Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Ei todellakaan taidettu ottaa mitään verikokeita. Eikö Kate ollut perehtynyt erityisesti anestesiaan, jolloin hänen on ollut helppo löytää oikeat aineet, jos sikeää unta on tarvittu. Katehan oli tarkistanut kaksosten hengitystä tapahtuman jälkeen asettamalla sormensa kaksosten suun lähettyville.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

lukutoukka kirjoitti:Ei todellakaan taidettu ottaa mitään verikokeita. Eikö Kate ollut perehtynyt erityisesti anestesiaan, jolloin hänen on ollut helppo löytää oikeat aineet, jos sikeää unta on tarvittu. Katehan oli tarkistanut kaksosten hengitystä tapahtuman jälkeen asettamalla sormensa kaksosten suun lähettyville.
Siis täh??? Eikö kaulasta tai silmistä olisi huomannut paremmin, vai eikö halunnut herättää lapsia ja miksi hengitys ylipäänsä tarvinnut tarkistaa??
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Olisi varmaan ollut poliiseista aika epäilyttävää, jos Kate olisi pulssia kokeillut kaksosilta... Kai yritti vaivihkaa selvitellä, onko kaksoset vielä elävien kirjoissa.
Hyvin epätavallista on, että kaksoset eivät heränneet etsintään ja Katen kirkumiseen samassa pienessä huoneessa.
Aika vahvasti uskon, että Kate käytti esilääkitykseen käytettäviä lääkkeitä. Niitä saa lapsille makeina nesteinä. Kun jo todistettavasti lääkitsi terveitä lapsiaan calpolilla, jotta saisi ne nukkumaan, niin eihän siitä ole lääkärillä kummoinenkaan hyppäys kovempiin lääkeaineisiin.

Katoamispäivä oli Madeleinelle samanlainen kun kaikki loman päivät. Aamulla klo 9 hoitoon. Puolenpäivän aikaan reilu tunti vanhempien kanssa (lounas ja ehkä unet) ja takaisin hoitoon. Klo 17:30 Madeleine haetaan hoidosta. Kukaan muu kun McCannit tai tapas seurue ei enää näe Madeleinea.

Brittiläiselle medialle ilmoitetaan alle puolessa tunnissa sieppauksesta ja annetaan Madeleinen vanhempia kuvia runsaasti. (Uusia lomalla otettuja kuvia ei anneta medialle vielä pitkään aikaan).

Poliisille annetaan käsin raapustetut aikataulut, miten lapsia on käyty tarkastamassa il
lan aikana. Aikataulut on kirjoitettu Madeleinen tarravihkosta repäistyille sivuille.

Muoks.
Poliisin kysymys nro7 Katelle:
Oletettaen, että Madeleine siapattiin. Miksi jätit kaksoset huoneistoon ja menit varoittamaan tapas seuruetta. Oletettu sieppaaja olisi saattanut olla vielä huoneistossa. (ei vastausta)

nro 8: Miksi et kysynyt kaksosilta heti tai myöhemmin, mitä siskollenne tapahtui. (ei vastausta).

nro 11: Miksi menit tapas seurueen luokse sen sijaan, että olisit huutanut heille verannalta. (ei vastausta)

nro 20: Miksi kaksoset eivät heränneet etsinnän aikana tai myöhemmin, kun heidät siirrettiin yläkertaan? (ei vastausta)

nro 22: Soititko Sky News´iin? (ei vastausta)

nro 26: Onko totta, että koko Madeleinen etsinnän ajan istuit sängyn päällä? (ei vastausta)

nro 41: Onko totta, että Englannissa harkitsit Madeleinen huoltajuuden luovuttamista sukulaiselle? (ei vastausta)

