Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Sippura kirjoitti:Yhdessä vaiheessa minäkin olin syyllisyyden kannalla, mutta nyt en kyllä varmasti tällä tiedolla uskalla sanoa. Toivon sydämestäni, että ei ole syyllinen, etenkin lasten takia (ei sis. hurskastelua).
Itse olin aluksi lähes satavarma, että nyt se syyllinen löytyi. Tällä hetkellä tuntuu, ettei löytynytkään. Ja siihen vaikuttavat juuri samanlaiset tuntemukset, joilla ei tietysti ole logiikan kanssa mitään tekoa. Lapsia ja koko perhettä on riepoteltu niin paljon, että väkisinkin säälittää ja toivoisi kaiken kääntyvän parhain päin.

Jos tämä on jonkun mielestä feminismiä, niin olkoon sitten sitä.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Niin, mutta loppu sitten ontuu pahasti. Jukka pitää tappaa "uudestaan", käydä pesulla, piilottaa tappoase, jutella HÄKE:n ja poliisien kanssa puhelimessa ja ehtiä poliisia vastaan + ehkä vähän ohjeistaa lastakin. Kuulostaa aika mahdottamalta hommalta - ainakin yksin tehtynä?
En ole ihan varma kummoistenkaan pesujen tarpeellisuudesta tassa vaiheessa jos suojautui vaikka paivapeitolla tai omalla takilla, jonka nakkasi takaisin naulakkoon. Lapsi oli puhelimessa ensin myos poliispartion kanssa ja olisi voitu lahettaa rapulle niita vastaan vaikka Anneli ei ollut siella. Se etta Anneli oli poliiseja ulkona odottamassa saattoi johtua siita, etta han oli palamassa autolta (?) viemasta astaloa piiloon. Kun taloa ei kummemmin tutkittu, lahes mika tahansa piilo olisi kaynyt.

Edit. typos
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Pe Touko 07, 2010 10:48 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

peltirumpu kirjoitti:
Mariacka kirjoitti: Lahden ääntä ei kuulu puhelun ensimmäisen 20 sek aikana. Siinä vaiheessa, kun ääni alkaa kuulua ja kovenee, linja mykistyy hetkeksi ja Auer kutsuu lapsen puhelimeen. Tähän varmaankin perustuu syyttäjän häkepuhelulogiikka.
Niin, mutta loppu sitten ontuu pahasti. Jukka pitää tappaa "uudestaan", käydä pesulla, piilottaa tappoase, jutella HÄKE:n ja poliisien kanssa puhelimessa ja ehtiä poliisia vastaan + ehkä vähän ohjeistaa lastakin. Kuulostaa aika mahdottamalta hommalta - ainakin yksin tehtynä?
+ vaihtaa kahteen kertaan vaatteita. Jos se punainen t-paita oli jo päällä, koska "lavastus" olisi tehty
loppuun siinä vaiheessa kun "uslkoi" Lahden kuolleen - niin sehän olisi sitten vaatinut sen jo piiloitetun
suojavaatteen ja kenkien uudelleen esille kaivamista HÄKE puhelun aikana... + se kallon murskaaminen
ei ehkä olisi kovin loogista jos haluaa välttyä veriroiskeilta, miksei sitten mieluummin kurkun viilto veitsellä ?

Minun on hieman vaikea kuvitella että Auer olisi voinut teon suorittaa ilman että hiukset olisi pitänyt
ennen poliisien tuloa pestä. Tai sitten pitää suojavaatteisiin kyllä lisätä joku päähinekin...

Kyllä tuo skenaario melkoista lavastustaituria vaatisi, ja ainakin minun mielestäni se että puhelimen luurin
alaosasta löytyi Auerin, muttei Lahden verta - niin olisiko tuonkin osannut huomioida ? Tai se että punaisen
t-paidan pistohaava kohdasta ei löydy Lahden verta ( eli on tuskin pistetty enään siinä vaiheessa kun
veitsellä on tehty Lahteen ne pahimmat iskut ). Jos tuon kaiken ex tempore huomioi niin aika kova suoritus
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Mutta ajatellaanpa, että kyseessä oli ihan kotikutoinen riita ja puukkotappelu. Tappelun tuoksinassa on rikottu lasia, jota runsaasti lattialla. Samalla on heitelty ja paiskottu myös klapeja ja niistä toisella on lyöty uhria pahasti, koska yksi reuna vereentynyt kokonaan. Uhrilla lisäksi 70 pistohaavaa, joista 3 syvää.

