvatakaan löytöpalkkiota!

Tuota muuten en ole tullut ajatelleeksikaan tuosta palkkio-asiasta. Eli jos löytyy 'omien' toimesta mutta jonkun vihjeen perustella, ei palkkiota tule, mutta jos joku antaa suoran vihjeen Madeleinen olinpaikasta ja vie vaikka porukkaa sinne, missä Madeleine on, niin palkkio tulee. Vai miten on?

[Tutkiskelija]

Joo, minä ilmaisin asian vähän huonosti. Kaikkien motiivia ei tiedä etsiä, ja onhan noita ristiriitoja täällä, joita voi 'ihmetelläkin'. En loukkauksena kirjoittanut kellekkään.

Pitäiskö olla jokin motiivi jotta saisi kirjoitella tällä paltalla. Minulla ei ole sen kummenpaa mottiivia. Jäin tähän koukkuun kun aloin lukea Madeleinen katoamisesta. Veläkin on lukeminen se mielenkiintoisin tässä aiheessa. Muutenkin olen kova lukemaan ja analysoimaan. Ennen kakkia minua kiinnostaa psykologinen puoli tässä mysteerissä. Ihmisen sielunelämä saattaa joskus saada aikaan mitä ihmeellisimpiä tekoja joita ei voi katua jälkeenpäin. Tehty mikä tehty. Sehän on hyvin tavallista että rikolliset yrittävät salata tekonsa, valehdella tai keksiä lavastuksia jotta säästyisvät joutumasta vastuuseen teoistaan. Joillekkin henkilöille saattaa sattua vahinko kun hermot pettävät ja/tai ovat juovuksissa tai muussa huurussa.

Harva ihninen haluaa istua lähes 20 vuotta elämästään vankilassa.

[Tutkiskelija]

Esimerkkinä vaikkapa se, että siinä missä toiset parjaa tytön etsintään (vanhemmat ovat tappaneet hänet!) kerättyjen ja käytettyjen rahojen hupenemista - toisia harmittaa (tyttöhän on siepattu!), että enää ei löytymisestä luvatakaan löytöpalkkiota!

Tuota muuten en ole tullut ajatelleeksikaan tuosta palkkio-asiasta. Eli jos löytyy 'omien' toimesta mutta jonkun vihjeen perustella, ei palkkiota tule, mutta jos joku antaa suoran vihjeen Madeleinen olinpaikasta ja vie vaikka porukkaa sinne, missä Madeleine on, niin palkkio tulee. Vai miten on?

Ei McCannit ole koskaan luvanneet palkkiota Madeleinestä. Eräs lehti lupasi silloin avan alkuun mutta kun se samainen lehti julkaisi Katen päiväkirjasta otteita niin ei kai ne enää sen jälkeen ole luvanneet palkkioita. Riitti heille kun McCanniesta tehtiin arguidot.

[matkaaja]

Ennen kakkia minua kiinnostaa psykologinen puoli tässä mysteerissä. Ihmisen sielunelämä saattaa joskus saada aikaan mitä ihmeellisimpiä tekoja joita ei voi katua jälkeenpäin. Tehty mikä tehty. Sehän on hyvin tavallista että rikolliset yrittävät salata tekonsa, valehdella tai keksiä lavastuksia jotta säästyisvät joutumasta vastuuseen teoistaan. Joillekkin henkilöille saattaa sattua vahinko kun hermot pettävät ja/tai ovat juovuksissa tai muussa huurussa.

Harva ihninen haluaa istua lähes 20 vuotta elämästään vankilassa.

On sinulla motiivi kirjoitella ainakin hyvin yksipuolisesti tuohon sävyyn, ja se ei ole kovin hedelmällistä luettavaa. Kumpa osaisit pohtia asioita vähän toisin, niin olisi mielenkintoisempaa.

Ja en tarkoittanutkaan vanhempien lupaamia palkkioita vaan yleensä palkkioista tässä jutussa.

