Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

härkä kirjoitti: Lähinnä ajatellen siirtymistä Haagasta Hesperian kulmille. Norjalaisen toimenkuva olisi myös hyvä tietää. Miksi hän oli Helsingissä ?
Norjalainenhan ei ollut vielä tuolla Haagassa. Liittyi joukkoon vasta Helsinki klubilla.

Norjalaisesta ei ole annettu paljoa tietoa. Ilmoitettu vain että on loppuun käsitelty linja.

Intuitiivisesti ajattelen että norjalainen on ollut Susannea nuorempi,ehkä 20-25 v. Hänestä on poliisi käyttänyt myös ilmaisiu "nuorukainen". Eli kyse ei välttämättä ole mistään piin kovasta liikemiehestä johon esim. hotellivalinta antaisi viitteitä.
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Tuosta norjalaisen tapaamispaikasta on ristiriitaista tietoa.
Alibi on tämän mukaan kertonut näin.
http://murhawiki.com/Susanne_Lindholm

Peräkylän Maigretin tieto voi olla Alibia oikeampi ? Itse olen tässä yleisen tiedon varassa.

Tapaamispaikka on sikäli mielestäni merkityksellinen , että jos on tavattu jo Haagassa , on Susanne saattanut mennä sinne norskin vuoksi.
Tosin se ystävätär asui siinä hotellin lähellä.
Jos taas on tavattu kaupungilla , on se voinut olla sattuman varaista.

Kuitenkin Susannen lähtö bilettämään tuntuu ennalta suunnittelemattomalta.
Syyn siihen voisivat varmaan nuo Susannen seuralaiset tietää.
Syyn selville saaminen auttaisi tässä jonkin verran.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

härkä kirjoitti:Tuosta norjalaisen tapaamispaikasta on ristiriitaista tietoa.
Alibi on tämän mukaan kertonut näin.
http://murhawiki.com/Susanne_Lindholm

Peräkylän Maigretin tieto voi olla Alibia oikeampi ? Itse olen tässä yleisen tiedon varassa.

Tapaamispaikka on sikäli mielestäni merkityksellinen , että jos on tavattu jo Haagassa , on Susanne saattanut mennä sinne norskin vuoksi.
Tosin se ystävätär asui siinä hotellin lähellä.
Jos taas on tavattu kaupungilla , on se voinut olla sattuman varaista.

Kuitenkin Susannen lähtö bilettämään tuntuu ennalta suunnittelemattomalta.
Syyn siihen voisivat varmaan nuo Susannen seuralaiset tietää.
Syyn selville saaminen auttaisi tässä jonkin verran.
Kyllä se on Helsinki-klubi jossa norjalainen tavattiin. Tuo Alibikin 2005 käsittääkseni ohittaa vain koko Helsinki-klubin ja Wiki tulkitsee hieman väärin Alibia. Kaikissa vuoden 1976 lehtitiedoissa ja myöhemmissäkin poliisin tiedoissa annetaan ymmärtää "..että tytöt tapasivat toisensa Haagassa josta suunnattiin Helsinki-klubille jossa törmättiin norjalaiseen..". Tuo Haaga oli sovitusti tyttärien kohtauspaikka johon Susannen heitti lentoasemalta työkaveri (F.K.).

Sellainen fiilis mulla on että Susannella oli aikomus tehdä vain pikavisiitti tuohon Haagaan ja sieltä sitten kotiin, johon olisi päässyt vaikka poikittaislinjalla 52 aika lähelle vielä klo 23 aikoihinkin..Syystä tai toisesta päätettiinkin sitten vielä mennä keskustaan vaikka illalle varattu budjetti oli jo uhkaavasti loppumaisillaan ja väsytti ja seuraavana päivänä olisi työvuoro...toisaalta keskustasta pääsee aika myöhään (1:20 ) vielä julkisilla kotiin ja kaipa aikomus olikin mennä siskon mukana mutta tämä viimeinen suunnanmuutos Rautatientorilla oli se kohtalokas. Susanne jatkoi norjalaisen mukana Hesperiaan ja sisko meni bussi 65:llä kotiin..

