Ei vanhene koskaan - Bodom

[konsta]

Ajattele sitä Hessu jos täällä, joku nimimerkki puolustelee henkeen ja vereen - murhaajaa - järkyttävää.

Tässä ei ollut edes kyse siitä, onko murhaaja vai ei. Kyse on oikeusvaltion perustasta, ihmisen mahdollisuudesta puolustaa itseään.

[Hessu52]

Ei konsta poliisi aivan perusteetta lähtenyt asiaa tutkimaan, sen sinäkin voit myöntää, tai sitten olet aivan "konsta".

Oli sillä hyvät perusteet, surkeinta oli se, että tapahtumista oli kulunut aikaa jo liian kauan ja aikalaispoliisi kieltämättä oli tehnyt pahoja mokia, mm. luovuttamalla tavaroita pois jo seuraavana päivänä.

Ei olisi ollut iso asia takavarikoida kaikki leiristä ja sen lähettyviltä löytynyt kama viranomaisten haltuun, mutta ymmärrettävästi oli helpompi jakaa verinen ja rikkinäinen kama omaisille, kuin kirjoittaa kuumalla Leppävaaran poliisiasemalla takavarikkolappuja.

Jälkiviisashan aina saa olla, eikä nyky poliisi varmaan moisia mokia tekisikään, vaikka Ulvilan juttukin on varmaankin taas lähellä ratketa.

Sielläkin olisi aika vaihtaa tutkijoita ja tarkistaa tutkintalinja, sillä Porin poliisilla saattaa olla liian läheiset kytkökset uhriin, etteivät he näe metsää puilta.

[konsta]

Kirjoitin tuon edellisen siläkin uhalla, että arvasin joidenkin käsittävän sen väärin. Kyseessä oli asettumisesta syytetyn asemaan, syytetyn kokema mielivalta. Rikoksia selvitettäessä aina joskus syytönkin joutuu taistelemaan ylivoimaista koneistoa vastaan. Siinähän ei ole muuta mahdollisuutta, kuin alistua ja toivoa, ettei oikeusmurhaa tapahtuisi.

Tämä kaikki lähti Lokan viestissä, jossa hän esitti ikäänkuin närkästyksensä siitä, että Nils mielummin vaikenee, kuin kertoilee hataria muistikuviaan.

[supernova]

Ei konsta poliisi aivan perusteetta lähtenyt asiaa tutkimaan, sen sinäkin voit myöntää, tai sitten olet aivan "konsta".

Oli sillä hyvät perusteet, surkeinta oli se, että tapahtumista oli kulunut aikaa jo liian kauan ja aikalaispoliisi kieltämättä oli tehnyt pahoja mokia, mm. luovuttamalla tavaroita pois jo seuraavana päivänä.

Ei olisi ollut iso asia takavarikoida kaikki leiristä ja sen lähettyviltä löytynyt kama viranomaisten haltuun, mutta ymmärrettävästi oli helpompi jakaa verinen ja rikkinäinen kama omaisille, kuin kirjoittaa kuumalla Leppävaaran poliisiasemalla takavarikkolappuja.

Jälkiviisashan aina saa olla, eikä nyky poliisi varmaan moisia mokia tekisikään, vaikka Ulvilan juttukin on varmaankin taas lähellä ratketa.

Sielläkin olisi aika vaihtaa tutkijoita ja tarkistaa tutkintalinja, sillä Porin poliisilla saattaa olla liian läheiset kytkökset uhriin, etteivät he näe metsää puilta.

Tässä on nyt myös se ongelma että homma vuodettiin iltapäivälehdille. Ja vuodettiin sangen ikävällä tavalla. Ensin poliisi kertoi että todisteet ovat sitä luokkaa että puolustuksen ei auta kuin nostaa kädet pystyyn. (erittäin paikkansapitämätöntä)

Sitten poliisi kertoi että syyte ei muodostu yhdestä seikasta vaan on koostunut lukuisista pienistä seikoista jotka yhdessä ovat murtamattomia. (taas erittäin suolesta)

Mistä lähtien poliisilla on ollut lain mukaan tiedoitevelvoite kanavanaan iltapivälehtien lööpit?

[Pharaoh]

Mistä lähtien poliisilla on ollut lain mukaan tiedoitevelvoite kanavanaan iltapivälehtien lööpit?

Poliisin tiedotuspolitiikka on muuttunut avoimempaan suuntaan. Lööppien teko on sitten lehden asia. En tiedä oliko tässä tapauksessa tehty juttu poliisin tiedotteen vai tutkijan haastattelun perusteella. Mutta poliisi ei tietenkään tiedota lööpeillä.

