Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Peräkylän Maigret kirjoitti: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jyrki_Virolainen
"Professorina Virolainen on toiminut jatkuvasti toisinajattelijana ja kriitikkona. Hän on kirjoittanut lehtien yleisönosastolla oikeuslaitoksesta ja julkaissut kriittisen pamfletin "Korkein oikeus kriisissä" vuonna 1997."

Eipä sitten yllätä tuo erimielisyys. Jonkinlaista oman egon tehostamista. Enää tarvitsisi tietää millä nickillä tänne kirjoittelee mutta koska säännöt kieltävät ankarasti sillä spekuloimisen niin ei siitä sen enmpää..
..saapa nähä..
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Auer on erikoisin persoona, josta olen lukenut näissä yhteyksissä. Erikoislaatuinen tunteettomuus ja erinomainen sopeutuminen vankila olosuhteisiin viimeisimpänä niittinä antaa todella erikoisen kuvan ihmisestä. Silti en menisi tuomitsemaan näistä lähtökohdista.

Olen valmis hyväksymään Auerin syyllisyyden jos oikeudella olisi esittää selvät todisteet , mutta kun ei ole. Kaikki olisi selvempää, kun olisi kyse normaalista perheriidasta, jossa mopo karkasi käsistä ja ilkeä äijä sai puukosta niin kuin oli jo pitkään kerjännyt. Normaalia, tavallista – ketä kiinnostaa? Yksi äijä taas vähemmän vittuilemassa. Next page…

Mutta ei helkkari voida tuomita ihmistä näillä perusteilla – meistä voi kohta jokainen olla mielivaltaisen syyttelyn alla. Yksikään käräjäoikeuden perusteista ei ollut kiistaton, kaikki laatua ”voi olla” – miten tämä voi olla mahdollista?

No, yleisessä tiedossahan on, että käräjäoikeuden päätökset on mitä on ja tämä tuomio varmaan riittää poliisien ja syyttäjän bonuspalkkioihin - hovissa on luojan kiitos asiantuntijat paikalla, joten tuomio on varmasti paremmin perusteltu.

8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Kotipoliisi kirjoitti:Auer on erikoisin persoona, josta olen lukenut näissä yhteyksissä. Erikoislaatuinen tunteettomuus ja erinomainen sopeutuminen vankila olosuhteisiin viimeisimpänä niittinä antaa todella erikoisen kuvan ihmisestä. Silti en menisi tuomitsemaan näistä lähtökohdista.
Toisaalta yksi älykkyyden mittari on sopeutuminen uusiin olosuhteisiin.
Mutta älykkyyden ja viisauden ero on se, että älykäs sopeutuu hyvin sellaisiinkin olosuhteisiin joihin viisas ei edes joudu.

Mikäs tuolla linnassa ollessa ? Lämmin talo, perusruokaa, kavereita, ihailijapostia ja nimimiehelle(naiselle) selkääntaputtajia, hyvä kirjasto ja sukan kutomista klo 7 - 16 arkisin :D Toisaalta siihen sukan kutomiseenkin saattaa kyllästyä 10 - 12 vuoden jälkeen mutta tulihan töppöstä :D
Kotipoliisi kirjoitti: Olen valmis hyväksymään Auerin syyllisyyden jos oikeudella olisi esittää selvät todisteet , mutta kun ei ole. Kaikki olisi selvempää, kun olisi kyse normaalista perheriidasta, jossa mopo karkasi käsistä ja ilkeä äijä sai puukosta niin kuin oli jo pitkään kerjännyt. Normaalia, tavallista – ketä kiinnostaa? Yksi äijä taas vähemmän vittuilemassa. Next page…

Mutta ei helkkari voida tuomita ihmistä näillä perusteilla – meistä voi kohta jokainen olla mielivaltaisen syyttelyn alla. Yksikään käräjäoikeuden perusteista ei ollut kiistaton, kaikki laatua ”voi olla” – miten tämä voi olla mahdollista?

No, yleisessä tiedossahan on, että käräjäoikeuden päätökset on mitä on ja tämä tuomio varmaan riittää poliisien ja syyttäjän bonuspalkkioihin - hovissa on luojan kiitos asiantuntijat paikalla, joten tuomio on varmasti paremmin perusteltu.
8)
Tästä olen kanssasi enemmän kuin samaa mielipuolta :D
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Jos mikään niin noi bonuspalkkiot kyllä kiinnostaa.
surfergirl
Jane Marple
Viestit: 1006
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 10:20 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Jos AA:n tuomio ei pidä hovissa niin onko tästä casesta toivoa saada koskaan ketään muuta tuomittua? Minusta vaikuttaa siltä että tuskinpa. Jos yksi oikeusistuin on jo ollut sitä mieltä että ei ole näyttöä että paikalla oli ketään muuta kuin oma perhe niin aikamoiset uudet näytöt pitää kerätä että voitais osoittaa että paikalla oli joku ulkopuolinen ja nimenomaan tämä yksi tietty henkilö joka on nyt syytettynä.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Palkkiot ovat aika hyvät ja sidottu "selvitettyihin rikoksiin" ja niistä saatuihin langettaviin tuomiohin. Uusi bonuspalkkiojärjestelmä ei ota huomioon onko kyseessä syyttömän vai syyllisen saama tuomio.

