Tulilahti 1959 (ketju 1)

[Sariola]

^Ainakin on kerrottu, että Assman tuli Suomeen vasta v.1954. Se tarkoittaa sitä, että hän ei ole mitenkään voinut olla tekemässä murhaa Isojoella v. 1953. Kummalta tuntuu, jos Palo on uskonut HA:n tehneen myös tuon Isojoen murhan. Myös olen pannut merkille, että HA:n vaimo on kertoillut perättömiä tarinoita tuosta miehestä.

Tulee myös mieleen, että oliko Palon mielenterveys aivan kunnossa. Varmaa totuutta en tunne. Yleensä uskon, että näillä viidellä murhapauksella on useampi tekijä, eivät siis olisi yhden henkilön tekemiä. Eri tekijöillä voi kyllä olla yhteisiä piirteitä. Ainakin suurin osa on seksuaalimurhia, vaikka varsinaista yhdyntää ei olisikaan. Pahoinpitely teräesineellä, lyöminen tylpällä esineellä ja kurkusta kuristaminen ovat aika tavallisia lähes kaikissa vastaavissa seksuaalimurhissa, vaikka tekijät vaihtuvat. Kumma piirre on myöskin se, että vaikka on kysymyksessä seksuaalimurha, niin aika usein uhri on lisäksi ryöstetty. Rahat tai arvoesineitä on uhrilta kadonnut. Kuka on pannut merkille, että myös Tulilahdella uhreja oli isketty teräesineellä, tylpällä esineellä ja sitten uhreilta oli ryöstetty myös rahaa. Tekijä oli vienyt mennessään myös tyttöjen komeat kesähatut voitonmerkiksi. Kyllä nämä seikat viittaavat sellaiseen vinksahtamiseen, joka on tuttua myös TV:ssä nähdyissä murhatapauksissa. Joissakin tapauksissa on menetelty hyvin samansuuntaisesti. Ainakin joillakin TV:ssä kuvatuilla tuollaisilla murhamiehillä oli ollut aikaisemminkin ainakin pienempiä rikoksia tilillään. Tuollaiset teot eivät ole aivan tasapainoisen henkilön tekemiä. Tuollainen poikkeavuus voi olla niin piilevää, että sitä on ympäristön vaikea huomata. Tuollaisia tyyppejä on olemassa.

Tuossa vihreiden eduskunnan oikeusasiamelle tekemässä kantelussa oli mainittu, että Kyllikki Saarta oli isketty myös teräaseella. Tästä oli puhetta myös aikaisemmin.

[papillon]

^Ainakin on kerrottu, että Assman tuli Suomeen vasta v.1954. Se tarkoittaa sitä, että hän ei ole mitenkään voinut olla tekemässä murhaa Isojoella v. 1953. Kummalta tuntuu, jos Palo on uskonut HA:n tehneen myös tuon Isojoen murhan. Myös olen pannut merkille, että HA:n vaimo on kertoillut perättömiä tarinoita tuosta miehestä.

Mikä mahtaa olla lähteesi kun kerrot tuon tulovuoden 1953 ?

Jermo kertoo sivulla 190 että Assmann tuli tuli ensi keraa suomeen v. 1952?

[Hydrogenium]

Mutta missä on tyttöjen oma kartta?
Siitähän ei ole kukaan maininnut mitään. Heillähän oli mukanaan vanha kartta itäsuomesta.
Ottiko murhaaja kartan itselleen?

Toinen asia mikä puoltaa paikallisien murhaajien olemassaoloa on se että koko leirintäalue oli siivottu viimeistä paperinpalaa myöten.
Ruumiit haudattu ja hauta naamioitu. Tavarat piilotettu ja osa niistä oli kaivettu maansisään eri paikkoihin.
En usko että Runar Hölmström olisi ryhtynyt moisiin operaatioihin ollenkaan.
Kaiken piilottamiseen ja hävittämiseen oli uhrattu aikaa ja paljon vaivaa.
Eikö murhaajien mieleen tullut että tyttöjä alkaisivat omaiset haikailla ja poliisit etsisivät tarkkaan alueet niin kauan kunnes jotain löytyisi. Eihän tytöt voisi hävitä tavaroineen ja pyörineen kokonaan.
Kaikki viittaa siihen että murhaajat olivat paikallisia miehiä/poikia.