nro 42: Englannissa, lääkitsetkö lapsiasi? Millaisilla lääkeaineilla? (ei vastausta)
Viimeksi muokannut Stephanie Plum, Ke Tammi 20, 2010 5:49 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Stephanie Plum kirjoitti:Olisi varmaan ollut poliiseista aika epäilyttävää, jos Kate olisi pulssia kokeillut kaksosilta... Kai yritti vaivihkaa selvitellä, onko kaksoset vielä elävien kirjoissa.
Hyvin epätavallista on, että kaksoset eivät heränneet etsintään ja Katen kirkumiseen samassa pienessä huoneessa.
Aika vahvasti uskon, että Kate käytti esilääkitykseen käytettäviä lääkkeitä. Niitä saa lapsille makeina nesteinä. Kun jo todistettavasti lääkitsi terveitä lapsiaan calpolilla, jotta saisi ne nukkumaan, niin eihän siitä ole lääkärillä kummoinenkaan hyppäys kovempiin lääkeaineisiin.

Katoamispäivä oli Madeleinelle samanlainen kun kaikki loman päivät. Aamulla klo 9 hoitoon. Puolenpäivän aikaan reilu tunti vanhempien kanssa (lounas ja ehkä unet) ja takaisin hoitoon. Klo 17:30 Madeleine haetaan hoidosta. Kukaan muu kun McCannit tai tapas seurue ei enää näe Madeleinea.

Brittiläiselle medialle ilmoitetaan alle puolessa tunnissa sieppauksesta ja annetaan Madeleinen vanhempia kuvia runsaasti. (Uusia lomalla otettuja kuvia ei anneta medialle vielä pitkään aikaan).

Poliisille annetaan käsin raapustetut aikataulut, miten lapsia on käyty tarkastamassa illan aikana. Aikataulut on kirjoitettu Madeleinen tarravihkosta repäistyille sivuille.
Kuka niitä kuvia antoi vai oliko heillä netti valmiina ja lähettivät niitä sitten siinä samalla? Tuo soittokin lehdistölle tuntuu ihan pimeeltä? Ok mullakin on paljon numeroita (myös muutaman lehden kirjoittajan) mutta ei kyllä nyt ekaks tulis mieleen soittaa niihin jos lapseni katoais. Kukas ne aikataulut oli kirjoittanut ja milloin? Kiitos muuten kun selvittelet meille sitä kirjaa ja muutenkin on mukava kun tulee tähänkin asiaan uusi tuore näkökulma :idea:
PS. juu ei sitä pulssia sovi tuossa tilanteessa kokeilla, mut silmiin kun kevyesti puhaltaa niin huomaa hyvin onko lapsi tajuissaan (kokeillut muutaman kerran ja ihan lukenutkin siitä olen)
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minusta jotenkin tuntuu, että Madeleine ei ole kuollut pelkkään yliannostukseen; siitä ei olisi tullut verta.

Oma veikkaukseni on jo pitkään ollut, että rauhoittavien lääkkeiden vaikutuksen alaisena vanhempiaan etsinyt tyttö on pudonnut sohvan reunalta kivilattialle tai takaterassin portaat alas.

Ruumiinhaju sohvan takana viittaisi siihen, että tyttö on lojunut alkujaan siinä. Sohvan yllä on myös ikkuna, josta näkee kaupungille ja tapasbaariin päin johtavalle kadulle. Paikka, joka olisi aika luonnollinen pienelle katsella ja odotella vanhempia.

Ruumiin hävitykseen johti taas puolestaan minusta se, että tyttö ehti olla yksin asunnossa niin pitkään, että kuolonkankeus oli jo alkanut jäykistää raajoja.
Siinä olisi ollut turha selitellä vartin välein tehdyistä tarkistuksista.

Myös löytyneet lääkeaineet lapsen verestä olisivat asettanet vanhemmat lääkäreinä omituiseen valoon.
Riskinä olisi myös ollut, että asia olisi päätynyt paikallisen keltaisen lehdistön kautta kotimaan lehdistöön ja sitä myöden maine mennyt myös kotikulmilla.
Ja tietenkin riskinä olisi ollut kaksosten huoltajuuden menetys, syyte kuolemantuottamuksesta ja vaikka mistä heitteele panosta.

