Hilkka Laitisen katoaminen Nastolassa kesällä 1972

[Tiina]

^Ai...tämä juonenkäänne on mennyt aivan ohi suun ja silmien.

[Damien]

^Ai...tämä juonenkäänne on mennyt aivan ohi suun ja silmien.

Näin minä sen muista, koitan tarkastaa asian.Mutta siis tuota teoriaa että ruumis olisi
kuljetettu vuosien päästä toiseen maahan, en pidä millään lailla todennäköisenä.

[H-L]

Sen mitä minä olen ymmärtänyt ja nähnyt paikanpäällä, niin eikös tämä Ravintola Onnimanni ole siinä Hilkan kiinteistön vieressä vasemmalla puolella, taitaa nykyäänkin olla joku ravintola..
Se missä Hilkka työskenteli, ei ollut Hilkan omistuksessa ja sehän oli siinä samassa kiinteistössä jossa Hilkka asui...

Ja eiköhän tuo Hilkan ruumis ole jossakin päin Nastolaa tai sitten sielä Salonsaaressa, mistä sitä on etsittykkin..

[LuppiksenMuija]

Itse en pidä ollenkaan mahdottomana, että olisi Talli-baarin perustuksissa tai tontilla, kyllä "Hitleri" siis Urho on varmasti ollut ajan tasalla ja tiennyt minne kropan laittaa, kylmähermoinen kaveri kuulemma todella ollut. Toivon omaisten kannalta, että juttu selviäisi näiden vuosienkin jälkeen.

[Damien]

Itse en pidä ollenkaan mahdottomana, että olisi Talli-baarin perustuksissa tai tontilla, kyllä "Hitleri" siis Urho on varmasti ollut ajan tasalla ja tiennyt minne kropan laittaa, kylmähermoinen kaveri kuulemma todella ollut. Toivon omaisten kannalta, että juttu selviäisi näiden vuosienkin jälkeen.

Näin minä olen kuullut:

1978 poliisi kaivoi Ratsupolun kiinteistön pihaa, sillä siellä oli kuulemma jotain käyttämättömiä kaivoja, mutta ei ollut Hilkkaa niissäkään.

Perustuksissa maybe, jos rakennusaika sattuu yksiin.Tontille ei kuitenkaan ihan tuosta vaan ruumista kaiveta, ilman että sitä joku huomaisi.

[LuppiksenMuija]

Ei sattuisi kellään olemaan varmaa tietoa kyseisen Talli-baarin talon rakennusvuodesta?

[John Doe]

Varma tieto talon rakennusvuodesta löytynee Nastolan kunnanvirastosta,joten ei kun kysymään sieltä!!

[Alice Cullen]

Mä kävin eilen ajelemassa salonsaaressa muuten vaan ja kyllä se vaan on ihan unelmapaikka piilottaa ruumis
mä en vaan voi ymmärtää miksi valehdella käyneensä Sysmässä jos olikin silloin Salonsaaressa, miksi tuollaisessa asiassa piti valehdella?
Nihkeästi löytyy tietoa salonsaaresta googlella mutta saari on todella iso ja vakituisia asukkaita on n.160, peltoa ja metsää melkoisesti ja sitä tietä(tietynlainen päätie) mitä ajelin ympäröi aika synkkä metsä mikä suurelta osin oli aikamoista risukkoa missä ei mitään hakkuutöitä tai muutakaan ole vuosiin tehty.
Loma asukkeja toki Salonsaaressa liikkuu, ne ovat lähinnä lomakylän porukkaa ja mökkiläisiä joiden mökit ovat melkeinpä kaikki rannalla.
Keskemmälle jää rutkasti tilaa metsälle ja metsäpoluille joille tuskin edes sienestäjät eksyy.
Kuvia olisin ottanut mutta sen verran alkoi hämärtää ettei kännykän kameralla niitä oikein saanut.
Tässä googlen tarjoamia kuvia jotka ei kyllä koko kuvaa anna:
http://www.salonsaari.fi/

[H-L]

Mutta voisiko Hilkan ruumis sittenkin olla Nastolassa jossakin?!

Toi vaatehuoneen oven "lukossa" olo ihmetyttää, mutta tuskin Hilkan ruumis sielä on ollut, kun eikös yöllä pihalla ollut se musta iso auto, jolloin Hilkan ruumis on todennäköisesti viety pois.

Olisikohan kaikki mennyt jotenkin näin!