Niin joku vihjaisi että joku taiteilija olisi tunnustanut murhat?
Olisi hyvä tietää kuka tämä tunnustaja oli?

[papillon]

^Ainakin on kerrottu, että Assman tuli Suomeen vasta v.1954. Se tarkoittaa sitä, että hän ei ole mitenkään voinut olla tekemässä murhaa Isojoella v. 1953. Kummalta tuntuu, jos Palo on uskonut HA:n tehneen myös tuon Isojoen murhan. Myös olen pannut merkille, että HA:n vaimo on kertoillut perättömiä tarinoita tuosta miehestä.

Mikä mahtaa olla lähteesi kun kerrot tuon tulovuoden 1954 ?

Jermo kertoo sivulla 190 että Assmann tuli tuli ensi keraa suomeen v. 1952?

Korjasin tähän tuon vuosiluvun oikein kun alkuperäistä ei voi enää korjata.

[härkä]

Olen periaatteessa Hydrogemiumin ( menikö oikein ? ) kanssa samoilla linjoilla.
Mikäli jotkut " salaiset agentit " olisivat olleet asialla , olisivatko he tehneet peittelyä useamman päivän aikana ???????????????????????????????????

Kyllä se niin taitaa olla , kuten Anyone on maininnut , läheltä tuo syyllisyys taitaa liipata.
Tulen paikkakunnalle kun lumet sulaa. Jos joku , syyllinen tai syytön haluaa ottaa yhteyttä minuun ,se on tervetullutta.

Haluaisin sen kartan.

Tarvittaessa käyntini tulee saamaan valtakunnallista julkisuutta.

[strangelove]

Palon kirjassa kerrotaan kyllä, että saksalaismiehet ostivat kioskilta leirintäalueen kartan.

[Anyone]

Oli myös tälläinen pyyntö eduskunnan suuntaan.
http://www.vihreat.fi/yleviarkisto/9_2005/0043.html

Korostan, etten ota henkilökohtaisesti kantaa puoleen taikka toiseen , tässä vaiheessa.
Yritän vain kaivaa asioita sieltä sun täältä.

Se tietenkin tulee väistämättä mieleen , mikäli asiassa olisi olla syytä jotakin salata , niin siinä tapauksessa Runar olisi ollut salaajille " taivaan lahja "

Oi, erittäin paljon kiitos sinulle härkä tästä linkistä. Todellakin mielenkiintoista luettavaa. Sieltähän löytyi se taiteilijakin, "kirkkomaalari". Wikipedian englantilaisessa osiossa lukee että Assman on syntynyt Tukholmassa, Danderydissä 1946. Se sai minut nyt sitten tutkimaan ruotsalaisia sivuja , mitä siellä kerrotaan Assmannista. Palaan asiaan kun olen lueskellut...

Tuossahan mainitaan että Assman on oleskellut Heinävedellä useamman kerrankin ja jopa tunsi Tulilahden. Huippu mielenkiinoista luettavaa.

Palasin takaisin. Pahus kun pääsi syntymään virhe. Korjaan siis Assmannin syntymävuoden, se on 1923. Näyttää siltä ettei löydy tietoa Assmannista ruotsalaisilta sivuilta. Olisikohan Ruotsin turvallisuuspoliisi poistanut Assmannia koskevat jutut netistä. Ehkä Ruotsin turvallisuuspoiisi tekee yhteistyötä Suomen turvallisuuspoliisien kanssa. En tiedä mutta voihan se olla niinkin.

Tässä Wikipediasta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Assmann

Ymmärsin väärin ensisilmäykseltä Assmannin syntymäpaikan sillä näyttää siltä että Assmann kuoli Tukholmassa, Danderydin sairaalassa vuonna 1998.

"Allegedly, he was a KGB spy. A known fact is that he lived in Finland in 1950s and 1960s."
Tässä väitetään Assmannin aivan varmuudella asuneen Suomessa vuosina 1950-1960.

[Sariola]

^Tuo viittaus Assmanin Suomessa asuimiseen 50- ja 60-luvuilla tarkoittanee kyseisiä vuosikymmeniä. Eräissä lähteissä on kerrottu, että Assman tuli ensimmäisen kerran Suomeen v. 1952.