Missä ovat Auerin jäljet tästä tappelusta? Yksi pistohaava, ei lamauttava. Muutama lasin rikkoma haava jalkapohjissa. Tämä minusta ei oikein täsmää.

Tuntuisi, että ei Auer nyt niin ylivertainen ole voinut olla, että ei olisi jonkun mustelman tuollaisessa rytäkässä saanut. Onhan Lahti nyt kuitenkin aika rotevaharteisen näköinen mies noissa kuvissa, joten varmaan käsissä ja ylävartalossa on ollut ihan normaali miehen voimat.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

MissHolmes kirjoitti:Ei tarvitse peseytyä enää uudestaan. Jos vaikka iskee vaan ihan sieltä pesuhuoneen oven raosta istuma asentoon päässyttä miestä, niin ei siitä roisku muualle kuin suojana olevaan oveen....
ja siihenhän se tuupertuu suoraan oven eteen ja tuo toimenpide näyttää tutkijasta mahdottomalta....

En edelleenkään jaksa uskoa suunnitelmalliseen lavastukseen. Annulla on vain raivo-robotti-toiminnassaan käynyt tuuri. Lukkunottamatta peseytymista ja uutta vaatekertaa ennen häkepuhelua. Ja tietenkin sen viimeisen atulan tunkemista johonkin.
Mutta kaikki tyyni paniikki-toimintaa, ei suunnitelmaa. Ja sitten päälle sadalla hyvää tuuria tutkinnan suhteen.
Anneli onkin todella kylmä ja tunteeton tappaja-robotti, joka on ohjelmoitu etukäteen tappamaan ihminen ja peittämään jäljet niin hyvin, että vuosikausia murhia tutkineet poliisit erehtyvät luulemaan tappajaa ulkopuoliseksi.

Tappaa ihmisen HÄKE-puhelun aikana, peseytyy, vaihtaa paitaa, piilottaa aseen, juttelee puhelimessa HÄKE:n ja poliisien kanssa, ehtii poliiseja vastaan ja mitä vielä? Kaikki tapahtuu hätäilemättä ja virheettömästi. Eihän tuohon pysty kukaan muu kuin ohjelmoitu tappaja-robotti...
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

+ vaihtaa kahteen kertaan vaatteita. Jos se punainen t-paita oli jo päällä, koska "lavastus" olisi tehty
loppuun siinä vaiheessa kun "uslkoi" Lahden kuolleen - niin sehän olisi sitten vaatinut sen jo piiloitetun
suojavaatteen ja kenkien uudelleen esille kaivamista HÄKE puhelun aikana... + se kallon murskaaminen
ei ehkä olisi kovin loogista jos haluaa välttyä veriroiskeilta, miksei sitten mieluummin kurkun viilto veitsellä ?

Minun on hieman vaikea kuvitella että Auer olisi voinut teon suorittaa ilman että hiukset olisi pitänyt
ennen poliisien tuloa pestä. Tai sitten pitää suojavaatteisiin kyllä lisätä joku päähinekin...