Hilkka tulee kotiin käy lepäämään?! Urho tulee kotiin, heille syttyy mahdollisesti riitaa tai vastaavaa..
Hilkka saa surmansa Urho piilottaa ruumiin taloon siivoaa jäljet.
"Matti ja poika" saapuu Laitisille ja he lähtevät uimaan. Saapuvat takaisin ja istuvat keittiössä hetken, kunnes Matti ja poika poistuvat viereiseen baariin.
Yöllä Urho kuljettaa Hilkan ruumiin pois ja viettää yön Riitta vieressään, kuten tytöt on todistaneet, kun ovat tutkineet taloa.
Olisiko Urho piilottanut jotakin verisiä vaatteita tai tavaroita vaatehuoneeseen ja lukinnut oven??!!
Mutta seuraavana päivänä ovihan aukesi...

Pitänee poiketa Salonsaaressa joku päivä...

[Mikko82]

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=103&t=706&a=6109

Ihmettelen mm. näitä kysymyksiä, osa 1:

1. kenelle kolmas kahvikuppi
2. komeron ovi ei aukea (seuraavana päivänä aukeaa)
3. kaikki vaatteet oli HL:llä tallella
4. verinen kissan synntykseeen käytetty päiväpeite ja kostea pyykki
5. miksi Urho Laitinen järjestää lomareissun, joka jäi muiden mieleen?
6. Hilkan rahat
7. miksi passi on noutamatta Lahden poliisilaitokselta ja rahoihin ei ole koskettu (Urho Laitinen on tappanut Hilkan?)
8. itsemurhako, koska ihminen toivoo että hänet löydetään?

Ihmettelen mm. näitä kysymyksiä, osa 2:

9. vuonna 1975 aviomies Urho pidätetään
10. mystinen puhelin soitto (10 min)
11. musta auto - oliko Urhon?
12. Hilkan hoidossa oleva koirako etsii eläntäänsä?
13. kiinteistön pihaan ilmestyy "hautakumpu" ja kukkakimppu: "tässä lepään", josta aviomies Urho hermostuu
14. Urholla on asen, josta Hilkka ystävälleen ottaessa aseen haltuunsa: "ei tiedä kumman sillä ampuu itsensä vai Urhon"
15. Urho on kylmäkiskoinen, ei ole yhteistyöhaluinen poliisien kanssa, valehtelee: "Hilkka on tyttärensä luona kastelemassa kukkia"
16. Asfaltti revitään auki selvinnäkijän näkyjen vuoksi: "poliisin epätoivo" -asfaltti tullut vuoden 1972 jälkeen
17. Hyvinkäältä löytyy v. 1977 järvestä ihmisen pää -peräisin v. 1972 (kuitenkin miehen pää v. 1974)
18. Miltein lainattu suoraan: v. 1982 Tampereen KRP:n puheelle saapuu mies -todistaja kertoo kun hänen pihamaalleen ajaa todistajalle entuudestaan tutun omistama auto ja ajaja oli paniikissa. Väitti ajaneeneensa Ratsutien mutkassa (Ratsutie 48 oli Laitisten talo) naisen yli. Nainen oli piilotettuna auton takakonttiin ja ajaja pyysi tätä todistajaa auttamaan ruumiin piilottamisessa. todistaja katsoi autoa kohti ja näki perän liikkuvan -eli vielä?!? Todistaja kieltäytyi ja ajaja pyörsi puheensa: "se olikin koira"?!?
19. Miksi Riitan tulisi tietää jotakin!? -Urhohan olisi voinut kusettaa Riittaakin yhtä hyvin kuin tyttäriäänkin.


En keksi muuta "kysymyksiä".

[Bloodhound]

Luin koko ketjun läpi kerralla
Seuraavia mietteitä/spekua jäi pyörii mieleen..

Upi tuskin ampunu Hilkkaa sillon päivällä, koska kiinteistössä + lähistöllä oli muutakin porukkaa ja ne olis kuullu pamauksen ja tuskin Upi olis ottanu sitä riskiä että laittaa tyynyn eteen ja toivoo ettei pamahda lujaa..
Puukotus olisi mahdollinen. Olihan se Upi kavahtanut oudosti leipäveitsi kädessään kun nimim. 'epäluuloinen' oli yhteisessä duunipaikassa leikillään heittäny: "kenes meinaat tällä kertaa tappaa" tjs.

Upi olisi siis puukottanu Hilkan siihen sohvalle jossa se lepäsi, koska jos Hilkka olis jo noussu ylös, se olis kenties jo uudelleen korustautunut, koska oli menossa sinne ompelijan luo, eikä kulkenu ilman korujaan. Ja Upihan puukotti, koska epäili/tiesi Hilkan haluavan eroa, ja näin ollen lähtevän Upin rahat mukanaan ja sehän ei käynyt Upille joka oli sanonutkin, että jos Hilkka lähtee sieltä niin lähtee ruumiina. Hilkan kerrotaan saaneen tietää miehensä uskottomuudesta nöyryyttävällä tavalla. Onkohan Hilkka jossain vaiheessa aiemmin saanut parin rysän päältä kiinni?