[Tutkiskelija]

Ennen kakkia minua kiinnostaa psykologinen puoli tässä mysteerissä. Ihmisen sielunelämä saattaa joskus saada aikaan mitä ihmeellisimpiä tekoja joita ei voi katua jälkeenpäin. Tehty mikä tehty. Sehän on hyvin tavallista että rikolliset yrittävät salata tekonsa, valehdella tai keksiä lavastuksia jotta säästyisvät joutumasta vastuuseen teoistaan. Joillekkin henkilöille saattaa sattua vahinko kun hermot pettävät ja/tai ovat juovuksissa tai muussa huurussa.

Harva ihninen haluaa istua lähes 20 vuotta elämästään vankilassa.

On sinulla motiivi kirjoitella ainakin hyvin yksipuolisesti tuohon sävyyn, ja se ei ole kovin hedelmällistä luettavaa. Kumpa osaisit pohtia asioita vähän toisin, niin olisi mielenkintoisempaa.

En tedä mitä tarkoitat tuolla "yksipuolisesti tuohon sävyyn". Kahden vuoden aikana olen lukenut laidasta laitaan valikoimatta Madeleinen katoamisesta. Olen tullut jo kauan sitten siihen tulokseen että Madeleinen katominen kallistuu hyvin suurella varmuudella McCannien kontolle. Mitä enempi aikaa on kulunut sitä varmemmaksi olen tullut. Olen todellakin katsonut ja anlysoinut kaikilta kanteilta mitään jättämättä huomioimatta. Ja kuten jo sanoin niin luen ja ajattelen, en niinkään kirjoittele ajatuksiani tälle palstalle. Pari kertaa ehkä olen maininnut Katen ja Gerryn psyykisestä statuksesta. Palstalla ei ole kenenkä kanssa keskustella siitä aiheesta. Joten olen säästänyt teidät siltä.

Kuka tahaansa voi määrätyissä tilanteissa joskus elämänsä varrella kimpaantua niin että aiheuttaa jollekin henkilölle kuoleman. Kenelläkään meillä ei ole sataprosenttisia suojamekanismeja estämään agressioita. Useimmat henkilöt selviävät elämänsä läpi ilman että koskaan ovat väkivaltaisia, agressiivisia toisia ihmisiä kohtaan. Maailman kilteimmät ihmisetkin joskus riehaantuvat niin että aiheuttavat jonkun tai usemman henkilön kuoleman. Juuri noissa tapauksissa alkaa miettimään toden teolla että mikä sai henkilön riehaantumaan. Kun on kyse aikuisista niin ei auta mennä pelkästään syyttämään ulkopuolisia tekijöitä sillä aikuisen täytyisi tietää mitä hän tekee ja kuinka hän käyttäytyy. Useinmiten syy riehaantumisen löytyy kyseisen henkilön psyykestä.

Tässä tulee mieleen tuo Texasissa juuri tapahtunut ammunta. Armeijan psykiatri ampui hengiltä 13 henkilöä ja noin 30 loukkaantui. Psykiatri oli erittäin pidetty henkilö. Aina ystävällnen ja hyvätuulinen. Nyt etsitään motiivia hänen käyttätymiseensä.

[Sirpa]

Minulla on tuttava, jolla on ollut tapana sanoa, että uskonnossa meni kaikki pilalle sen jälkeen kun raamattu annettiin maalikkojen käsiin - tässä tapauksessa sanon saman psykologiasta.

"En tedä mitä tarkoitat tuolla "yksipuolisesti tuohon sävyyn". Kahden vuoden aikana olen lukenut laidasta laitaan valikoimatta Madeleinen katoamisesta. Olen tullut jo kauan sitten siihen tulokseen että Madeleinen katominen kallistuu hyvin suurella varmuudella McCannien kontolle."

Olet yksipuolisesti lukenut tuohon sävyyn kallistuttuasi ensin jollekin kannalle.

Nyt pitäisi sitten kallistua sieppaukseen, koska kerran poliisikin jahtaa sieppaajia, ja koska tämä on info-palsta.

"Tiedämme, että Kate ja Gerry McCannillä ei ole mitään osuutta tyttärensä katoamiseen" - lause painettiin keväällä 2008 useissa englantilaisissa lehdissä.

