Ulvilan tapaus (ketju 4)

[sdude]

Muutamia käytännön juttuaja, jotka on jääneet vaivaamaan:

-Onko verijälkikengillä tepastellut jäljet asunnossa todellakin samankokoisen jalan kengän jälkiä, kuin Jukka S. Lahdella oli? Syyttäjähän lähtee siitä että haavoitettuaan ja lamautettuaan Jukkaa veitsellä, Anneli laittoi Jukan kengät jalkaan ja tepasteli niillä takkahuoneessa ja kuistilla tehden verijälkiä.

[Sippura]

Hih hih! Tosiasiassa löytyy parikymmentä ihmistä Minfossa, minun lisäkseni, joilla on tuo koko paketti käytössään. Kerrotaan nyt vielä lohdutukseksi Sirpalle, että Annelia ei todennäköisesti tuomita, näytön puutteen takia ja huom. tuo on minun mielipiteeni asiasta.

Minä olen tullut tuohon samaan tulokseen, vaikkakin ilman pakettia, hih hih! Ei silti, pidän kyllä edelleen Annelia tekijänä.

[sdude]

Toinen pohdintani liittyy veitsiuhrin lamaanutmiseen.

Syyttäjän mukaan Annelilla on ollut hyvin aikaa lavastaa koko tapahtuma, alusta loppuun, ja suunnnitella sitä kuin käsikirjoitusta. Onko tietoa, miten oikeasti käy, jos ihmiseen isketään fileerausveitsellä useita iskuja (nyt tarkoitan niitä pintaiskuja, sillä eikö ollutkin niin, että järjestyksessä nämä kuollettavat 3 veistseniskusa annettiin vasta viimeiseksi). Lamaantuuko ihminen todella,niin, ettei pysty toimimaan, niin että murhaajalle jää hyvin aikaa toteuttaa lavastus, ja uhri on tavallaan "pois pelistä".

[Kyllikki S]

Kerrotaan nyt vielä lohdutukseksi Sirpalle, että Annelia ei todennäköisesti tuomita, näytön puutteen takia ja huom. tuo on minun mielipiteeni asiasta.

Eikä pelkästään sinun. Tämä on ollut vahvasti tiedossa jo hyvän aikaa. Ikävä kyllä...

Toinen pohdintani liittyy veitsiuhrin lamaanutmiseen.

Syyttäjän mukaan Annelilla on ollut hyvin aikaa lavastaa koko tapahtuma, alusta loppuun, ja suunnnitella sitä kuin käsikirjoitusta. Onko tietoa, miten oikeasti käy, jos ihmiseen isketään fileerausveitsellä useita iskuja (nyt tarkoitan niitä pintaiskuja, sillä eikö ollutkin niin, että järjestyksessä nämä kuollettavat 3 veistseniskusa annettiin vasta viimeiseksi). Lamaantuuko ihminen todella,niin, ettei pysty toimimaan, niin että murhaajalle jää hyvin aikaa toteuttaa lavastus, ja uhri on tavallaan "pois pelistä".

Anneli ei ainakaan lamaantunut vaikka Jukka puukotti häntä hengenvaarallisesti.

[Chopper]

Kerrotaan nyt vielä lohdutukseksi Sirpalle, että Annelia ei todennäköisesti tuomita, näytön puutteen takia ja huom. tuo on minun mielipiteeni asiasta.

Eikä pelkästään sinun. Tämä on ollut vahvasti tiedossa jo hyvän aikaa. Ikävä kyllä...

Samaa mieltä.

[inhvo]

Vihdoinkin Sirpa koettaa keskustella asiallisesti ja jankkaamatta, joten ei kai ole syytä ilkeillä hänelle
niin paljon.

Jos Sirpa nyt lupaat lukea ketjun aiemmatkin viestit ennen kuin kyselet täällä jo selviteltyjä asioita, ja jatkaa tällä uudella, eli jankkaamattomalla linjalla, niin me muut voimme varmastikin luvata veetuilun sinua kohtaan vähenevän reilusti.