Onkohan tuosta norjalaisesta koskaan otettu vertailevaa DNA-näytettä ? Tuskinpa..
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Tokkopa on norjalaisesta näytettä otettu.
Toisaalta tuntuisi , että hän ei olisi kuitenkaan surmaaja.

Jonkin henkilön mustasukkaisuus tuntuisi noin äkkiseltään minusta sopivalta motiivilta.
Surma tapahtui kuitenkin heti tuon kohtalokkaan hotellihuonevierailun jälkeen.
Surmaaja olisi tässä tapauksessa ollut heti tietoinen norskista. Toisin sanoen , hänen olisi pitänyt olla Hesperian ja Helsinki-Klubin lähistöllä. Elettiinhän aikaa ennen kännyköitä ja muita. Taikka sitten saada tieto norskin olemassaolosta joltakin muulta seurueeseen kuuluneelta.
Voisiko tämä , mahdollinen, joku muu , vaieta ??? Välttyäkseen muitten syytöksiltä . Tai surmaaja olisi uhkaillut häntä ???

Olen miettinyt paikan päällä vierailua. Se tuskin tuo ratkaisua asiaan , mutta olisi kiintoisaa nähdä se piha ja kellari. Seutukunta on sinänsä minulle tuttua , koska olen asunut Käpylässä pari vuotta ja paikan ohi mennyt montakin kertaa.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

En minäkään toki norjalaisen syyllisyyteen usko. Kyllä poliisi on sen verran tehokkaasti sulkenut pois tämän toiseksi viimeisen lenkin illan tapahtumissa.

Uhri on jäänyt salaperäiseksi henkilönä. Aika vähän oikeastaan tietoa hänestä.
Yleensä tämä tyyppisissä tapauksissa entiset miessuhteet vedetään tiukkaan syyniin ja tehdään varmistavia kiinniottoja yms. Tässä tapauksessa tuntuu kaikki sellainen spekulointi puuttuvan.

Uhri oli ehkä aika pidättyväinen, asioita sisäänsä sulkeva,ainakin tälläinen käsitys minulle on jäänyt. Ehkäpä aivan lähipiirikin on ollut tietämätön siitä missä mennään milloinkin.

Uhrin kerrotaan muuttuneen jollain lailla joitakin aikoja ennen surmaa. Oli esim. kertonut ettei nousisi koskaan tuntemattomien kyytiin yms. Tämä muuttuminen varovaisemmaksi voi olla tietysti sellaista jälkikäteistä arvailua ,merkkien hakemista sieltä missä merkkejä ei ole.

Olisiko uhria uhkailtu tai vainottu viime aikoina ? Joku sitkeä roikkuja joka ei vain jättänyt rauhaan ? Olisiko uhri jättänyt tälläisen asian kertomatta esim. siskolleen ?

Onko tekijä siis joku sellainen jolla oli lähiaikoina ollut voimakas tunnesuhde uhriin ? Ja tästä kytköksestä ei kenelläkään uhrin lähipiiristä ollut tietoakaan ja siksi tämä kytkentä ei koskaan osunut poliisienkaan tutkintalinjoihin. Tekijä pääsi kuin koira veräjästä.
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Jos olisi noin , kuten Peräkylän Maigret viittaa , voisi olettaa mahdollisen tunnesiteen kohdistuvan työn kautta syntyneeseen suhteeseen.
Sellaiseen , josta ei voisi puhua tuttavilleen. Eli naimisissa olevaan vanhempaan mieheen. Tuo ei välttämättä olisi tavatonta.
Toki mies olisi voinut olla naimatonkin.

Sitten sen ensinmäisen kerran jälkeen , kun Susanne ihastui oikeasti , tapahtui tämä mysteerioksi yltänyt tapaus . ????
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Carina »

Jösses, tuo Cottonin pistämä tieto Tukholman saman tyyppisestä murhasta on kyllä varsin kiinnostava! :shock: Tietysti aikaahan näiden kahden ikävän tapauksen välillä on jonkin verran, mutta silti..Paljon on samoja piirteitä!