Ja ketäpä se edes kiinnostaisi?


8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
surfergirl
Jane Marple
Viestit: 1006
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 10:20 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Mikä olis se mekanismi millä voitaisiin varmuudella aukottomasti varmistaa, onko oikeudessa annettu tuomio syylliselle vai syyttömälle? Kyllä kai sitä käytettäisiin rikosten tutkinnassa jos joku sellainen testi olisi olemassa.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

No, voitaisiin vaikka lähteä siitä, että perustelut syytteille olisivat jotain muuta kuin arvailuja.
Ihan tällaisia perusasioita.
8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

surfergirl kirjoitti:Jos AA:n tuomio ei pidä hovissa niin onko tästä casesta toivoa saada koskaan ketään muuta tuomittua? Minusta vaikuttaa siltä että tuskinpa. Jos yksi oikeusistuin on jo ollut sitä mieltä että ei ole näyttöä että paikalla oli ketään muuta kuin oma perhe niin aikamoiset uudet näytöt pitää kerätä että voitais osoittaa että paikalla oli joku ulkopuolinen ja nimenomaan tämä yksi tietty henkilö joka on nyt syytettynä.
Mutta silloin jos jää järkevän epäilyn ulkopuolelle se seikka että joku muu tapahtumakulku kuin sellainen jossa AA on tekijä on mahdollinen, niin silloinhan AA saa sen tuomion. Näinhän käräjäoikeus on nyt katsonut ja tuomio on tulossa.

Jotta hovioikeus kumoaisi tuomion, niin silloinhan sen on tultava siihen tulokseen että teon on voinut tehdä joku muukin. Samoin tietysti Korkein Oikeus jos sinne asti mennään.

Sen jälkeenhän juttu on avoin ja poliisi voi menetellä asian kanssa miten parhaaksi näkee - näin luulisin. Jos joku tunnustaisi teon ja sen lisäksi vielä se kuuluisa DNA-näyte täsmäisi niin siinähän se kai olisi.

AA:n yllä on kuitenkin nyt varjo koko loppu elämän. Ainoa seikka joka voisi sen puhdistaa, olisi juuri jonkun muun löytyminen tekijäksi. Suuresti epäilen sellaisen tapahtumista kun toki epäilen myös koko ulkopuolisen henkilön olemssaoloa muuna kuin teoreettisena hahmona joka teoreettisuus on hyvin tärkeä asia itse oikeusturvan kannalta.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tulee mieleen, että käräjäoikeus on todella sitä mieltä, että tekijä on juuri AA. Saattaa kyllä epäillä, että juttu menee ylemmässä oikeusasteessa nurin, ja syytetty todetaan syyttömäksi. Tällä tavalla saadaan ainakin vähän vahinkoa aiheutetuksi syytetylle, eikä vain aivan vähän.

On kyllä mielenkiintoista seurata, miten asia kehittyy jatkossa.

Veikkaan, että ylemmissä asteissa tulee toisenlainen päätös.

Tietysti nämä ovat vain arvioita ja mielipiteitä, aika näyttää miten käy.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5577
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja matlockb »

surfergirl kirjoitti:Jos AA:n tuomio ei pidä hovissa niin onko tästä casesta toivoa saada koskaan ketään muuta tuomittua? Minusta vaikuttaa siltä että tuskinpa. Jos yksi oikeusistuin on jo ollut sitä mieltä että ei ole näyttöä että paikalla oli ketään muuta kuin oma perhe niin aikamoiset uudet näytöt pitää kerätä että voitais osoittaa että paikalla oli joku ulkopuolinen ja nimenomaan tämä yksi tietty henkilö joka on nyt syytettynä.

Jos Auer todetaan ylemmissä asteissa syyttömäksi niin uskon että poliisi ei enää paljon tähän juttuun aikaansa uhraa, poliisi pitää tapausta selvitettynä, saa aikamoinen näyttö tulla että paikalla on joku ulkopuolinen ollut jotta poliisi enää asiaa alkaisi tutkia.
Jos ulkopuolinen tekijä on ollut, ainoa mahdollisuus löytää se "tuntematon mies" on että tämä mies marssisi poliisille asian tunnustamaan, eikä takuulla sitä tee koska ei ole tehny tähänkään mannessä vaikka Auer on jo käräjillä syyttömäksi todettu. Eihän poliisi tutkinut enää Tulilahdenkaan surmia pahemmin kun pääepäilty tappoi itsensä.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Kartsa68
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 9:40 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja Kartsa68 »

Tämä juttu on muuttunut yhden miehen rahastusnäytelmäksi. Manner käyttää Aueria häikäilemättömästi hyväkseen maksimoidakseen tulonsa sekä nimensä esilläpitämiseksi. Manner varmasti on tiennyt ja tietää ettei juttua ole mahdollista edes hovissakaan voittaa.