[konsta]

Poliisin tiedotuspolitiikka on muuttunut avoimempaan suuntaan. Lööppien teko on sitten lehden asia. En tiedä oliko tässä tapauksessa tehty juttu poliisin tiedotteen vai tutkijan haastattelun perusteella. Mutta poliisi ei tietenkään tiedota lööpeillä.

Hätäistä on tuo tiedoitus. Toisaalta prosessit kait aloiteteaan hätäisesti ja asiat vuotavat varmuudella lehdistöön. Rusin, Bodomin ja Ulvilan tapauksessa ei oltu vielä saatu riittävää indikaatiota. Näin on nyt saattanut käydä myös "hoitaja" keississä, jossa vapauttava tuomio taas leimaisi loppuiäksi. Taitaa olla kaikki tapaukset sellaisia, ettei ainakaan epäilty olisi mihinkään paennut, Rusin ja Gustafssonin tapauksessa ei olisi pystynyt myöskään hävittämään todistusaineistoa.

Oman lukunsa muodostavat nämä "juoruakat", jotka eivät tyydy vapauttavaan päätökseen, vaan omistavat elämänsä syyttömäksi todetun mustamaalaamiseen.

[Urho]

Ei konsta poliisi aivan perusteetta lähtenyt asiaa tutkimaan, sen sinäkin voit myöntää, tai sitten olet aivan "konsta".

Oli sillä hyvät perusteet, surkeinta oli se, että tapahtumista oli kulunut aikaa jo liian kauan ja aikalaispoliisi kieltämättä oli tehnyt pahoja mokia, mm. luovuttamalla tavaroita pois jo seuraavana päivänä.

Poliisilla oli hyvät perusteet kutsua Nisse kuultavaksi. Kenkien verikälkien perusteella oli perusteet tutkia myös se mahdollisuus, että Nisse olisi itse ollut syyllinen. Tätä vastaan oli kuitenkin niin paljon perusteita, ja oli myös selkeästi nähtävissä, ettei Nissen pidättäminen tutkinnallisista syistä ole perusteltua, että homma olisi pitänyt kaikessa hiljaisuudessa todeta siltä osin selväksi. Mutta krp menettelikin kaikkien oikeusvaltion perusteiden vastaisesti, ja vei Nisseltä vapauden ja ryhtyi kaiken huipuksi lailla propaganda sotaan häntä vastaan lehdistölle titoja ja, mikä vielä pahempaa, valheita levittämällä.

[groot]

[ Tätä vastaan oli kuitenkin niin paljon perusteita, ja oli myös selkeästi nähtävissä, ettei Nissen pidättäminen tutkinnallisista syistä ole perusteltua, että homma olisi pitänyt kaikessa hiljaisuudessa todeta siltä osin selväksi. Mutta krp menettelikin kaikkien oikeusvaltion perusteiden vastaisesti, ja vei Nisseltä vapauden ja ryhtyi kaiken huipuksi lailla propaganda sotaan häntä vastaan lehdistölle titoja ja, mikä vielä pahempaa, valheita levittämällä.

Lahdetaan ajattelemaan kuten akateemiset ihmiset ajattelevat eli perustellaan vaiteet ja tasmennetaan mita eri kasitteet tarkoittavat.

Urho:
- Maarittele oikeusvaltion periaatteet
- Perustele miksi Gustafssonin perusteet pidattmisesta ja vangitsemisesta tutkinnalisista syista ei ollut perustelua. Karajaoikeuden tuomari teki paatoksen vangitsemisesta, tutkinnanjohtaja teki paatoksen pidatyksesta.

Todista, etta KRP vuosi tietoja.

Itse olen taysin toista mielta.

[konsta]

Todista, etta KRP vuosi tietoja.

Itse olen taysin toista mielta.

Haapala itse myönsi vuotoja olleen. Vihjaili sisäisellä tutkinnalla.

[Urho]

- Maarittele oikeusvaltion periaatteet

En määrittele, aikapula, ja toisaalta yleisesti tiedossa.

Perustele miksi Gustafssonin perusteet pidattmisesta ja vangitsemisesta tutkinnalisista syista ei ollut perustelua. Karajaoikeuden tuomari teki paatoksen vangitsemisesta, tutkinnanjohtaja teki paatoksen pidatyksesta.

Tästä aiheesta Annakaisa joskus kirjoitteli, ja vangitsemisen perustehan on yllättävänkin tutkinnallinen, halutaan estää epäiltyä pääsemästä sotkemaan jälkiä. 45-vuoden jälkeen tähän ei ollut mitään syytä. Tosiasassahan Nisse haluttiin koppiin pehmenemään. Vai uskooko joku, että tarvittiin 2 kk eristäminen 13 kuulustelun suorittamista varten? Ne kaikki olisi voitu hoitaa ihan sopimalla treffit Jokiniementielle, hoitaa se naurettava kotietsintä sulassa sovussa, ja tehdä yhteenveto saaduista "tiedoista".

