Britti-äiti väitti tervettä poikaansa vakavasti sairaaksi

[Mariacka]

^En ole perehtynyt riittävästi materiaaliin, joten en tiedä, ovatko pojan diagnoosit kaikki lääkärien varmistamia vai äidin keksimiä. Valitettavasti en nyt ehdikään noita linkkejä lukea.

[Chopper]

No sitä tarkoitan,olkoon kummin tahansa niin jotain mätää on terveydenhuollossa. Jos lääkäri antaa diagnoosin sekä lääkkeet (määrää hoitovälineet) pelkästään äidin kertomuksen perusteella tai sitten lääkäri "tutkii" ja antaa diagnoosin/lääkkeet niin on molemmissa tapauksissa ammattitaidoton.
Ja saako briteissä esim. kaikenlaisia vammaisten tukia tai tukea sairauksien hoitoon ilman lääkärinlausuntoja?

[Teleksi]

Minä olen joskus lukenut kirjan aiheesta. Kirjoittaja oli tytär, jonka äiti teki sairaaksi. Ilmiön nimi on (sori jos kirjoitusasu on väärä) Muchhausen-by-proxy.

Esim. äiti oli päättänyt, että tytöllä on sydänvika. Tästä syystä hän ei antanut lapsensa liikkuua juuri ollenkaan taaperosta alkaen. No jos olet istunut paikallasi vuoden iästä lähtien, niin tottakai liikkuminen hengästyttää. No tätä pidettiin todisteena sydänviasta. Ja kun tytöllä oli "sydänvika" niin hän itsekin rupesi välttämään liikkumista. Lisäksi ennen lääkäriin menoa äiti antoi tyttärelleen jotain rauhoittavia, niin että lapsi oli ihan poissaoleva ja puoliksi tiedoton lääkärissä. Tottakai lääkärit olivat sitä mieltä, että tässä lapsessa on jokin paha vika. Ja lasta tutkittiin ja tutkittiin, mutta mitään ei varsinaisesti löytynyt. Mutta kyllä jotain diagnooseja saatiin aikaiseksikin.

No sitten tässä tapauksessa äiti rupesi vaatimalla vaatimaan sydänleikkausta lapselleen. Mutta kun tutkimuksissa ei löytynyt mitään varsinaista vikaa lapsen sydämenstä niin sairaala ei suostunut leikkaamaan. Mikä tyypillistä näille tapauksille, äiti sitten etsi toisen sairaalan ja rupesi vaatimaan taas leikkausta. Mutta jossain vaiheessa heräsi epäily ja tyttären sairaalavuoteen ääreen laitettiin kameravalvonta. Tästä näkyi miten äiti kävi lääkitsemässä omaan tytärstään ja muistaakseni aiheutti tälle jotain iho-oireita väkivallalla munuaisvian merkiksi (tai jotain ihan kummallista). No joka tapauksessa, yhtenä päivänä tytölle kerrottiin sitten, että itse asiassa sinä olet täysin terve. Vuosien sairaalaputki on ollut ihan turha, voit opetella juoksemaan ja mitä vaan.

Kirjasta tuli hienosti esille se, kuinka ihminen voidaan manipuloida uskomaan omiin vakaviin sairauksiinsa. Ja jos lapsessa on selvästi jotain vikana - eli kaikki näkevät että hän on sairas - niin on pakko antaa jotain diagnooseja, jotta saadaan tuet ja jatkohoidot. Eli jos näyttää että sydämessä on jotain vikaa, mutta ei tiedetä mikä, nii sitten lääkäri kirjoittaa alustavan diagnoosin "sydämen vajaatoiminta", jotta vanhemmat voivat hakea tukia ja voidaan määrätä lisää tutkimuksia. Lisäksi tällaiset vanhemmat ovat tosi lääketieteellisesti päteviä, joten he tietävät miten hämätä esim. testejä. Virtsatestiin voi vaikuttaa esim. syöttämällä lapselle tiettyjä lääkkeitä ennen verikoetta. Kun ei osata epäillä mitään, niin verikokeiden tuloksia tulkitaan väärin.

jotta voidaan hoitaa, niin pitää antaa jotain diagnoose

[MissHolmes]

Mä olen nähnyt myös dokkkarin aikanaan ko. syndroomasta.
Siinä äiti painoi tyynyä sairaalaan tudun lapsensa kasvoille, jotta lapsessa olleet tarkkailu laitteet alkoi piippaamaan hoitohenkilökunnan huoneessa.
Tajusivat sitten vihdoin asentaa valvontakamerat lapsen hioneeseen ja selvisi erittäin sairaan lapsen äidin puuhat.