Puolustusasianajajan tehtävä on kaiketi edustaa asiakastaan parhaan kykynsä ja harkintansa mukaan. Manner olisi ehkä saanut jutun menemään läpi tappona, mikäli Lahden omaiset ja syyttäjä olisivat tuomion hyväksyneet. Nyt Auer passitettiin mielentilatutkimukseen ja mikäli todetaan ns. täyspäiseksi on tuomio taatusti murha.

Useat Aueria symppaavat ja tuomiota epäilevät kuvittelevat mahdollisen hovioikeuskäsittelyn tuovan vapauttavan tuomion. Viimeistään sieltä ainakin tulee tuomio murhasta, mikäli Auer on todettu syyntakeelliseksi. Muuta vaihtoehtoa ei ole eikä tule.

Joillakin kannattaa lukea avoimella mielellä Auerin kuulustelut http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=9151 ja miettiä sen jälkeen uudelleen kuka vei pieniltä lapsilta isän. Aika karmea on lukea varsinkin Auerin kuvailu perheen vasarasta, millä hän oli naulaillut taulunpidikkeitä seiniin. Vasarassa oli toinen sakara toista lyhyempi. Sen jälkeen voi katsoa uhrin päästä otettua valokuvaa lyöntijäljestä. Silleen.
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Tara kirjoitti:Niuvanniemessäkö se mielentilatutkimus tehdään? Mitä minä sanoin!

24.4.2010: Tara:.. Niuvanniemeen vie Auerin Annelin tie, aikanaan...
Sulla hieno tuo lause tuolla nimimerkissäs"luuranko kaapissa jne.." Ihanko sen löysit perhekerhon sivuilta ja ihan Auerin itsensä kirjoittamana, meinaan vaan sitä että enpä löytänyt tuollaista sieltä, ainakaan lokakuulta 2008 ja etenkään Auerin kirjoittamana, olisko ollu jonkun keskustelijan tekstistä sitten lainattu... Mietippä olisko...
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Käräjäoikeuden välipäätös: Syyllinen

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Kotipoliisi kirjoitti:Auer on erikoisin persoona, josta olen lukenut näissä yhteyksissä. Erikoislaatuinen tunteettomuus ja erinomainen sopeutuminen vankila olosuhteisiin viimeisimpänä niittinä antaa todella erikoisen kuvan ihmisestä. Silti en menisi tuomitsemaan näistä lähtökohdista.

Olen valmis hyväksymään Auerin syyllisyyden jos oikeudella olisi esittää selvät todisteet , mutta kun ei ole. Kaikki olisi selvempää, kun olisi kyse normaalista perheriidasta, jossa mopo karkasi käsistä ja ilkeä äijä sai puukosta niin kuin oli jo pitkään kerjännyt. Normaalia, tavallista – ketä kiinnostaa? Yksi äijä taas vähemmän vittuilemassa. Next page…

Mutta ei helkkari voida tuomita ihmistä näillä perusteilla – meistä voi kohta jokainen olla mielivaltaisen syyttelyn alla. Yksikään käräjäoikeuden perusteista ei ollut kiistaton, kaikki laatua ”voi olla” – miten tämä voi olla mahdollista?

No, yleisessä tiedossahan on, että käräjäoikeuden päätökset on mitä on ja tämä tuomio varmaan riittää poliisien ja syyttäjän bonuspalkkioihin - hovissa on luojan kiitos asiantuntijat paikalla, joten tuomio on varmasti paremmin perusteltu.

8)
Olen täysin samaa mieltä ja vieläkin ihmettelen niitä perusteita ja kuinka tämä "avustaja" (kumpaa sitten avusti, syyttäjää vaiko Aueria??) ei edes ottanut esiin sellaista seikkaa kun Jukka "virkoilee" ja alkaa huutaan Annelia apuun ynm. kuten täällä ja muilla palstoilla on etukäteen tuomittu ja eivätkä ole sellaiseen seikkaan kiinnittäneet huomiota ja ihmetelly, että MIKSI AUERI VIIPYILEE MINUUTIN häke-puhelussa (litterointi) jos on tarkoitus tappaa Jukka, kummallista ettei pelännyt sitä että Jukka huudoillaan paljastaisi hänet tappajaksi, eikö tappajalla olisi kiire saada hiljaiseksi, niin miksi ihmeessä viipyilee puhelimessa. Tuota en tajua ja melkoinen epäkohta sellaisen toiminnassa jos olisi jotakin tappamassa. Eikö tuossa tilanteessa tulisi kiire saada uhri hiljaiseksi.. Tämän seikan on Tannerimanneri unohtanut kokonaan koska tämähän kertoo selkeästi syyttömyydestä osaltaan, minun mielestäni ja mitä minä tiedän ja lukenut näitä tappojuttuja niin kyllä sen käsityksen saa että niillä on kiire saada uhri hiljaiseksi ja hakkaavat/puukottavat niin kauan että uhri on varmasti hiljaa..
Vastaa Viestiin