Ja sitten puhelusta; sehän on voitu soittaa myös puukottamisen jälkeen. Uhri viimeisillä voimillaan yrittäny soittaa tutulle (kuten joku sanoikin ettei tuossa tilanteessa välttämättä tule hätänumero ekana mieleen), jonka numero on muistissa tai ehkä numero oli valmiina pöydällä, se nainenhan, oliko se nyt sitten täti vai tytär, odotti puhelua Hilkalta. Epämääräisen kolinan ym. puhelussa selittäis se että mies siinä taustalla puhdistanu äkkiä verijälkiä veitsestä ja etsiny kaapeista jotain, millä raahata vertavuotava uhri siististi vaatehuoneeseen, minkä muuten nimim. 'tokihan' kertoi olleen kylläkin pannuhuone, jossa sijaitsi öljypoltin(/puulämmityskeskus). Ja hän kertoi myös öljyauton renkaiden upottaneen pihahiekoituksella, eli öljyllä se talo on mahdollisesti lämmennytkin.. Noh, joka tapauksessa ovi on lukittu ja uhri viety vasta pimeäntullen pois talosta, vaikka sitten siinä ennustajan mainitsemassa puulaatikossa. Jos meinaa öljylämmityksen yhteydessä oli myös puulämmitys, olisi halkolaatikko siellä pannuhuoneessa ihan normisettiä ja siinä uhri helposti siirrettävissä. Verinen päiväpeitto olisi jätetty sinne pannuhuoneeseen ja tytöt sitte myöhemmin sen löytäny ja Upin valehdeltua kissanverestä tytöt yrittäneet sitä puhdistaa, tuloksetta, jolloin Upi katsonu parhaakseen polttaa koko rievun ja jos se on ollut pesun jäljiltä vielä kostea niin onhan se savuttanut ihan kivasti. Ja onhan siellä pöntössä voitu seuraavina päivinä polttaa lisää kamaa, jos on vaikka huomattu verta esim. matossa ja hävitetty sekin polttamalla.
Se vielä puhelusta että mainittiinko se, sulkiko puhelun vastaanottaja itse luurin 10 min. kuunneltuaan vai sulkiko tappaja luurin kun huomasi sen avoimena pöydällä 10 min. kuluttua puhelun alkamisesta (raahattuaan ruumiin pannuhuoneeseen)?

No entäs Riitta ja sen alibi tekohetkellä? Oliko sillä asiakkaita katoamispäivänä ja mihin asti piti liikettä auki, jos se oli auki? Näkikö kukaan Ratsutiellä Riitan saapuvan taloon päivällä, iltapäivällä? Yönhän hän jokatapauksessa nukkui siellä Upin vieressä, Hilkan paikalla.
Riitan kemikalioliikehän oli Nastolan keskustassa, ei siis Ratsutiellä. Olisiko Upi hakenu Riitan luokseen ruumiinhävityskeikan jälkeen? Riitan on jollaintavalla pakko olla jo tuolloin tietoinen Hilkan kohtalosta, tuskin se tuosta vaan menis Hilkan kotiin Upin viereen yöksi, ellei tietäs ettei Hilkka tule takasin.

Ruumiin piilotuspaikka?
Upihan oli sodankäynyt mies ja kehuskeli kuinka upottivat tyyppejä suohon. Se olikin Upin mielestä hyväksi todettu ja varsin loistava ruumiinpiilotustapa. Notta humps vaan ja nyt ei naarata..
Olisko Roni-koira mahdollisesti osannut seurata vainulla ihmisystävänsä jälkiä suolle ja siksi tullut karkureissuiltaan yltäpäältä märkänä, tassut mudassa? Nastolan alueella on 22 suota..
Jos kerran jonku näkijäukon epäilysten mukaan on avattu asfaltteja niin miksei vois vähän tonkaista suotakin? .."Alussa oli suo, kuokka ja... Upi"...
Toinen selvännäkijä kertoi että Hilkka löydetään varmasti, koska hänellä oli koruja.. Mjaa, ehkä hän ei tosiaan ollutkaan poistanut kaikkia korujaan käydessään lepäämään kotonaan. Löytyisköhän metallinpaljastimella jos olis upotettu suohon?

Upihan sanoi jättävänsä selvittelytyön poliiseille ja olevansa syytön ja että kun hänen kuppinsa täyttyy, aikoo hän paljastaa jotain, mistä sitten varmasti puhutaan.. Voisiko siis vaikka Riitta olla sen tapon tekijä ja Upi "tilannut" surman ja hoitanut itse vain ruumiin piilotuksen. Ajankohta olisi otollinen, koska tyttö oli lomamatkalla. Upi sitten keksi alkaa maalaamaan aitaa, jotta olisi tapahtumahetkellä mahdollisten ohikulkijoiden nähtävillä ja vartiossa jos joku tulisi.