Sairasta!

[Arlene]

^ aijaa,en oo kuullukkaan,nimittäin kyllä minun piti jo 90-luvulla toimittaa lapsen sairaudesta todistus työnantajalle ja maksimiaika jonka sai olla palkallisesti kotona oli 3pv.
Nykymenosta ei ole tietoa kun on nuo lapset jo ajat sitten ohittanu tuon 10 ikävuoden rajapyykin...

Siivousliikkeessä ei aina työ kaikille maita.. Keino se oli tuokin olla pois. Valtavasti on kyllä lasten takia poissaolot vähentyneet, mutta siivoojien ikääntyminen tuo sitten omat "haasteensa".
Brittilääkäreistä sen verran, että haastatellaanko siellä vielä kaikki lääkäriksi haluavat? Ainakin takavuosina haastateltiin. Ja sittenkin tapahtuu tällaista ja vielä hirveämpää (Harold Shipman).

[metallikukko]

Entisellä työpaikalla oli kans yksi isä ,joka oli vähintään viikon kuussa "hoitamassa" lastaan. Kas kummaa kun laman tultua lähtö valkesi kokopäiväiseksi koti-isäksi...

[Mariacka]

Toinen edellisen sivun linkeistä ei enää toiminut, tässä ei näköjään kerrota, ovatko kaikki vaivat lääkärin toteamia vai äidin keksimiä. Uutisessa kerrottiin kuitenkin, että naisen jäljille päästiin lääkäreiden ja opettajien epäilyjen perusteella.

Sitten sanotaan, että äiti manipuloi poikansa verensokerimittauksia syöttämällä hänelle sokeria ennen mittausta. Löytäisikö joku toimivan linkin uutiseen, jossa kerrotaan lääkärien diagnosoineen pojalla kaikki nuo sairaudet, jotka äiti väitti pojalla olleen, ja määränneen niihin vielä lääkityksetkin?

Samoin kiinnostaisi tuo mahdollinen vammaistuki, tuossa uutisessa puhutaan lähinnä vain lahjoituksina saaduista rahoista ynnä muista hyödykkeistä.

[Maybrick]

Mikä noita brittiäitejä vaivaa? Mistä niitä sikiää
Liekö lääkäreissä vikaa, kun oma ystäväni ei uskaltanut synnyttää briteissä vaan tuli Suomeen synnyttämään, kaksoiskansalaisuuden avulla se onnistui, vaikka ei ihan helposti, kun ei ollut mitään kunnon syytä tai perustetta. Aikaa tästä jo on, asiat on voineet muuttua.

Tunnen minäkin naisen, joka on "sairastuttanut" kaksi omaa lastaan mm.astmaan. Vauvasta asti väittänyt lapsilla olevan vaikka mitä tautia. Kun ovat olleet erossa äidistään vaikka pari viikkoa, ei mitään astman/allergian oireita ole edes eläinten läheisyydessä tai muissa provosoivissa oloissa. Päivä äidin seurassa ja astma ym.taas jyllää. Tämä tarina on tosi ja itse monta kertaa nähty. Mielestäni selvä Münchausen by proxy -tapaus.

[ketsku]

Kirjasta tuli hienosti esille se, kuinka ihminen voidaan manipuloida uskomaan omiin vakaviin sairauksiinsa. Ja jos lapsessa on selvästi jotain vikana - eli kaikki näkevät että hän on sairas - niin on pakko antaa jotain diagnooseja, jotta saadaan tuet ja jatkohoidot. Eli jos näyttää että sydämessä on jotain vikaa, mutta ei tiedetä mikä, nii sitten lääkäri kirjoittaa alustavan diagnoosin "sydämen vajaatoiminta", jotta vanhemmat voivat hakea tukia ja voidaan määrätä lisää tutkimuksia.