Jos pystyt tuon lukemaan ilman ennakkokallistussävyjä - tuossa vakuutetaan, että he ovat syyttömiä kaikkeen - vakuutetaan ilman sarvia ja hampaita. Se mistä lehdet sen tiesivät jo tuolloin - on toinen juttu.

[Melisande]

Kaappaajien jahtaaminen on näiden vuosien aikana osoittautunut haamujahdiksi. Mitään päteviä todisteita kaappaajista ei ole.
Mitään päteviä todisteita sen suhteen, että Maddie olisi Marokossa kasvot ruskeiksi värjättyinä ei ole.
Mutta kuten sanoin, kauaksi katsellessa voi unohtaa sen, mitä lähellä tapahtui. Syyllisyys ja häpeä ovat raskaita kantaa, ja ihminen voi olla valmis menemään hyvinkin pitkälle säilyttääkseen kasvonsa.

[Sirpa]

Ja perusteet tälle yleisönosastokirjoitukselle - oli mitkä?

Tuntemukset, olo, usko vaiko vain fiilikset?

Ne nimittäin ovat ristiriidassa niiden faktojen kanssa, joita meille juuri on tarjottu, kuten nuo poliisin teettämät piirrokset, tai se tieto Belgialaisesta pedofiiliringistä, josta Interpol pyysi vastinetta Suomen keskusrikospolisilta koskien Madeleinen katoamistutkimuksia, ja jotka tiedot Interpolin oli tarkoitus toimittaa Portugaliin.

Olen sitä mieltä, että jos esittää väitteitä tällaisella rikoksia tutkivalla ja seuraavalla infopalstalla, siihen olisi esitettävä myös jonkinlaisia perusteluita. (Siis muutakin kuin vain blogikirjoituksia.)

Kirjoitat: "Mitään päteviä todisteita kaappaajista ei ole. Mitään päteviä todisteita sen suhteen...".

Mistä tiedät?

[matkaaja]

En tedä mitä tarkoitat tuolla "yksipuolisesti tuohon sävyyn". Kahden vuoden aikana olen lukenut laidasta laitaan valikoimatta Madeleinen katoamisesta.

Kuka tahaansa voi määrätyissä tilanteissa joskus elämänsä varrella kimpaantua niin että aiheuttaa jollekin henkilölle kuoleman. Kenelläkään meillä ei ole sataprosenttisia suojamekanismeja estämään agressioita. Useimmat henkilöt selviävät elämänsä läpi ilman että koskaan ovat väkivaltaisia, agressiivisia toisia ihmisiä kohtaan. Maailman kilteimmät ihmisetkin joskus riehaantuvat niin että aiheuttavat jonkun tai usemman henkilön kuoleman. Juuri noissa tapauksissa alkaa miettimään toden teolla että mikä sai henkilön riehaantumaan. Kun on kyse aikuisista niin ei auta mennä pelkästään syyttämään ulkopuolisia tekijöitä sillä aikuisen täytyisi tietää mitä hän tekee ja kuinka hän käyttäytyy. Useinmiten syy riehaantumisen löytyy kyseisen henkilön psyykestä.


Tässä tulee mieleen tuo Texasissa juuri tapahtunut ammunta.

Niin? Kysymys: mitä tuo kaikki liittyy tähän Madeleinen katomiseen? Laita tarkka vastaus.

[Sirpa]

Kuulehan, Melisande, et sinä mihinkään suomalaisia koskevaan ketjuunkaan mene kirjoittamaan "Jussi tappoi Matin". Piste. Kyllä sielläkin alettaisiin hieman perusteita asialle kysymään, eikä tämä muutu siitä mihinkään, että kyseessä on englantilainen pariskunta.

[matkaaja]

Tutkistelijalle vielä. Jos olet kaiken lukenut mitä Madeleinen katomisesta on kirjoitettu, niin miksi kirjoitat vaan yhdestä puolesta asiassa? Eli vaikka kuinka olisi präntätty nyt uusista tutkimuksista ja etsinnöistä, niin yhä vaan kirjoitat vaan melkeimpä ja pelkästään vuoden 2007 tapahtumista. Se ei vakuuta lainkaan että olisit ns. ajan tasalla.