Riittahan oli Hilkalle rahallista velkaa, mutta Upi oli allekirjoittanut velat muka maksetuksi. Sekö oli palkkaennakko avusta murhaan? No aika kaukaa haettu joo..
Riitallahan ei ollut sinällään tiedossa hädänpäivää jos vain tappo/ruumiin kadotus onnistuu, oli tappaja sitten hän tai Upi; hän tiesi että kun Hilkka julistetaan kuolleeksi, Upi saa rahat ja Upihan onkin sitten rikas mies, nam ja kun he vielä napsauttaa mennä naimisiin, ei hänen ikinä tarvitse mennä oikeuteen todistamaan miestään vastaan, tai toisinpäin ja jos sitten sattuisi niin hassusti että Upi kuolisi, vaikkapa 40-v. hääpäivänä, niin sieltähän tulisi mahdollisesti ihan kiva palkka suun supussa pysymisestä.

No entäs ase joka on hukassa? Hilkkahan oli tuossa Mikko82:n kirjotuksen mukaan sanonut aseen haltuun otettuaan ettei tiedä kumman sillä tappaisi, itsensä vai Urhon.. Jospa siis ase onkin kätkössä Hilkan jäljiltä?

Nii ja jos kaksi kuppia oli Upin ja Hilkan aamukahvikupit ja Upi keittäny suokeikan jälkeen iltakahvit ja ottanu Riitalle puhtaan kupin = 3 kuppia
Ja vielä; Riitalla samanrotuinen ja samanniminen koira Norjassa kuin Hilkalla oli aikoinaan? WTF? Aika sairasta

Tällästä..

[Näytöt]

10. mystinen puhelin soitto (10 min)
11. musta auto - oliko Urhon?
[...]
16. Asfaltti revitään auki selvinnäkijän näkyjen vuoksi: "poliisin epätoivo" -asfaltti tullut vuoden 1972 jälkeen

Ehkä Urho on tarkoituksella esittänyt tyhmempää kuin on sekoittaakseen poliisitutkintaa. Puhelinsoitto saattaa olla joku Urhon oma juttu, jotta tutkimuksissa lähdettäisiin aivan väärästä tekoajasta. Ja ehkäpä selvännäkijäkin on saanut jonkun vihjeen Urholta.

Tuossa autohavainnossa mietityttää se että jos yöllä lähtee, niin miksi lähteä niin aikaisin että vastapäätä oleva ravintola on vielä auki? Ikään kuin varmistaakseen että tulee nähdyksi... Ehkä Urho nimenomaan toivoi että hänen havaittaisiin tuona yönä menneen johonkin tiettyyn paikkaan. Josta sitten poliisit saisivat turhaan etsiä ruumista.

Mä kävin eilen ajelemassa salonsaaressa muuten vaan ja kyllä se vaan on ihan unelmapaikka piilottaa ruumis
mä en vaan voi ymmärtää miksi valehdella käyneensä Sysmässä jos olikin silloin Salonsaaressa, miksi tuollaisessa asiassa piti valehdella?

Ehkä siksi että poliisi viettäisi pari kuukautta Salonsaaressa lapiohommissa.

[Alice Cullen]

Ehkä siksi että poliisi viettäisi pari kuukautta Salonsaaressa lapiohommissa.

Itseasiassa mä en usko et ukko olisi ollut noi fiksu, kaikki muu mitä on tehnyt tapauksen aikana ei viittaa tuollaiseen.
Mä en myöskään vieläkään usko että olisi Nastolaan Hilkkaa haudannut, koska siellä oli liian tunnettu ja kiinni jäämisen riski oli suurempi kun syrjäisessä Salonsaaressa.

[system1]

Onkohan tuolla Salonsaaressa kuinka paljon suoperäistä maastoa? Mahdolliset suot joiden luokse on autolla pääsy voisivat olla paikkoja Hilkan kadottamiseen. Urhollahan oli nähtävästi, ainakin omien sanojen mukaan, kokemusta suohon upotteluista.

Omistiko Urho venettä?

[Nooruska]

Katselin aikanaan itse sitä ohjelmaa "kadonneet"- TV2:selta ja siellä tämä tapaus oli, jopa kaksiosaisena jaksona. Täällä on nyt aikalailla asiasta kaikki tullut, mutta en itse bongannut (pahoittelen jos olen ollut havainnoissani huolimaton) sitä, että noihin aikoihin jotkut pojat löysivät ihmisenpään muovipussissa jostakin rantavedestä. Silloin uskottiin, että muumioitunut pää olisin Hilkan, mutta ei ollutkaan. Myös mieleeni jäi se seikka, että se Hilkan mies (uskoisin, että myös surmaaja) kuoli samana päivänä kuin olisi ollut heidän hääpäivänsä.