Tämä ei missään nimessä pidä paikkaansa. Mitään diagnooseja ei ole pakko antaa jotta saadaan "tuet ja jatkohoidot." Jatkohoidot tulee automaattisesti kun kerran ilman niitä ei sairautta löydy. Missään nimessä kukaan lääkäri ei rupea diagnosoimaan mitään sydänsairautta sen perusteella, että "sydämessä näyttää olevan jotain vikaa." Joko siinä on vikaa tai ei ole ja sydänviat kyllä saadaan tutkimuksissa esiin.

Lisäksi suurimpaan osaan sairauksista ei saa mitään tukia ja missään nimessä sairauden jatkotutkimuksia varten ei tarvita mitään tukia (???). Ainoa sairaus missä mieleeni tulee nyt ns. jatkohoidon jatkuminen diagnoosilla on se kun kelalta haetaan psykoterapiaa. Silloin pitää olla lääkärin todistus psyykkisestä sairaudesta ja terapian tarpeesta. Tällöinkään kyse ei ole sen sairauden jatkotutkimisesta vaan hoidosta.

Ehkä hieman vois asioita selvitellä ennenkuin tulee esittämään asiantuntijaa...

[ketsku]

Mä uskon, että tää mamma on kiertänyt ensinnäkin eri lääkäreissä poikansa kanssa. Kun käyt eri yksityisillä lääkäreillä etkä kunnalla (no, en kyllä tiedä brittien systeemejä) niin niillä ei ole mitään yhteistä tietokantaa josta tarkistaa potilashistoriaa. Näin tämä äiti on vaan mennyt pojan kanssa lääkäriin ja luetellut pojan "sairaudet" joita lääkäri sitten on ehkäpä monesti tarkemmin tutkimatta hoitanut. Esim. jos mä menen yksityiselle ja sanon, että mulla on diabetes huonossa tasapainossa niin kyllä se lääkäri mua yrittää auttaa ja kirjoittaa inskareseptit eikä varmasti rupea ensin tutkimaan onko mulla edes koko diabetesta. Näin tämän äidin on varmaan ollut aika helppoa saada lääkkeitä pojalle.

Lisäksi tosiaan on varmaan lääkinnyt poikaa jotta jotain oikeita oireitakin on ollut. Jonkun tähystyksen saa aika helpolla kun vakuuttavasti kertoo kuinka lapsi oksentaa verta tms. Sen sijaan terveen lapsen verensokereiden ei pitäisi niin paljon sokerin syönnistä nousta, että voitaisiin epäillä diabetesta. Tuota siis tuskin on ns. diagnosoitu ikinä. Paljon on varmaan sellaista mitä lääkärit eivät ole diagnosoineet vaan tämä mamma ihan itse vaan. Lääkärin voi myös saada kirjoittamaan diagnoosi epikriisiin vain sanomalla, että perussairautena tämä ja tämä. Ei ne niitä tarkistele läheskään aina.

[Chopper]

Kuulehan Ketsku,voin ihan kokemuksella sanoa että Suomessa ainakin saa lapsen erilaisiin sairauksiin tukea Kelalta ja siihen tarvitaan lääkärinlausunto ja sekä muita selvityksiä asiasta,eikä todellakaan tarvitse liittyä mihinkään psyykkisiin oireisiin tai ei tarvitse olla liikuntakyvytön kehitysvammainen,riittää ihan laajempi allergiakin jos siitä aiheutuu perheelle pidempiaikaista rasitusta tai sidonnaisuutta...Ota asioista selvää enneku tuut leikkimään asiantuntijaa!

[Mariacka]

Googlasin muutaman artikkelin äidin nimellä. Seuraavia asioita kävi ilmi:

- Äidillä oli taustalla keskeytyneet sairaanhoidon opinnot. Jonkun uutisen mukaan hän oli myös työskennellyt väärin paperein. Joka tapauksessa hän oli esiintynyt lääkäreille terveydenhuollon ammattilaisena vaatien lapselleen erilaisia tutkimuksia ja toimenpiteitä. Pojan huoneessa oli valtava arsenaali erilaisia hoitovälineitä. Äiti käytti kotona vihreää sairaanhoitajan asua. Pojan isä uskoi myös siihen, että äiti oli ammattilainen ja tiesi, mikä pojalle on parasta.

