Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
vasikka
Vic Mackey
Viestit: 1949
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Jos pitäydytään siinä linjassa, että näissä kaikissa kolmessa tapauksessa on samatekijä ja asialla sarjamurhaaja, kuten itse pidän todennäköisenä niin voidaan tarkastella tapahtumaketjujen ajankohtia.

Hellun tapaus sattui tiistaina 13.11 1990. Kyytiä tarjonnut mies ja Hellu kohtasivat suunnilleen puolenyön maissa ja hätäkeskuksen puhelu Hikiältä kirjautui suunnilleen 4.30.

Tuula Lukkarinen kohtasi surmaajansa keskiviikkona 17.4 1991. Ruumis löytyi Hikiältä seuraavana päivänä ja surman arvioitiin tutkimusten perusteella tapahtuneen todennäköisemmin iltayöstä kuin aamuyöstä.

Maarit Haantie katosi perjantaina 13.8 1993. Viimeinen ystävien tekemä havainto oli klo 22 tai 23 paikkeilla Järvenpään Zapatan edustalta. Käsilaukku löytyi Hyvinkään Martinasta, josta oli tuona iltana myös poistettu nainen joka poliisin esittämän arvion mukaan oli todennäköisesti Haantie. Mainittakoon vielä, että Haantie asui Riihimäellä, jolloin hän Järvenpäästä Hyvinkäälle siirtyessään oli tullut jo lähemmäksi kotiaan.

Näin ollen mies on toiminut kolmena eri vuodenaikana, aina eri viikonpäivänä sekä viikolla, että myös viikonloppuisin. Hän siis tuskin on toiminut kovin kaukana asuinpaikastaan katsottuna.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 955
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Jos paikkoja katsotaan, niin Hellu; Jäken asema, TL; Jäken vanha viinakauppa, Haantie; Zapatan edusta. Paikat ovat ympyrässä, jonka halkaisija on 500 metriä. Joku yhteys tälläkin täytyy olla, jos on sorakuopallakin.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Minulla on ihan oma hollywood-tason teoria: Täällä on puhuttu äitisuhteesta ja että alkoholisoitunut äiti olisi syy murhiin. Mutta entä jos:

Eräänä iltana "Jouko" törmää Helluun. Hellu on juttu tuulella - humalassa ja riidan jälkeen haluaa puida asiaa tuntemattoman kanssa. Jouko ja Hellu siis juttelevat pitkät pätkät ja Jouko lupaa heittää Hellun määränpäähänsä autolla. Joukolla on olo, että Hellu taitaa olla kiinnostunut hänestä ja se kutkuttaa yksinäistä mieltä. Hellu antaa ymmärtää ja Jouko suuntaakin auton kutupaikalle eli hiljaiselle sorakuopalle. Sillä hän tekee avausrepliikkinsä ja odottaa Hellun antautuvan hänelle. Känninen hellu kuitenkin nauraa hänelle paskaiset naurut eikä ymmärrä antaa. Hellu hyppää autosta naureskellen pihalle ja menee tarpeilleen, jolloin Jouko hyppää hänen kimppuunsa raivon puuskassa. Hellu kuitenkin pääsee karkuun, eik Jouko ole edes vakavasti päättänyt häntä tappaa.

Aika kuluu ja Joukoa suoraan sanoen vituttaa kun känninen juoppo antoi hänelle pakit. Hän alkaa fantasioida siitä kuinka näyttäisi Hellulle siellä sorakuopalla. Lopulta tarve tulee niin suureksi, että Jouko etsii Hellun tyyppisen naisen ja vie tämän sorakuopalle ja laittaa lihoiksi.Sitten kuitenkin "Hellu" löytyy pian, eikä tämä enää olen Joukon heila vaan kaikki puhuvat kuolleesta. Aikansa hän kärvistelee ja sitten etsii uuden Hellun jonka myös laittaa lihoiksi, mutta tällä kertaa piilottaa ruumiin paremmin, ettei hänen tarvitse jakaa heilaansa muun maailman kanssa. Koska tätä ruumista ei löydetä, ei Joukolla ole tarvetta enää tappaa. Jos ruumis löytyisi, tilanne saattaisi muuttua.
Magenta
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ke Elo 18, 2010 7:40 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Magenta »