Kate todellakin oli ainakin jonkun aikaa erikoistunut anestesiaan. Mistään en ole kuitenkaan löytänyt sitä, että olisi valmistunut. Tai jos oli, oli omituista, että kuitenkin toimi 'vain' yleislääkärinä.
Nuotio & Äreät Tiput
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Tuo Medeleinen lääkittynä tapaturmaisesti kuoleminen selittäisi veriroiskeet. Tavallinen ihminen hälyttäisi heti lapsen löydettyään apua, mutta ehkä McCannit lääkäreinä osasivat arvioida, ettei lasta voi enää auttaa ja toimivat sitten kuten toimivat.

Tuota teoriaa tukisi Gerryn lausuma, joka menee tähän tapaan: Minä ja Kate emme ole vastuussa, jos Medeleinelle tapahtuu huoneistossa jotakin ja emme edes ole paikalla...

Jossain oli lukema, että 16 % Madeleinelle lahjoitetusta rahasta on käytetty Madeleinen etsimiseen ja loput McCannien kuluihin...
Waakku
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 3:32 am

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Waakku »

v-a-45 kirjoitti:
lukutoukka kirjoitti:Ei todellakaan taidettu ottaa mitään verikokeita. Eikö Kate ollut perehtynyt erityisesti anestesiaan, jolloin hänen on ollut helppo löytää oikeat aineet, jos sikeää unta on tarvittu. Katehan oli tarkistanut kaksosten hengitystä tapahtuman jälkeen asettamalla sormensa kaksosten suun lähettyville.
Siis täh??? Eikö kaulasta tai silmistä olisi huomannut paremmin, vai eikö halunnut herättää lapsia ja miksi hengitys ylipäänsä tarvinnut tarkistaa??
Siis hengitys katsotaan ennen pulssia, jos hengitys pelaa niin pulssiakin on, voi olla jotta pulssi on mutta joku tukkii hengitystiet.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Stephanie kirjoitti:
"Jossain oli lukema, että 16 % Madeleinelle lahjoitetusta rahasta on käytetty Madeleinen etsimiseen ja loput McCannien kuluihin..."

Onpi tainnut se 16 prossaakin mennä näiden valehavaintojen tutkimiseen ja ehkä löytämiseenkin :roll:
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Kiitos taas kerran Stephanielle noista suomennoksista! Lisää odottelen :D Oliko noi Katen vataamattajättämiset alkukuulusteluja vai siinä vaiheessa kysyttyjä kun jo epäilivät vanhempia?
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Stephanie Plum kirjoitti: Kun jo todistettavasti lääkitsi terveitä lapsiaan calpolilla, jotta saisi ne nukkumaan,
Kuinka yleistä tämä oli ja missä tilanteissa tätä tapahtui?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Stephanie Plum kirjoitti: Gerryn isä lipsautti Katen lääkitsevän lapsia Calpolilla (sekoitus antihistamiinia ja parasetamolia), jotta lapset rauhoittuisivat ja nukahataisivat
Missä Gerryn isä näin sanoi? Olisiko mahdollista saada tarkka sitaatti?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Sen jälkeen kun Kate kieltäytyi vastaamasta kysymyksiin, julistettiin hänet epäillyksi. Hänelle myös kerrottiin, että mikäli hän ei vastaa, on hänen asemansa muutettava todistajasta epäillyksi.
Todistajalla nimittäin ei ole oikeutta vaieta, mutta epäillyllä on.

Turha meuhkaus tuon 'arquido-statuksen' ympärillä on myös aivan älytön.
On syytetty Amaralia ja ties ketä. Ja salaliittoja, vaikka todellisuudessa se oli McCannien turvaksi.

Todistajina heidät olisi voitu vangita ja asettaa syytteeseen tutkinnan vahingoittamisesta tuon hiljenemisensä takia, mutta 'epäiltyinä' he saivat vaikenemiselleen siunaksen ja luvan.
Nuotio & Äreät Tiput
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Miss Holmes tuossa vastasikin jo kysymys asiaan.