- Poikaa oli käytetty yli 300 kertaa erilaisissa tutkimuksissa ainakin kolmessa eri sairaalassa. Äiti vetosi uudessa paikassa aina entisiin "tutkimuksiin" ja pisti sairaalat tavallaan kilpailemaan toisiaan vastaan ilmeisesti valehdellen pojan toisissa paikoissa saamista diagnooseista.

- Mitään diagnoosia pojan sairauksista ei sairaaloissa koskaan tehty. Kotona tehdyt virtsakokeet osoittivat diabetesta, mutta sairaalassa ei koskaan löydetty glukoosia pojan virtsasta. Epäillään, että äiti laittoi kotona poikansa virtsanäytteisiin glukoosia.

- Poika oli syntynyt keskosena ja saanut vauvana ravintoa nenämahaletkun kautta. Pojan kasvettua äiti oli väittänyt, ettei mikään ruoka pysy alhaalla, joten pojalle oli päädytty asentamaan ruokintaletku yleisanestesiassa. On mahdollista, että poika oli tässä vaiheessa aliravittu. Äiti oli painostanut lääkäreitä teettämään myös lukuisia muita, tarpeettomia tutkimuksia ja toimenpiteitä.

- Lääkärit pitivät kokouksen päästäkseen ongelman jäljille ja ottivat pojan kolmeksi päiväksi perusteelliseen tutkimukseen sairaalaan. Tässä vaiheessa äiti tekaisi keksityn tarinan raiskauksesta kiinnittääkseen huomion toisaalle, sillä lääkärit olivat päätyneet tulokseen, että äiti on sairas, ei poika.

- Taloudellinen hyöty tuli lähinnä lahjoituksina yksittäisiltä ihmisiltä ja järjestöiltä. Äiti haki jatkuvasti julkisuutta itse keksimillään pojan sairauksilla ja pääsi poikansa kanssa mm. televisioon vetoamaan "maailman sairaimman lapsen äitinä".

- Kotoa löytyi valokuvia ja videoita, joissa poika juoksi ja söi tavallista ruokaa, mm. hampurilaisia ja jäätelöä itsenäisesti (äiti uskotteli, että poika pystyi kävelemään vain lyhyitä matkoja ja joutui siksi käyttämään pyörätuolia koulussa, lisäksi äidin mukaan pojalla oli niin harvinainen ruoka-allergia, ettei hän voinut syödä juuri mitään). Äiti myös väitti lapsensa kärsivän valoallergiasta ja pakotti tämän käyttämään aurinkolaseja ja hattua koulussa. Pieni poika uskoi itsekin olevansa sairas.

Mikäli lehtijuttuihin on uskominen, petoksen jäljille päästiin terveydenhuollon ansiosta. En tiedä, minkälaiset potilastietojärjestelmät Englannissa on, mutta yleensä potilassuoja menee yhteisten tietokantojen edelle, ts. sairaalat eivät ole välttämättä päässeet käsiksi toisten sairaaloiden tietoihin potilaasta.

Äidin epäillään sairastavan vaikea-asteista persoonallisuushäiriötä ja lapseen kohdistuvan häiriökäytöksen nimi on juuri Münchausen by proxy. Tapaus paljastui vuonna 2007, jolloin poika otettiin huostaan. Poika elää ja voi hyvin uuden henkilöllisyyden saaneena. Äidin aviomies elää yhteisen tyttären kanssa toisaalla ja on eronnut sairaasta puolisostaan.

[ketsku]

Kuulehan Ketsku,voin ihan kokemuksella sanoa että Suomessa ainakin saa lapsen erilaisiin sairauksiin tukea Kelalta ja siihen tarvitaan lääkärinlausunto ja sekä muita selvityksiä asiasta,eikä todellakaan tarvitse liittyä mihinkään psyykkisiin oireisiin tai ei tarvitse olla liikuntakyvytön kehitysvammainen,riittää ihan laajempi allergiakin jos siitä aiheutuu perheelle pidempiaikaista rasitusta tai sidonnaisuutta...Ota asioista selvää enneku tuut leikkimään asiantuntijaa!