matlockb kirjoitti:
Teleksi kirjoitti:Minusta näitä yhdistää hassusti se, että kukin on katoamispaikalta hävinnyt niin ettei kukaan ole nähnyt kenen seurassa tai mitään. Siis yleensä on jotain havaintoja. "nähtiin poistumassa tummaan takkiin pukeutuneen miehen kanssa", "nähtiin nousemassa siniseen toyotaan" tms... Minusta on ihmeellistä ettei tällaisia havanintoja ole.
Asiaa puhut, näistä henkilöistä ei ole mitään tuollaisia havaintoja. Tietysti ajankohta voi vaikuttaa asiaan, aika harvoin selvinpäin olevia ihmisiä on esimerkiksi Järvenpään keskustan alueella kovin paljon yöaikaan liikkeellä.
Tai sitten mies on niin ylivarovainen,että on huomioinut tarkkaan sen missä tilanteessa ja paikassa on hankkiutunut uhrien seuraan,eli katsonut tarkkaan että ei ole muita ihmisiä missään lähettyvillä.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Kyse on todennäköisesti ulkoiselta olemukseltaan ja varmasti persoonallisuudeltaankin huomaamattomasta kaverista, joka tietää tämän vahvuudekseen. Lisäksi hän todennäköisesti on tehnyt varmistuksen varmistuksia, jotta ei jää kiinni. Tähän sitten päälle täydellinen empatiakyvyttömyys eli miehellä ei todennäköisesti ole mitään tunnontuskia, vaan nämä rikokset ovat hänelle ennen kaikkea saavutus. Siksi hänen käytöksestään tuskin näkee, että hänellä todellakin on jotain salattavaa. Vaimo, lapset ja sukulaiset eivät ikinä voisi kuvitellakaan, mitä hän on tehnyt. Kiltti, harmiton ja hieman vetäytyvä äijä heille.
villivadelma
Jane Marple
Viestit: 1067
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja villivadelma »

hannu hanhi kirjoitti:Kyse on todennäköisesti ulkoiselta olemukseltaan ja varmasti persoonallisuudeltaankin huomaamattomasta kaverista, joka tietää tämän vahvuudekseen. Lisäksi hän todennäköisesti on tehnyt varmistuksen varmistuksia, jotta ei jää kiinni. Tähän sitten päälle täydellinen empatiakyvyttömyys eli miehellä ei todennäköisesti ole mitään tunnontuskia, vaan nämä rikokset ovat hänelle ennen kaikkea saavutus. Siksi hänen käytöksestään tuskin näkee, että hänellä todellakin on jotain salattavaa. Vaimo, lapset ja sukulaiset eivät ikinä voisi kuvitellakaan, mitä hän on tehnyt. Kiltti, harmiton ja hieman vetäytyvä äijä heille.
Jep, tämän tyyppinen varmasti hyvinkin potentiaalisesti.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5575
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Kyllähän tuollaisten tekojen tekijän on aika varovainen oltava, liian varovainen ei voi edes olla, kun poliisi on varmaan hengittänyt niskaan viimeistään Haantien tapauksen jälkeen ja luulen että kuulusteltu henkilö on ollut surmien takana.
Jos miehellä on edelleen vaimo ja muuta perhettä kuten lapsia tai vanhemmat niin varmasti nämä teot tulevat aikamoisena järkytyksenä heille kaikille, mies on varmasti sen tapainen että kukaan ei osaa epäillä lähipiiristä mitään.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 955
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Poliisin niskaan hengittämistä voi kyllä perustellusti epäillä. Näyttöjä ei voi ihmeesti olla, kun ei ole ollut edes vangitsemisia. Ainakaan Haantien keissitä ei ole sellaista matskua, että poliisi voisi hirveästi ahdistella. Hyvä muistaa, että Lukkarisen keissi on ainut, josta on edes jonkilaista näyttöä voinu kerätä.

Perheet ovat sellaisia, että ne pitävät sisällään kaikenlaista ryönää. Junnin omaisille todellisuus ei tullut yllätyksenä, silti kiinnijäämiseen meni aikaa, vaikka poliisi olisi voinut perustellustikin hengitellä niskaan. Mikään ihme ei olisi, vaikka tekijää olisi kuultu montakin kertaa todistajana. Muistelkaa Itävallan hirviötä ja muita kuohuttavia tapauksia; ei niissä lopulta läheisiile yllätyksiä ollut, mutta asiaa oli vaan pidetty sisällä. Siitähän perhehelvetti syntyy; asioiden pitämisestä omana tietona ja tietoisuudesta sulkemisena.