Susannen kotitalon pihalla olisi kyllä erittäin mielenkiintoista käydä! Joten kannatan, Härkä ja voisinpa jopa tulla mukaan :)

Olen taas miettinyt pääni puhki syitä, minkä vuoksi Susanne olisi lähtenyt kesken työviikon viihteelle..Mieleeni tulee ainoastaan, että jotakin tavallista poikkeavaa on tapahtunut. Toisinsanoen joku henkilö tai tapahtuma on saanut Susannen liikkeelle.
En muista oliko tästä jo täällä puhetta, mutta tapahtuiko jotakin erikoista olympialaisten kannalta juuri tuona päivänä? Tapahtuiko siis jotain, mikä olisi saanut ystäväporukan mukaan olympiafiilikseen ja vähän juhlimaan jotain voittoa?
Vai olisiko ollut jonkun Susannen ystävän synttärit, joita lähdettiin juhlimaan ja Susannekin tarjoutui tulemaan muutamalle, kunnes sitten ilta venähti kun hän tapasikin norjalaisen?
Jotenkin kuitenkin tulee semmoinen olo, että hänen on ollut tarkoitus viettää kaupungilla vain hetki, lähteä sille kuuluisalle yhdelle.
Olen samaa mieltä monen muun kanssa, murha vaikuttaa henkilökohtaiselta ja mustasukkaisuuteen viittavalta teolta.
Voi, että kun olisi mielenkiintoista jutella siskon kanssa asiasta :roll:
Siskosta puheen ollen, minä en kyllä vieläkään keksi että mikä ihme se kenkien kopse hetkeä aikaisemmin on voinut olla?? Vai onko murhaaja ollutkin joku transvestiitti :D
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
Jansku
Nikke Knatterton
Viestit: 174
Liittynyt: La Maalis 29, 2008 12:24 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Jansku »

Carina kirjoitti:En muista oliko tästä jo täällä puhetta, mutta tapahtuiko jotakin erikoista olympialaisten kannalta juuri tuona päivänä? Tapahtuiko siis jotain, mikä olisi saanut ystäväporukan mukaan olympiafiilikseen ja vähän juhlimaan jotain voittoa?
Montrealin olympialaiset olivat päättyneet jo viikkoa aiemmin, mutta Lasse Viren palasi Suomeen vasta tuona samana päivänä, jolloin Susanne teki elämänsä viimeisen työpäivän Helsinki-Vantaan lentoasemalla. Sinne oli kokoontunut runsaasti väkeä vastaanottamaan olympiasankaria, joka siirtyi autosaattueessa kohti Helsingin keskustaa. Tuskin Susanne lähti mitenkään nimenomaisesti juhlimaan olympiavoittajan paluuta, eiköhän kyseessä ollut ihan normaali tarve hieman rentoutua rankan työpäivän päätteeksi.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Susannelle ei ollut tyypillistä lähteä viihteelle eikä hänellä tietojen mukaan ollut esim. vaihtovaatteita mukanaan. Hän oli illan aikana valitellut niin seuraavan päivän työvuoroa kuin sitä, ettei hänellä ollut rahaa. Siksi on todennäköistä, että päätös lähteä syntyi työpäivän aikana. On myös tiedossa, että hän pyyteli useita työkavereita mukaansa, mutta nämä eivät innostuneet asiasta. Susanne sopi sitten tapaamisen siskonsa kanssa (erään lähteen mukaan tämän luona) Haagassa, jonne samassa, viimeiseksi jääneessä, työvuorossa työskennellyt työtoveri hänet heitti. Ei siis vaikuta siltä, että Susanne olisi mennyt tapaamaan norskia Haagaan, ennemminkin paikka kai valikoitui siskon mukaan. Sitä kyllikään ei voida siis kokonaan sulkea pois julkisten lähteitten tietojen perusteella, etteikö norski olisi voinut siellä olla. Vaan miksi ihmeessä jos kerran asusti Hesperiassa? Missään ei ole myöskään mainittu, että norjalaismies olisi ollut omassa seurueessaan. En saata uskoa että kukaan, etenkään ulkomaalainen, eksyisi sattumalta yksikseen Haagaan keskustasta.

Noissa norjalaisnuorukaisen tapaamispaikoissa on niissäkin ristiriitaisuuksia, mutta useimmissa mainitaan heidän tavanneen Hesari-klubilla, josta sisar sitten lähti viimeisellä bussilla mutta Susanne jatkoi Hesperiaan.