Todista, etta KRP vuosi tietoja.

Emme ole nyt oikeudessa, joten sellainen todistelu ei taida onnistua. Mutta mietipä groot itse vuotiko poliisi tietoja:
- Haapala ilmoitti aloittavansa tutkinnat vuotojen johdosta.
- Iltiksen valokuvaaja ja toimittaja osasi olla Bodomilla juuri silloin, kun poliisi teki lavastuksen (ei kovin vakava, mutta sitäkin huvittavampi vuoto)
- Hannes Markkula väitti tietävänsä 95% etp:n sisällöstä ennen sen julkistamista.
- Iltiksessä oli otsikko Nissen tietämistä muitten uhrien vammoista 2 päivää sen jälkeen, kun asiasta oli keskusteltu kuulustelussa.

Eli uskotko Groot todellakin siihen , että poliisi ei vuoda tietoja, vai haluatko ilkkua sillä, ettei asiaa ole todistettu oikeudessa? Miten se Supon päällikkö sanoikaan Suomen Kuvalehden kannessa: "Poliisi vuotaa kuin seula". Tämä on myös yleisesti naureskeltu asia toimittajien keskuudessa, mutta aianahan kansalaisista löytyy höppänöitä, jotka kuvittelevat poliisien olevan jotain enkeleitä. Jouko Turkka kertoi kerran, kuinka olivat saaneet poliisilta apua jonkin kuvauspaikan järjestelemiseen. Johonkin lehteen ilmestyi sitten poliisien ottamia kuvia kuvaustapahtumista.

[konsta]

Yksi merkittävä vuoto: Ylen uutisten päälähetyksessä kerrottiin kenkien verijälkien tutkimustulkset. Tuo vuoto tuli viralliselta taholta, normaali tiedotusknavia myöten. Kukaan ei muistuttanut, että esitutkinnan yksityikohdat ovat salassa pidettävää materiaalia.

Poliisi vuotaa kuin seula. Siksi liian hätiköiden aloitetut prosessit tulevat aina yleiseen tietoon, media ehtii hutkimaan leimakirveellä ennen kuin on edes ehditty tutkimaan. Kansalisten vankka usko poliisin erehtymättömyyteen on tietenkin ihan luonnollista, mutta media käyttää sitä kyllä hyväkseen. Jos joku vangitaan, niin homma näyttää selvältä, vaikkei tutkimuksia edes ole kunnolla aloitettu.

[Loka]

Tosiasassahan Nisse haluttiin koppiin pehmenemään. Vai uskooko joku, että tarvittiin 2 kk eristäminen 13 kuulustelun suorittamista varten?

Mä olen samaa mieltä, koppihoito oli just ton takia. Laki on kaikille sama, murhasta epäillyt harvemmin vastaavat vapaalta. :urhio:

[Wagner]

Jospa kokeillaan - leivänmuruilla ?

Tiedäs vaikka tulisi koko y-haarainen oksa täyteen

Näin minä sen luin.
Milloin uitetaan matoa ?


EDIT: Muutettu lainaus oikeaksi - RAID

*11 §* Toisen kirjoittajan tekstin lainaamisen yhteydessä tekstin
muuttaminen on kiellettyä. Lainausta voi lyhentää, mutta alkuperäisen
ajatuksen tulee säilyä lyhennyksestä huolimatta.

Alkuperäinen ajatushan säilyi !?

[awa]

On tainnut konsta ja Urho saada joskus poliisilta "tutaa", kun katkeruus teksteistä on käsin kosketeltavissa .

- vai onko kyse vain siitä, että poliisit menivät ja kertoivat juuri sen "onnettomuusteorian" - jota kukaan ei osannut aavistaa ja jota on vaikea todistaa vääräksi -

[Urho]

On tainnut konsta ja Urho saada joskus poliisilta "tutaa", kun katkeruus teksteistä on käsin kosketeltavissa .

- vai onko kyse vain siitä, että poliisit menivät ja kertoivat juuri sen "onnettomuusteorian" - jota kukaan ei osannut aavistaa ja jota on vaikea todistaa vääräksi -

Olen jo ziljoona kertaa kertonut, etten ole milloinkaan katkeroitunut poliisille, eikä jepet aiheuttaneet minulle mitään pahaa. Kyse on siitä, että tunnistan vääryyden, kun sellaisen näen. Ja puolustan vääryyden uhria.