HÄKE 'nauha'

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Dexter Morgan
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Marras 01, 2009 4:09 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Dexter Morgan »

Tara kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti: Jaa että nainen joka kuitenkin pystyy surmaamaan puolisonsa kylmäverisesti olisi niin kaino että ei voisi artikuloida VITTU - substantiivia ? :D

No huumoriksihan sinä tuon tietysti tarkoitit.. :D
Huumoria tai ei, mutta olettaisin että Auerille meni ihanneäidin rooli ja joku muu rooli sekaisin. Ei kai kunnon äiti lasten kuullen ihan mitä vain huutele, varsinkaan vittua, ei, vaikka oven kulman takana on keskeneräinen verityö...

Tosin se 'uole' menee kyllä vähän yli, - kontrolli petti siinä kohtaa kokonaan? Ensikertalainen kun oli.. niin ei hallinnut suutaan sitten. Ei mitään ihmeellistä.
Tai sitten hänen sanavarastoonsa voi olla aina kuulunut vain se vitti, ei siis ole aiemminkaan kiroillut.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Tara kirjoitti: Tosin se 'uole' menee kyllä vähän yli, - kontrolli petti siinä kohtaa kokonaan? Ensikertalainen kun oli.. niin ei hallinnut suutaan sitten. Ei mitään ihmeellistä.
No eikö ole järkevää ajatella että AA huudahtaa 2:03 äläääkuoleee toteavan käskevästi. Käskee siis jatkamaan elämän syrjässä kiinni kamppailemista koska apuakin on jo tulossa.

Tyttö huudahtaa 2:19 "Iskä,älä kuole " Tuntuu jotenkin oudolta että tässä olisi tyttären ja äidin välinen vastakkainasettelu, että siis äiti kehoittaisi kuolemaan ja tyttö kehoittaisi olemaan kuolematta ???

Minusta on järkevää ajatella että tytär vaistomaisesti toistaa tuon 16 sekuntia aikasemmin kuulemansa äidin huudahduksen.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mariacka kirjoitti:
NiceAsiantuntija kirjoitti:Olet oikeassa, mutta kun emme esim. tiedä millä desibeleillä tuo -uole on lausuttu, voihan olla että yksi tällainen voimaa-antava manaus on kaikesta analyyttisyydestä huolimatta - vaikka sitten hiljempanakin - päässyt Annelin huulien välistä.
Tutkijoiden lausunto (JPEG415) kuuluu:
2:03 Soittaja aloittaa sanan hyvin korkealta ja äänenkorkeus laskee loppua kohti. Äänenvoimakkuus on melko suuri. Äänenpaino on lähinnä toteava tai käskevä. Äänenpainoa on vaikea tulkita, koska samaan aikaan kuuluu myös uhrin ääntelyä.
Samassa tutkimuspyynnössä pyydetään ottamaan kantaa myös siihen, millä äänensävyllä soittaja kiroaa, mutta tässä lienee aikojen suhteen jokin sekaannus, sillä tutkijat eivät kuule soittajan kiroavan klo 2:07.
kiitos, tässä se -uole sanaa koskeneen tutkimuksen JPEG:n numero onkin, ja se toinen sana: toteava!

Korkealta siis aloitti.. kiinnostavaa, - pitää kokeilla kotitekoista rekonstruktiota, kumpaan ilmaisuun sopii paremmin korkealla äänensävyllä alkava ja laskeva ääni, kuole-käskyyn vai älä kuole-'käskyyn'(?epätoivoiseen toiveeseen..?)
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

kuuluuko se uole ihan selkeästi, vai vasta tarkistetusta nauhasta? kun jotenkin luulisi, että jos kuuluu sellaisenaan, joku olisi kiinnittänyt asiaan huomiota jo aiemmin? vai onko ääni vasta sittemmin varmistunut auerin ääneksi? vai oliko se "uole" pikemminkin kuiskaus, joka kuultiin vasta kun ääniä eroteltiin? jos kyseessä on kähinä "kuole nyt" (samoin kun joskus oikein yrittää jotain asiaa ja mutisee itsekseen "onnistu nyt"), niin ei lapsi välttämättä sitä kuullut, jolloin lapsen "älä kuole" olisi vain spontaani toive, eikä liity äidin sanomisiin.
marnih
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: La Loka 31, 2009 11:42 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja marnih »

Äänettömän murhaajan lisäksi kyllä ihmetyttää Auerin hämmästyttävä juoksunopeus. Puhelun aikana hän on kertomansa mukaan (kuulusteluissa) esittänyt käyneensä ulkona murhaajan jahtaamana kaksi, jopa kolmekin kertaa. Miten hemmetissä hän on ehtinyt? Ulos juokseminen ja paluu vienevät kerralla 15-20 sek riippuen kuinka kaukana ulkona käy, silti Auer on kerrallaan pois kuuluvista vain parisen sekuntia. En jaksa ymmärtää että hän tosiaankin pyöritti elannokseen nettipalstaa, pienellä treenaamisella meillä olisi ollut spurttien maailmanmestari :)
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Tara kirjoitti: Tosin se 'uole' menee kyllä vähän yli, - kontrolli petti siinä kohtaa kokonaan? Ensikertalainen kun oli.. niin ei hallinnut suutaan sitten. Ei mitään ihmeellistä.
No eikö ole järkevää ajatella että AA huudahtaa 2:03 äläääkuoleee toteavan käskevästi. Käskee siis jatkamaan elämän syrjässä kiinni kamppailemista koska apuakin on jo tulossa.