Osa Suomen olympiajoukkueesta saapui tosiaan tuolloin Suomeen, eli niin lentokentällä kuin varmasti kaupungilla on ollut tavallista enemmän meininkiä. Mutta em. oli tiedossa, jos Susanne olisi suunnitellu lähtevänsä juhlimaan urheilijoita ja näitten saavutuksia, hän olisi varmasti varustautunut tilaisuuteen.

On mainittu, että Susanne pelkäsi erityisesti suomalaisia miehiä. Hän myös mainitsi joitakin päiviä ennen kuolemaansa sisarelleen, ettei missään tapauksessa pidä edes tuttujen kyydissä olemisesta. Vieraan kyytiin hän ei olisi em. perusteella ikinä mennyt. Susannella oli myös jonkinlainen yhteys mieheen, jonka kanssa hän oli tuntenut joitain viikkoja (?), mutta siitä ei ole kerrottu enempää julkisuuteen.

En ainakaan juuri nyt jaksa ryhtyä toistamaan itseäni enempää tai muita ketjussa paljon jauhettuja juttuja (esimerkkinä tietenkin kuitenkin mainittakoon ns. Kylli-teoria :wink: ), mutta paria juttua olen viime aikoina miettinyt: Jos Susanne kolkattiin kotiovella ja vietiin tajuttomana urheiluvälinevarastoon, eikö hänen kenkiinsä olisi tullut jälkiä? Missähän kunnossa ne olivat? Samaa asiaa mietittiin taannoin myös sen tiimoilta, että kävely olisi todennäköisesti jättänyt tahransa jalkineisiin. Kävelikö Susanne 4 km paljain jaloin vai saiko hän sen kyydin kuten poliisi tuoreeltaan väitti? Ja vielä: se, että Susanne olisi sitten varastossa kyennyt pistämään randomtappajalleen kovasti hanttiin, kuten poliisit kertoivat, olisi vaatinut sen, että hän olisi herännyt tajuttomuudestaan. Ei varmaan kaukaa haettua sekään, mutta itseä se vakuuttaa vähemmän kuin se vaihtoehto, että kellariin mentiin yhteistuumin...

Muistin virkistykseksi tai pohdinnan tueksi kuvia mm. Susannen kotitalon kellaritiloista:

http://www.murha.info/index.php?id=73
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
19736
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 12:19 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja 19736 »

En minäkään usko että Susanne lähti kaupungille juhlimaan urheilijoita. Ei hän tietääkseni mikään urheilufriikki ollut vaikka toki itsestään ja ulkonäöstä huota piti kuten ammattikin vaatii.
Kai hän lähti muuten vaan juhlimaan. Toisaalta voi olla että viihteelle lähtemisen syy olikin ihastus.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Kylli kirjoitti: Susannella oli myös jonkinlainen yhteys mieheen, jonka kanssa hän oli tuntenut joitain viikkoja (?), mutta siitä ei ole kerrottu enempää julkisuuteen.
Tuo kohta on koko ajan askarruttanut tässä jutussa. Tästä ei ole kuin pieniä vihjauksia ollut mutta ei muuta. Ihme että lehdistökään ei ole asialla spekuloinut.

Vai onko niin että tuota uusinta miestuttavuutta ei ole koskaan tavoitettukaan ? Onko tämä huhu noussut vasta jälkeenpäin kun murhaa on puitu lehdissä ja silloin joku Susannen tuntenut on muistanut tämän ohimennen sivulauseessa maininnut tälläisestä miehestä ?

Onko poliisi koskaan päässyt ko. miehen henkilöllisyydestä selville ? Ulkomaalainen joka ymmärrettävästi poistui Suomesta heti tapauksen jälkeen ?

Tarrautuiko poliisi liian voimakkaasti tuohon tuntemattomattoman kyyditsijän teoriaan heti alussa ja laiminlöi näitä hiljaisia ihmissuhteita tutkintalinjoinaan?
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja härkä »

Alkoi askarruttamaan , tuo Kyllin esille tuoma Susannen muutaman viikon kestänyt suhde johonkuhun mieheen.
Voisi olettaa , mikäli on niin , ettei Susanne syystä tai toisesta pitänyt suomalaisista miehistä , että tämäkin olisi ollut ulkomaalainen.
Minkähänlaisesta suhteesta oli kysymys ?
Lomaromanssista , joka jatkui kirjeenvaihtona ja puhelinsoittoina ?
Miten norjalainen sopisi tähän rooliin ?
Vai olisiko tuo muutaman viikon takainen tuttu joku lentämiseen kytkeytyvä tapaus ? Joka olisi yllättäen tullut maahan ?