Kyllä tuo skenaario melkoista lavastustaituria vaatisi, ja ainakin minun mielestäni se että puhelimen luurin
alaosasta löytyi Auerin, muttei Lahden verta - niin olisiko tuonkin osannut huomioida ? Tai se että punaisen
t-paidan pistohaava kohdasta ei löydy Lahden verta ( eli on tuskin pistetty enään siinä vaiheessa kun
veitsellä on tehty Lahteen ne pahimmat iskut ). Jos tuon kaiken ex tempore huomioi niin aika kova suoritus
Hoh -- miksi en olisi pitanyt olla sama suojavaate? Paljon todenankoisempaa oli etta se oli eri. Auerrhan oli kotonaan ja vaatteita riitti kasoissa. Enka tuohon tukan pesemisen tarpeeseen usko ollenkaan. Eika kukaan ole todistanut etta Auerin haava tuli samasta veitsesta kuin Lahden. Jukan kurkkua ei voinut viiltaa auki kun veitsi oli jo pesty sormenjaljista ja aseteltu paikalleen.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Niin, mutta loppu sitten ontuu pahasti. Jukka pitää tappaa "uudestaan", käydä pesulla, piilottaa tappoase, jutella HÄKE:n ja poliisien kanssa puhelimessa ja ehtiä poliisia vastaan + ehkä vähän ohjeistaa lastakin. Kuulostaa aika mahdottamalta hommalta - ainakin yksin tehtynä?
En ole ihan varma kummoistenkaan pesujen tarpeellisuudesta tassa vaiheessa jos suojautui vaikka paivapeitolla tai omalla takilla, jonka nakkasi takaisin naulakkoon. Lapsi oli puhelimessa ensin myos poliispartion kanssa ja olisi voitu lahettaa rapulle niita vastaan vaikka Anneli ei ollut siella. Se etta Anneli oli poliiseja ulkona odottamassa saattoi johtua siita, etta han oli palamassa autolta (?) viemasta astaloa piiloon. Kun taloa ei kummemmin tutkittu, lahes mika tahansa piilo olisi kaynyt.

Edit. typos
Mutta tarvitsisi kuitenkin esim jotkut jalkineet liikkuakseen lasinsirpaleilla (siis saamatta haavoja) , ja nekin sitten piiloon ? Toisena vaihtoehtona siis kaivaa ne jo kerran piilotetut "lavaste" jalkineet ...
Mutta kukapa tietää.

Tuli tuossa kyllä yksi aika hassu ajatus - jos Auer oli vuoteessa kun "ulkopuolinen" tuli ikkunasta sisään,
niin mitenkä ne lasinsirpaleet eivät aiheuttaneet haavoja siinä vaiheessa kun hän "kirmasi " vuoteesta
keittiiöön sitä HÄKE puhelua soittamaan.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tuli tuossa kyllä yksi aika hassu ajatus - jos Auer oli vuoteessa kun "ulkopuolinen" tuli ikkunasta sisään,
niin mitenkä ne lasinsirpaleet eivät aiheuttaneet haavoja siinä vaiheessa kun hän "kirmasi " vuoteesta
keittiiöön sitä HÄKE puhelua soittamaan.
Tatahan ma olen kysynyt ainakin 11 kertaa!
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Missä ovat Auerin jäljet tästä tappelusta? Yksi pistohaava, ei lamauttava. Muutama lasin rikkoma haava jalkapohjissa. Tämä minusta ei oikein täsmää.
Taman vuoksi ma luulen etta Jukka sai astalosta ensin, sangyssa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

ulkosuomalainen kirjoitti:
+ vaihtaa kahteen kertaan vaatteita. Jos se punainen t-paita oli jo päällä, koska "lavastus" olisi tehty
loppuun siinä vaiheessa kun "uslkoi" Lahden kuolleen - niin sehän olisi sitten vaatinut sen jo piiloitetun
suojavaatteen ja kenkien uudelleen esille kaivamista HÄKE puhelun aikana... + se kallon murskaaminen
ei ehkä olisi kovin loogista jos haluaa välttyä veriroiskeilta, miksei sitten mieluummin kurkun viilto veitsellä ?

Minun on hieman vaikea kuvitella että Auer olisi voinut teon suorittaa ilman että hiukset olisi pitänyt
ennen poliisien tuloa pestä. Tai sitten pitää suojavaatteisiin kyllä lisätä joku päähinekin...