Tyttö huudahtaa 2:19 "Iskä,älä kuole " Tuntuu jotenkin oudolta että tässä olisi tyttären ja äidin välinen vastakkainasettelu, että siis äiti kehoittaisi kuolemaan ja tyttö kehoittaisi olemaan kuolematta ???

Minusta on järkevää ajatella että tytär vaistomaisesti toistaa tuon 16 sekuntia aikasemmin kuulemansa äidin huudahduksen.
Tytär ja äiti ovat eri todellisuuksissa, äiti on ihan pihalla raivosta ja kiihtymyksestä. Tytär ei ole, ei voi olla (alun alkaen) mukana äidin törttöilyssä ollenkaan, samalla todellisuuden tasolla (vasta myöhemmin hänestä tulee äidin vaikutuksesta äidin käsitysten vahvistaja). Sitä paitsi, olettaisi että Auer huutaisi Jukka-nimen edes jossain tilanteessa häkenauhalla, jos se nimi hänelle jotain myönteista vielä merkitsisi. Minusta Auer ei kommunikoi Jukan kanssa, rakkaan puolisonsa, ollenkaan, vaan jonkun jota hän todella vihaa ja jonka kärsimystä hän ei voi olla huomaamatta, mutta on sille täysin kylmä.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

^ sekä se, ettei siellä ulkona sitten karjunut niin lujaa että naapuritkin olisivat tulleet ikkunoihinsa. kuulostaa nyt ajateltuna jotenkin leffamaisen koomiselta, että siellä on sanaakaan puhumatta juostu hippaa, pallomahainen murhaaja kintereillä...
marnih
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: La Loka 31, 2009 11:42 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja marnih »

mysteerin miettijä kirjoitti:^ sekä se, ettei siellä ulkona sitten karjunut niin lujaa että naapuritkin olisivat tulleet ikkunoihinsa. kuulostaa nyt ajateltuna jotenkin leffamaisen koomiselta, että siellä on sanaakaan puhumatta juostu hippaa, pallomahainen murhaaja kintereillä...

Juuri tämä tekee tilanteesta niin epäuskottavan. Miksei Auer sen sijaan että seisotti tytärtään puhelimessa, esimerkiksi komentanut "Juokse äkkiä naapuriin ja hae apua!" Sen sijaan että lapset pysyivät talossa kun isää teurastettiin. Koska Auer ei halunnut apua haettavan ennen kuin olisi varmaa että Jukka on kuollut...

Alan kallistua sille kannalle että Auer on surman aikaisten tapahtumien johdosta oikeastikin kärsinyt, ja mahdollisesti kärsii edelleen, jonkunlaisesta muistinmenetyksestä. Häke-nauhan perusteella Auer on surmaaja mutta kuulusteluissa on antanut niin silppuista kuvaa ettei vaikuta todelliselta.
Itse olen joutunut osalliseksi väkivaltaisia hyökkäyksiä, todistajana sekä kohteena, ja täytyy sanoa että muistikuvat noista tilanteista eivät ole mitenkään loogisia vaikka ne ymmärränkin tapahtuneiksi. Uskon että juttu on lähtenyt itsepuolustuksesta, sitten Auerin Jukkaa kohtaan kytemät epäilyt ja vuosien kauna on puhjennut ja puukolla hakkaaminen on alkanut. Epäilemättä Auer on toivonut että huppupäinen murhaaja olisi olemassa...
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Dexter Morgan kirjoitti:
Tara kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti: Jaa että nainen joka kuitenkin pystyy surmaamaan puolisonsa kylmäverisesti olisi niin kaino että ei voisi artikuloida VITTU - substantiivia ? :D

No huumoriksihan sinä tuon tietysti tarkoitit.. :D
Huumoria tai ei, mutta olettaisin että Auerille meni ihanneäidin rooli ja joku muu rooli sekaisin. Ei kai kunnon äiti lasten kuullen ihan mitä vain huutele, varsinkaan vittua, ei, vaikka oven kulman takana on keskeneräinen verityö...