Muistelen nimimerkki Kekkosen selvittäneen, että Assman oli Kyllikki Saaren murhan aikoihin v.1953 Saksassa. Sitä kirjoitusta en tähän hätään löytänyt. Olen pitänyt sitä luotettavana tietona. Assman on tosiaan mainittu syntyneen v.1923. Hän on ollut Heinäveden murhien aikana noin 36-vuotias. Se sopisi kohtuullisen hyvin Kivilahden ja Gustafssonin arvioihin heidän näkemänsä miehen iästä, he olivat arvioineet iäksi noin 20-30 vuotta.

Epäilen kyllä, että Assman on jujuttanut myös Paloaroa. Olihan hän kertonut, että Kyllikki Saaren tapaus oli vahinko. Luultavasti Assman ei tiennyt sen enempää kuin muutkaan lehdistä lukeneet siitä tapauksesta. Myös Vieno oli kertonut, että Assman oli tullut Kyllikki Saaren surman aikoihin kotiin ilman toista sukkaansa. Sekin taisi olla täysin tuulesta temmattu - ainakin jos uskomme nimimerkki "Kekkosta". Kekkonen on kertonut myös, että Vieno ei suinkaan ollut kotoisin sieltä Pohjanmaalta kuten on kerrottu. Sekin olisi puppua. Saattaa olla niinpäin, että Assmanista haettiin kaikkeen sopivaa yleissyyllistä. Kyllähän miehellä oli varmaan paljon salattavaa ja pahoja tekoja omallatunnollaan, mutta muita asioita. Lieneekö ollut tekemistä Kyllikki Saaren, Tulilahden, ja Bodomin tapauksissa. Ainakaan mitään varmaa tietoa siitä ei ole. Henkilökohtaisesti en kuitenkaan ota mitään varmaa kantaa.

[papillon]

^Tuo viittaus Assmanin Suomessa asuimiseen 50- ja 60-luvuilla tarkoittanee kyseisiä vuosikymmeniä. Eräissä lähteissä on kerrottu, että Assman tuli ensimmäisen kerran Suomeen v. 1952.

Tuossa aiemmin kerroit, Sariola, että on kerrottu Assmannin tulleen suomeen vasta 1954 ja näin ollen ei hän ole voinut olla Isojoella 1953.

Mihin tuo väitteesi perustui vai perustuiko mihinkään?

[härkä]

On mainittu , että Assmann apurinsa ja autonkuljettajansa kanssa olisi ollut liikkeellä kuplavolkkarilla. On kerrottu myös Pobedasta.
Kaivoin tietoa , että Asmannilla olisi ollut Opel merkkinen auto.
Voisi olettaa , että Käpitan mallinen , eli
http://farm4.static.flickr.com/3222/289 ... 89.jpg?v=0
Record olisi ollut mielestäni liian pieni agentille.
Näkyikö tuollaista Opelia silloin Heinävedellä ?

Mikäli Assmann olisi ollut järjestämässä Penna Tervon onnettomuutta Järvenpäässä , kun hän oli palaamassa Aulangolta. ( Hotelli Hämeenlinna) , ja jonkun tahon toimeksiannosta , olisi hänen " suojelunsa " varsin loogista.

Käsittääkseni se leirintäalue oli vain osoitettu paikka , missä voi uida ja majoittua teltalla. Vastaavia alueita oli useita vielä 70 - luvun alussakin. Monet niistä olivat tosi hienoilla paikoilla. Sittemmin asetukset ja matkailijoiden mukavuuden halu ne sulkivat. Osaltaan Tulilahden tapauskin vaikutti asiaan. Ei enää uskallettu yöpyä.
Koska alueelle ei ollut sisäänpääsymaksua , eikä muu taho , kuin kunnan palveluntarjoajat siitä hyötyneet , en usko siitä tehdyn sen kummempaa esitettä tai karttaa.
Oliko Heinäveden kunnan esitettä , tai luostarin ?

[MEG]

Assman vaikuttaa noina vuosina kiiruhtaneen ympäri maata ,pahanteoista toiseen.
Pitäisikö oikein laatia kartta ja aikataulu hänen liikkeistään? ollut ehkä samanaikaisesti eri paikoissa.
Itse luovuin jo vuosia sitten yrityksestä ymmärtää kaikkia hänen touhuistaan kerrottuja juttuja.

[härkä]

Tässä lainaus Palon kirjasta. Edelleen lainattuna toisaalta.