Saa joihinkin sairauksiin tukea kelalta mutta kuten kirjoitin niin ei läheskään kaikkiin. Ja alla jo kirjoitin, että siihen tarvitaan lääkärinlausunto ja diagnoosi. Mitä sä tulet jänkyttämään aiheen sivusta??? Vissiin tarve päteä on sulla aika kova vaikka valitettavasti tiedot ei ihan riitä tästä aiheesta argumentointiin

Missä kohdassa mielestäsi kirjoitin, että vain psyykkisiin sairauksiin saa tukea? Kirjoitin, että JATKOHOITO ei riipu mistään kelan tuista. LUE UUDELLEEN ja tällä kertaa huolella tekstini äläkä syyttä suotta nolaa (taas...) itseäsi. Mulla on laajaa käytännön kokemusta kirjoittamistani asioista (sairauksista, diagnooseista, terveydenhuollon organisaatiosta, kelan kanssa asioimisesta ym.). Uskoisit jo sinäkin vihdoin, että mulla on näistä asioista hieman paremmat tiedot kun sulla. Vaikka se koville toki ottaakin.

Tuo Mariackan yhteenveto vahvistikin jo epäilykseni siitä, että äiti ratsasti keksityillä diagnooseilla, kävi eri vastaanotoilla ym. Myös arvioni diabeteksesta osui oikeaan. Vituttaako?

[Chopper]

^ No ei kuule vituta,en ole samanlainen kuin sinä
Aiheen sivusta,hhmmm vastasin vaan sun aiheen sivusta esittämääsi väitteeseen ja miten toiselle sanoit

Ehkä hieman vois asioita selvitellä ennenkuin tulee esittämään asiantuntijaa...

Sama koskee myös sinua

Itseäsi taitaa ottaa koville,kommentistasi päätellen
Voisin kertoa sulle sata esimerkkiä Kelalla asioimisesta eri ihmisten toimesta koskien eri sairauksia mutta leiki sinä vaan asiantuntijaa

[ketsku]

^ No ei kuule vituta,en ole samanlainen kuin sinä
Aiheen sivusta,hhmmm vastasin vaan sun aiheen sivusta esittämääsi väitteeseen ja miten toiselle sanoit

Ehkä hieman vois asioita selvitellä ennenkuin tulee esittämään asiantuntijaa...

Sama koskee myös sinua

Itseäsi taitaa ottaa koville,kommentistasi päätellen
Voisin kertoa sulle sata esimerkkiä Kelalla asioimisesta eri ihmisten toimesta koskien eri sairauksia mutta leiki sinä vaan asiantuntijaa

Kyl sie oot hauska! En minä tarkoittanut sanalla "tuki" kaikkea mahdollista mitä kela sairastuneille tarjoaa. Tietenkin kela on monissa sairauksissa osallisena esim. jos sairauden perusteella lääkkeet saa halvemmalla ja kelakorttiin tarvitaan numero tms. Alkuperäisestä jutusta (tästä hullusta äidistä ja pojastaan) päättelin kuitenkin, että kyse oli rahana tulevasta tuesta eikä mistään korvausnumeroista ym. Suomessa suoraa rahakorvausta ei kovin monesta sairaudesta saa. Vammaistuki on rahana tulevaa.

Itse kyllä saan kokonaista 20 euroa kuussa keliakian vuoksi RAHAA (JEEEE!) koska on katsottu, että gluteeniton ruokavalio tulee merkittävästi kalliimmaksi kun normaali. Sen sijaan tämän nimimerkki Teleksin mainitsema sydänsairaus ei oikeuta mihinkään rahakorvauksiin. (Vakuutukset on sit erikseen tai korvaukset, nyt puhutaan tuista.)

Toki varmaan jokainen meistä asioi kelan kanssa, hakee korvauksia lääkärikäynneistä, ehkä tarvitsee sairaspäivärahaa ym. mutta tässä ei nyt tarkoitettu sellaisia asioita vaan suorana rahana tulevaa tukea.