Jos joku ulkomaalainen mies olisi tullut yllättäin Suomeen , niin miksi helkutissa Susanne olisi kysellyt äkkiseltään biletysseuraa usealta työkaveriltaan ?
Eli ottaa noille mahdollisille treffeille platoona tyttökavereita mukaan.
Eli halusiko Susanne brassailla tällä adoniksella ? Hieman outoa.
Varsinkin , mikäli Susanne ei yleensä bilettänyt.
Jopa hieman kiusallistakin , jos ajattelen asiaa tuon ulkomaalaisen kannalta.

Tuolloin 70 - luvun puolivälissä ei matkalle lähdetty samalla tavalla kuin nykyään.
Lennot , poislukien Seiväsmatkat :D , olivat suhteessa paljon kalliinpia , kuin Ryanit tai Easyjetit tänään.
Tavallinen Torbjörn olisi siis ilmoittanut tulostaan hyvissä ajoin. :lol:

Tässä jutussa ei joku nyt oikein ole kuosissaan. Peräkylän Maigret saattaa hyvinkin olla oikeassa sanoessaan , keskittyikö poliisi liikaa randomtappajan ?
Ratkaisun avain on , sanokaa minun sanoneeni , siisä porukassa , jossa Susanne illan aikana liikkui.
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Kah! Unohtui laittaa lähde tuohon Agneta Nyholmin tapaukseen, elikkäs:

Otto Wendel, Curt Falkenstam: Kuolleiden on puhuttava, K.J.Gummerus 1960

Kirja on muutoinkin lukemisen arvoinen ja niinollen suositeltava hankinta!

Ja vielä hieman asiaakin: Tosiaan tuota Haagan ja miksei muidenkin ravintoloiden asiakaskuntaa on pohdittu ja kuulutettu ketjussa melkolailla. Mitään varmaa tuskin saadaan koskaan selville, mutta salaisen tai ns.vainohullun ihailijan teoria on noussut aika-ajoin esiin omissakin pohdinnoissani.. Nyt kaivattaisiin kontaktia Susannen seurueeseen kuuluneisiin.. vaan kuinka, se onkin toinen juttu!!!
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Peräkylän Maigret kirjoitti:Tarrautuiko poliisi liian voimakkaasti tuohon tuntemattomattoman kyyditsijän teoriaan heti alussa ja laiminlöi näitä hiljaisia ihmissuhteita tutkintalinjoinaan?
Olisiko poliisi kuitenkaan tarrautunut nimenomaan tuntemattomaan kyyditsijään... On mainittu, että poliisi piti hyvinkin varmana, että Susanne meni kotiin kyydillä ja että surmapaikalle mentiin yhteistuumin. Poliisille varmasti selvisi hyvin pian myös se, ettei Susanne pitänyt tuttujenkaan kyydittävänä olemisesta saatika sitten tuntemattomien.

Kylli on sen verran jästipää ettei päästä vielä irti ajatuksestaan, että Susanne toivoi itselleen seuraa illaksi jottei hänen tarvitsisi odotella yksin... niin, ketä?
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Susanne Lindholm

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Kylli kirjoitti: Kylli on sen verran jästipää ettei päästä vielä irti ajatuksestaan, että Susanne toivoi itselleen seuraa illaksi jottei hänen tarvitsisi odotella yksin... niin, ketä?
Tuossa odottamisen teoriassa on se hankaluus että Susanne ei päivällä tai edes vielä illalla tiennyt päätyvänsä tuonne hotelli Hesperiaan - näin luulisin. Miten ihmeessä hän on voinut sopia tapaamisen ajankohdan ja paikan sen kanssa jota odotti ?

Jos tosiaan odotti jotakuta , niin tuo odotuksen kohde on se surmaaja.

Odottiko Susanne tätä uutta miesystäväänsä josta kukaan ei oikein tunnu olevan perillä että mikä oli miehiään?
Vastaa Viestiin