Kyllä tuo skenaario melkoista lavastustaituria vaatisi, ja ainakin minun mielestäni se että puhelimen luurin
alaosasta löytyi Auerin, muttei Lahden verta - niin olisiko tuonkin osannut huomioida ? Tai se että punaisen
t-paidan pistohaava kohdasta ei löydy Lahden verta ( eli on tuskin pistetty enään siinä vaiheessa kun
veitsellä on tehty Lahteen ne pahimmat iskut ). Jos tuon kaiken ex tempore huomioi niin aika kova suoritus
Hoh -- miksi en olisi pitanyt olla sama suojavaate? Paljon todenankoisempaa oli etta se oli eri. Auerrhan oli kotonaan ja vaatteita riitti kasoissa. Enka tuohon tukan pesemisen tarpeeseen usko ollenkaan. Eika kukaan ole todistanut etta Auerin haava tuli samasta veitsesta kuin Lahden. Jukan kurkkua ei voinut viiltaa auki kun veitsi oli jo pesty sormenjaljista ja aseteltu paikalleen.
Ei se välttämättä samasta veitsestä olekaan - ja jos Auer sen teki niin ei varmasti ole. Mutta askarruttaakin se että olisi huomannut olla käyttämättä samaa veistä.. Auerin kannalta olisi muuten ollut paljon helpompaa piilottaa se veitsikin kuin puhdistaa siitä sormenjälkiä jne.
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Tuli tuossa kyllä yksi aika hassu ajatus - jos Auer oli vuoteessa kun "ulkopuolinen" tuli ikkunasta sisään,
niin mitenkä ne lasinsirpaleet eivät aiheuttaneet haavoja siinä vaiheessa kun hän "kirmasi " vuoteesta
keittiiöön sitä HÄKE puhelua soittamaan.
Tatahan ma olen kysynyt ainakin 11 kertaa!
Olihan hänellä jalkapohjissa haavoja! Niitähän hän esitteli sukulaisilleen sairaalassa seuraavana päivänä ja JJkin oli ne nähnyt!
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Eihän tuohon pysty kukaan muu kuin ohjelmoitu tappaja-robotti...
Tai lastensa puolesta taisteleva aiti...
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Olihan hänellä jalkapohjissa haavoja! Niitähän hän esitteli sukulaisilleen sairaalassa seuraavana päivänä ja JJkin oli ne nähnyt!
Se mita ma olen kysynyt on miten missaan ei ole Annelin verisia jalanjalkia lattialla-- esim. kodinhoitohuoneessa, jonka kautta han kertoo kayneensa Jukkaa katsomassa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Eihän se Annelin toiminta tarvinnut virheetöntä olla, kun poliisin toiminta oli mitä oli.

Kuten syyttäjä totesi, on totuu tarua ihmeellisempää, emmekä ehkä koskaan saa tietää mitä siellä tasan tarkkaan tapahtui.

Olen kerran murtanut nimettömän sormeni sillä tavalla, että heitin television kaukosäätimen miehelleni. Istuin lattialla ja jotenkin vaan löin sormeni lattiaan niin kovaa, että se murtui.

Olen ihan 100 varma, että jos olisi kysytty tuhannelta ihmiseltä, että miten sormeni murtui, niin heistä kukaan ei ole arvannut sitä miten se todellisuudessa tapahtui.

Samalla tavalla on ihan mahdotonta tietää mitää Auerin/Lahden kotona tapahtui. Esimerkiksi verijäljillä t-paidassa saattaa olla mitä kummallisin selitys. Siksi tällaisia yksityiskohtia mielestäni ei voi käyttää perusteluna puoleta/vastaan.
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Tuli tuossa kyllä yksi aika hassu ajatus - jos Auer oli vuoteessa kun "ulkopuolinen" tuli ikkunasta sisään,
niin mitenkä ne lasinsirpaleet eivät aiheuttaneet haavoja siinä vaiheessa kun hän "kirmasi " vuoteesta
keittiiöön sitä HÄKE puhelua soittamaan.
Tatahan ma olen kysynyt ainakin 11 kertaa!
Sorry, minun moka - jotenkin alkaa aivot olla solmussa tosta Ulvilasta ...
Vuoteen jalkopäästä pääse pesuhuoneen kautta keittiöön.
Lukittu