Amaralin kirjassa luvussa 4 on mm tuosta Gerryn isän myöntämästä Katen terveiden lastensa (Madeleinen ja kaksosten) Calpolila lääkitsemisen, jotta nämä rauhoittuisivat nukkumaan. Kate on myös myöntänyt ottaneensa lääkettä lomalle. Calpolissa nukuttavaa on antihistamiini (joka ei sitten ilmeisimmin ole tätä uuden sukupolven antihistamiinia, joka ei nukuta).

McCannit eivät enää onneksi väitä lahjarahojen menevän Madeleinen etsimiseen vaan nyt näissä oikeudenkäynnin aikana antamissa uusissa haastatteluissa rahojen käyttö on muodossa: Madeleinen etsiminen ja Madeleinen perheen suojeleminen (mitä kaikkea se sitten pitääkin sisällään).

Kauhean ylimielisiä ja ihmisiä aliarvioivia on McCannien toiminta ja lausunnot. Kuten esim Gerryltä kysyttäessä ruumiskoirien löydöistä Gerryn vastaus: Kysykää koirilta ja naurua...

Muoks. Lainaus luvusta 4 ja vapaat käännökseni.

The paternal grandfather stated that Kate gave the little girl- and also the twins- Calpol, a medication designed to faciliate fallins asleep.

(Isänpuoleinen isoisä lausui että Kate antoi pienelle tytölle -ja myös kaksosille- Calpolia, lääkettä, joka on kehitetty jouduttamaan nukahtamista.)

The mother admits having taken some to Portugal.

(Äiti myöntää ottaneensa (lääkettä) jonkinmäärän Portugaliin.
Viimeksi muokannut Stephanie Plum, To Tammi 21, 2010 1:12 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Joana Moraisin sivulta löysin tällaisen lausunnon, jonke Gerry on antanut haastattelussaan nyt kuulemisten yhteydessä:
"GM: I would like to make absolutely clear that Kate has never had a dream, that Madeleine was buried somewhere. And, I don't know if something has been lost in interpretation, but that didn't happen."

Eli Gerry sanoo, että Kate ei ole koskaan nähnyt unta, että Madeleine olisi haudattuna jossain. Tästä unesta ja yhteydenotosta on kuitenkin kertonut poliisiviranomainen siviilioikeudenkäynnin kuulemisissa. No, poliisin mukaanhan Gerry ei ollut paikalla, kun Kate otti yhteyttä häneen, joten Gerryn ei tarvitse tietää tuosta unesta ainakaan virallisesti. Toinen menee toisen selän taa piiloon. Noinhan sitä perhettä suojellaan.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Mutta minä ainakin luotan siihen, että se nauru katkeaa vielä jonakin päivänä. 8)

Jos minulla olisi ylimääräistä hilloa, ostaisin tuon Ocean Clubin A 5 huoneiston ja sinetöisin sen odottamaan tutkinta tapojen ja välineiden kehittymistä. ;)
Miettikää mikä edistys on tapahtunut DNAssa viimeisten 15 vuoden aikana! Mitkä mahdollisuudet onkaan toisen mokoman päästä!
_________________________________

Minä ihmettelen miksi perhettä pitää niin pirusti suojella? Eihän kirjaa ole edes saanut julkistaa englannissa?
Koska kirja on se kaiken pahan alku ja juuri, pitäisi englantilaisten siis hulluna etsiä Madeleineä ja olla autuaan tietämättömiä edes epäilyistä, että tyttö olisi kuollut?

Miksi ja miltä heitä suojellaan? Lailta? Vastuunottamiselta? Totuuden paljastamiselta?

_________________________________

Tuo Gerryn vannominen vahvistaa jotenkin sitä käsitystäni, että Gerry on se ''paatti'' perheessä ja Kate heikkona seuraa perässä kuin pieni jolla.
Nuotio & Äreät Tiput
Vastaa Viestiin