Itselläni hermo on palanut jo moneen otteeseen, koska koko keskustelu on mennyt paikoitellen pelkäksi Sirpa-jauhamiseksi. Sirpasta ei näköjään pääse eroon, joten mieluummin kuin haukun, kannustan sinua, Sirpa, juuri tässä fiksummassa käyttäytymisessäsi. Jankkauksella pilaat vain muiden ilon, ja saat ihmisten vihat päällesi.

Älä siis sinäkään hauku muita täällä.
Kuka toisia haukkuu, sen napa pyörii ja paukkuu. Kyllähän äiti-ihmisen se pitäisi tietää.

Aamen.

[sepesusi]

Kokonaisuus kertoo omaa kieltään:

- ihan oikeasti kukaan äiti ei pyytäisi alaikäistä lastaan puhelimeen, kun itse lähtee tiedustelemaan, mitäköhän naapurihuoneessa tapahtuu - varsinkaan jos ei ole varustautunut aseella, jolla voisi torjua ulkopuolista hyökkääjää, kun sellainen puheiden mukaan on talossa ja kaiken tiedon mukaan murhaamistarkoituksessa. HEI HALOO!!
- mitä tapahtui niinä minuutteina kun lapsi oli puhelimessa ja äiti muualla - äiti vain katsoi kun miestä hakataan? vai? miksei tappaja saanut yhtään osumaa äidin toimesta - verta ym? Mitä äiti teki (ellei tappanut)? Ei puhunut litteroinnin mukaan murhaajalle, ei lyönyt, ei mitään...
- äänimaailmassa ei kuulu yhtään mitään ulkopuolisen sanomaa
- äidin kertomuksen mukaan hän juoksi karkuun ja murhaaja perässä - siis minne, ja kuinka kauan ja missä välissä kaikki nauhoitettu äänimaailma tapahtuu sitten, jos näin on.

Kokonaisuus, johon liittyy myös tieto siitä, kuinka lasten äiti on kertonut tapahtuneesta jo seuraavana päivänä ilman ahdistusta antaa vastauksen kaikkeen: älkää olko tyhmiä.

[Matula]

Syyton.

[Elpukka]

Tää on melkein hämmentävää! Monta nickiä on jo sillä kannalla, ettei Aueria tuomita.
Enkö mä olekaan tuplanickillä seikkaileva trolli?
Tämä OT:sta...

Mun mielestä on aika turhaa tehdä Auerista syyllistä sillä perusteella mitä teki tai jätti tekemättä murhan aikana (jos siis oletetaan, että talossa oli ulkopuolinen murhamies).
Varmasti suurinosa äideistä (ja iseistäkin) huolehtisi ensin jälkikasvunsa turvaan ja sitten vasta murehtisi poliisille soittoa tms.
Huonot äidinvaistot ei vielä tee murhaajaa.

Samoin kämpän epäsiisteys, tokihan TosiNainen imettää, imuroi, lypsää lehmää, paistaa pihvin, kaikki samaan aikaan vaikka kädet sidottuina. Huono kodinhoitokaan ei tee murhaajaa.

Sekin on kuulemma kamalan väärin, kun pystyy ajattelemaan järkevästi vaikka just meinasi heittää henkensä ja aviomieskin listittiin.
Mä edelleen uskon siihen, että ei ole yhtä tapaa jolla ihminen toimii vaikeassa tilanteessa.
Toki voi olla, et 99% ihmisistä Annelin tilanteessa olis iskeny hanskat tiskiin ja ruvennut hysteeriseksi.


Loppuun vielä sepesudelle, häke nauhalla (iltapvlehtien mukaan) on kaksikin kommenttia joita ei voida yhdistää Anneliin, Jukkaan tai tyttäreen.

[sepesusi]

Lisäksi äiti tunnustanut lapselleen olevansa syyllinen. "Minä tein isälle pahaa." Syyllinen.

[sepesusi]

Loppuun vielä sepesudelle, häke nauhalla (iltapvlehtien mukaan) on kaksikin kommenttia joita ei voida yhdistää Anneliin, Jukkaan tai tyttäreen.

Kerro ihmeessä, niin voidaan yhdessä ihmetellä.

[Kyllikki S]

Kokonaisuus, johon liittyy myös tieto siitä, kuinka lasten äiti on kertonut tapahtuneesta jo seuraavana päivänä ilman ahdistusta antaa vastauksen kaikkeen: älkää olko tyhmiä.