Tosin se 'uole' menee kyllä vähän yli, - kontrolli petti siinä kohtaa kokonaan? Ensikertalainen kun oli.. niin ei hallinnut suutaan sitten. Ei mitään ihmeellistä.
Tai sitten hänen sanavarastoonsa voi olla aina kuulunut vain se vitti, ei siis ole aiemminkaan kiroillut.
Aivan, sievistelijä kun on, pikkusievän sivuston, perhekerhon superäiti ja mallimamma..(en tarkoita että keskustelijat sillä palstalla olisivat olleet 'samanlaisia' ollenkaan)
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja teppo »

Peräkylän Maigret kirjoitti: Tyttö huudahtaa 2:19 "Iskä,älä kuole " Tuntuu jotenkin oudolta että tässä olisi tyttären ja äidin välinen vastakkainasettelu, että siis äiti kehoittaisi kuolemaan ja tyttö kehoittaisi olemaan kuolematta ???
Jos äiti käskisi isää kuolemaan, niin minusta ei olisi kovinkaan outoa, että lapsi sanoisi isälle "älä kuole".
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

teppo kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti: Tyttö huudahtaa 2:19 "Iskä,älä kuole " Tuntuu jotenkin oudolta että tässä olisi tyttären ja äidin välinen vastakkainasettelu, että siis äiti kehoittaisi kuolemaan ja tyttö kehoittaisi olemaan kuolematta ???
Jos äiti käskisi isää kuolemaan, niin minusta ei olisi kovinkaan outoa, että lapsi sanoisi isälle "älä kuole".
Minusta taas vaikuttaisi asia perin oudolta sen kokonaiskuvan kannalta mikä äidin ja tyttären välisestä suhteesta välittyy tuona kyseisenä yönä ja sen jälkeen.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ja minun mielestäni - jos olisi kyse vanhempien tappelusta - niin tyttö olisi huutanut ÄLÄÄ KUOLKO, sillä eihän hän olisi pystynyt määrittelemään, että kumpi vanhemmista on alakynnessä, eikä tietysti olisi toivonut, että menettää kumpaakaan.
Alethes doksa meta logu
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Miltähän vaikuttaisi jos Häke-nauhasta olisi litteroitu esiin kaikelle kansalle myös "taustahäly", joka FBI:n toimesta on siis poistettu.

Satunnainen 29 sekunnin pätkä voisi kuulostaa vaikka tältä:

….
0:43 Häke: Jaaha, odota hetki, mä meen hetkeks pois linjalta. Älä sulje puhelinta, älä me pois.
Tuntematon: mäiskis, tumps, tumps…rouskis…pam
Uhri: Aihh (yninää, valitusta). rouskis, rouskis (kierii lattialla)
0:47 Epäilty: En.
Tuntematon: tumps, tumps
0:50 Uhri: Aiii (laahaava ääni).
0:52 Epäilty: Nopeesti.
Tuntematon: tumps, tumps…rouskis…
0:53 Uhri: (Sanoo joko "tuu jo" tai "huijaa")
0:54 Epäilty: Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?
Tuntematon: tumps, tumps…rouskis…mäiskis
0:56 Uhri: (napsahdus) Öhh (kolahdus) Ähh.
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?
Tuntematon: mäiskis, tumps, tumps…rouskis…pam
1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
Epäilty: (hengittää raskaasti puhelimeen)
Tuntematon: mäiskis, tumps, tumps…rouskis…pam
1:06 Uhri: (Sanoo joko "äihh" tai "häivy") (käheä rääkäisy) (laahaava ääni). Äähh, auuh (voimakkaita valitushuutoja). rouskis, rouskis (kierii lattialla)
1:12 Epäilty: Onks joku tulossa jo?
……

Kuulostaa jotenkin toimeliaammaltakin, kun muuten on aavemaisia, täysin äänettömiä jopa 6 sekunnin pätkiä tässäkin otoksessa.

(kursivoinnit minun)

8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
hellämustapääfinnilä
Martin Beck
Viestit: 834
Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 7:52 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja hellämustapääfinnilä »

Tytär ei ilmaissut sanallisesti huoltaan äitinsä turvallisuudesta, vaikka tämä oli saanut puukosta ja paitansa oli veressä. Se on päivänselvää, että on voinut ilmaista huolensa silloin, kun puhelu ei ollut käynnissä, mutta tältä puheenaolevalta tallennukselta ei kuitenkaan kuulu mitään "älä äiti mene sinne, se tappaa sutkin!"-parkaisua tms. Huolensa isästään lapsi sen sijaan ilmaisi selkeästi. Tämä vain ihan tällaisena toteamuksena.
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
Arska
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Arska »

Kotipoliisi kirjoitti:Miltähän vaikuttaisi jos Häke-nauhasta olisi litteroitu esiin kaikelle kansalle myös "taustahäly", joka FBI:n toimesta on siis poistettu.


Kyllä sieltä on litteroitu kaikki taustahäly, askeleet, kolahdukset ja laahaukset.
Vastaa Viestiin