Tohtori! Tässä on mielenkiintoinen artikkeli. -- Mielenkiintoista! Saksassa on murhattu paljon nuoria naisia sodan jälkeen. Murhaajaa ei ole saatu koskaan kiinni." (s. 21)

Kului viikko, ja Assmann oli edelleen Kirurgisessa sairaalassa hoidettavana epämääräisten vaivojen vuoksi.

Juhannus oli sateinen, mutta Assmann halusi yöksi parvekkeelle. Yöllä luiskalle Kirurgisen sairaalan eteen ilmestyi pakettiauto ZD-779, joka oli vain parinkymmenen metrin päässä parvekkeesta, jolla Assmannin vuode oli. Assmann olisi päässyt helposti kiipeämään autolle ja autoilija hänen luokseen, jossa luiskalla autoilija vietti yönsä.

Opel-merkkinen auto kuului espoolaiselle maanviljelijälle, jonka talosta Assmannin asuntoon oli viiden kilometrin matka.

Jorma Palo jatkaa:

Härkä jatkaa :

Eli tuo eilinen autoa koskenut postaukseni saattaa olla kyseenalainen ?
Jossain tietolähteessä ( jota en nyt tietenkään löytänyt ) on kerrottu Assmanillakin olleen Opelin. Tuo tieto on kuitenkin vuodelta - 60 , ja ajoittuu enemmän Bodomin tapaukseen.
Kaippa tuon auto-asian saisi selvillekin jostain ?

[Anyone]

Assman vaikuttaa noina vuosina kiiruhtaneen ympäri maata ,pahanteoista toiseen.
Pitäisikö oikein laatia kartta ja aikataulu hänen liikkeistään? ollut ehkä samanaikaisesti eri paikoissa.
Itse luovuin jo vuosia sitten yrityksestä ymmärtää kaikkia hänen touhuistaan kerrottuja juttuja.

Oi voi. Ja minä kun vasta eilen illalla aloitin tutkimaan kuka tuo Assmann oikein on. En ollut koskaan aikasemmin kuullut hänestä ennen kuin saavuin jokunen aika sitten tälle palstalle.

Täytyy sanoa että sen minkä luin eilen niin pani haukkomaan henkeä. Jos siitä olisi edes puolet totta niin johan... Toisaalta niin miksi Palo kirjoittaisi kirjan jos hän ei ollut vakavalla asialla. Mistä kaikki tiedot on urkittu, sitä ihmettelen, varsinkin Assmannin vaimon sanomiset. Kuulema ei kukaan tiedä mikä on Assmannin oikea nimi, se löytyy ehkä vain Stasin arkistoista. Hän otti Mart Assenbach nimisen miehen passin kun läksi Neuvostoliittoon ja sieltä hän sai passin jossa luki Max Haase. Sillä passilla hän matkusti Lyybekistä Helsinkiin laivalla vuonna 1952. Passin hän sai KGB:tä ja käskyn mennä Suomeen. Aivan lähellä eteläsatamaa odotti häntä kaksivärinen Opel pakettiauto. Nähtävästi Neuvostoliiton suurlähetystön edessä Tehtaankadulla, ja siinähän se kai Venäjän suurlähetystö sijaitsee vieläkin. Mies jonka kyytiin Assman nousi oli nimeltään Antti tai jotain siihen suuntaan. Assman ei varmaan vaan koskaan halunnut kutsua miestä oikealla nimellään joten hän sai olla Antti kaikille.

[Anyone]

Tämmöinenkin löytyi http://hiki.pedia.ws/wiki/Hans_Assmann

[härkä]

Tässä sen pakettiauton todennäköinen malli.
Ko auto on lavallinen ,mutta siitä on myös pakumalli , sen kuvat olivat liian pieniä , noin äkkiseltään. Se on Opel Blitz van

http://farm3.static.flickr.com/2421/388 ... 4c6c03.jpg
Autohan oli maanviljelijän , joka asui Espoossa 5 km:n päässä Assmanin kotoa.

Vaikka olen tuota Assmannia esille tuonut , en pois sulje missään tapauksessa muita vaihtoehtoja.
Vielä se , että sekä Assmann , että Holmström puhuivat ruotsia. Myös Assmanin autonkuljettaja.
Myös Vaasan seutu saattaa liittyä Assmannin.

Joo , en mä yhtään Assmannia epäile
Menee varmaan paljon keskustelleille typerän tuntuiseksi , nämä jotkut postaukseni ?
Tiedän sen , kun hallitsen erään toisen jutun tapahtumat konkreettisesti ,ihan alusta alkaen