Kokonaisuuden kun voi näillä tiedoilla nähdä edelleen monella tavalla. Anneli oli (kuten joskus aikoinaan mainitsin) yläaste-lukioaikoina samassa koulussa Turussa kuin mieheni ja jo kuulema silloin eristäytyvä(tai vain ujo?) ja erikoinen, sekä päätä pidempi ikäisiään poikia. Joten pitäisin pikemminkin kummallisena jos hänestä olisi edes näiden tapahtumien seurauksena kuoriutunut jokin huomionhakuinen drama queen.
Pidän esim. Pirkko Lahden lausuntoja syytetyn käyttäytymisestä täysin antiikkisina. Pitää ottaa kuitenkin huomioon erilaiset neurologiset poikkeamat kuten vaikkapa aspergerin syndrooma, kun aletaan analysoida ihmisten tapaa reagoida tapahtumiin.
Matulahan aikanaan listasi kakkelsbergiin, kun joku pohti tätä aspergerjuttua.

[Mopoterroristi]

Anneli tuomitaan ja joutuu vankilaan

todisteiden valossa oikeuslaitos sekä myös tavallisella maalaisjärjellä varustetut ihmiset pitävät Annelia syyllisenä miehensä murhaan, kallon murskaaminen Häke-puhelun aikan vie pohjan hätävarjelulta ym. lieventäviltä asianhaaroilta, ensimmäisten puukoniskujen ja kallon murskaamisen välinen aika osoittaa vakavaa harkintaa tappaa silloin jo puolustuskyvytön Jukka Lahti

Beyond reasonable doubt

http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_burd ... _suspicion

100% varmuutta ei ole eikä sitä juuri koskaan ole vaikka joku tunnustaisikin tehneensä jotakin

Niin tässähän on näyttöä rekkakuormittain enemmän kuin esim. Volkan Unsalin tapauksessa jossa murhatuomiot elinkautisistuomioineen helähti ilman sen kummempia saivarteluja. Eipä ole Sirpaa ja muita oikeusturva-aktivisteja näkynyt siinä ketjussa trollaamassa

Oikeuden tärkeimpiin periaatteisiin kuuluu yhdenvertaisuus lain edessä, olenkin huolissani jos joidenkin ja jopa tuomioistuinten mielestä pullantuoksuista kotirouvaa pitäisi samassa rikosnimikkeessä kohdella eri tavoin kuin ammattirikollista. Silloin olisimme todellakin huolestuttavassa tilanteessa oikeusturvan suhteen!

[Anilè]

Mä voisin kyllä, helpostikkin, kertoa nimimerkit Minfosta, jotka on kuulusteluissa joutuneet käymään. Tieto löytyy esitutkintamateriaalin osiosta "Lisätutkinta". Toisaalta siitä tiedosta ei ole kenellekkään mitään iloa/hyötyä, joten pidän tiedon itselläni. Toivottavasti kaikki materiaalin tilanneet "älyävät" tehdä samoin!

Käykö niistä papereista ilmi ko. henkilöiden henkilöllisyys?

Älä pelkää. Pelkät nimimerkit selviää näistä papereista

Joo, en ole ollut missään kuulusteluissa.Harmi.
Tuli vain mieleen, että toivottavasti ei anonymiteetti kärsi tälläisissä tapauksissa. Kysyinkin itse asiassa kerran poliisilta, että jos joku vaikka tekee nettikeskustelusta aiheettoman tutkintapyynnön, niin selviääkö tutkintapyynnön tekijälle nimimerkin henkilöllisyys ja poliisi vastasi, että joo mutta pyynnöstä nimi voidaan vetää yli mustalla tussilla esitutkintapöytäkirjoista (tai jotain, en nyt muista sanatarkkaan).

Eli ihan turvallisesti täällä voi jatkaa ihmisten ärsyttämistä siis kunhan pysyy laillisuuden rajoissa.

[sepesusi]

Edellä olleeseen viitaten: näin sen pitää mennä, jotta edes joku alkeellinen tasa-arvoisuus sekä laintarkoittama ýhdenvertaiisuus toteutuisi. Äidille sama tuomio kuin muille.