Nyt kun taas katseli Lukkarisen vainajakuvaa, se kaulan viiltäminen ihmetyttää. Kuvassa ei oikeastaan näy mitään jälkeä kaulassa. Terän on pitänyt olla todella terävä ja viilto on pitänyt tehdä käytännössä liikkumattomaan uhriin. Panee epäilemään, että vainajaa on silvottu. Miten lienee kuolema tullut?

Siitä olen tasan tarkkaan samaa mieltä, että tekijä ei pidä Lukkarisen tappamista "vääränä" oman moraalikoodinsa puitteissa. Tekijä pitää tekoaan oikeutettuna, mutta varmasti ymmärtää ympäristön pitävän sitä tuomittavana. Todennäköisesti tekijä pitää itseään muita parempana henkilönä. Tätä tietty pönkittää se, ettei hän ole jäänyt kiinni.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Ihmettelen vieläkin, mihin Hautalan vahva usko murhaajan saamisesta kiini perustuu. Epäileekö poliisi jotakin tiettyä henkilöä, mutta todisteet vain puuttuvat? Tämä selittäisi senkin, että murhaaminen loppui Haantiehen. Eli jos poliisi on jossakin yhteydessä kuulustellut tekijää, tämä on siksi ehkä saanut murhanhimonsa kuriin, mikä taas selittää 17 vuoden tauon rikossarjassa. Grim Sleeper eli Lonnie David Franklin Jr. piti taukoa murhissaan 1988-2002, koska 1988 uhri pääsi pakenemaan hänen käsistään. Toisaalta Green River Killer Gary Ridgway oli epäiltynä jo vuonna 1983, mutta se ei yhtään hillinnyt hänen tappamistaan. Ridgway jäi kiinni vasta 2001.

Kadonneissa Hautala vielä pitää yhtenä vaihtoehtona, että murhaaja on kuollut. Elokuun Keski-Uusimaan haastattelusta sen sijaan saa sen käsityksen, että Hautala olettaa miehen olevan elossa. Tuskin hän muuten uskoisi murhaajan vielä istuvan hänen pöytänsä toisella puolella. Hautala sanoi Kadonneissa, ettää yksi vaihtoehto rikossarjan katkeamiselle on, että tekijä on muutoin tuntenut olonsa epävarmaksi. Tämä epävarmuus tietysti voisi liittyä siihen, että poliisi on tutkimuksissaan ollut ainakin lähellä totuutta. Tätä myös tukee se, miten kaikissa yhteyksissä korostetaan sitä, että yksikin pieni tieto voi ratkaista tämän rikossarjan.

Sarjamurhaajalla voi olla hyvinkin normaali perhe-elämä. Tietysti jotain kitkaa voi tulla, jos äijä häipyy aina välillä omille teillensä. Ilmeisesti ainakin lääkkeiden väärinkäyttöä on mukana, mutta siitä ei välttämättä lähipiirin ulkopuolella ole tiedetty. Perhe-elämä ei välttämättä ole ollut niin huonossa jamassa kuin mitä mies Helulle kertoi. Todennäköisesti hänen täytyi antaa jokin hyvä selitys sille, että kuskaa muita naisia, jos on kerran naimisissa ja pieni lapsikin on. Gary Ridgway ja Dennis Rader elivät hyvin normaalia perhe-elämää. Ridgwayn poika ja vaimo ovat antaneet haastatteluja julkisuudessa. Heidän mukaansa Ridgway oli rakastava aviopuoliso ja osallistuva isä.

Murhaajan lapsi on nyt aika tarkkaan parinkympin paikkeilla, jos 1991 on istunut turvaistuimessa. Tällainen fakta varmasti auttaa poliisia hieman rajaamaan mahdollisia syyllisiä.

Tätä kirjoittaessa katsoin Kadonneiden jakson taas ties monenneko kerran. Eipä enää oikein irtoa mitään uutta.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Suoli24 copy paste

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Jotta viestikiintiöni taas hetkeksi täyttyy, copypastaan tänne mielenkiintoisen ja melko tuoreen tekstin aina niin tasokkaasta suoli24:stä:

Muisto
Raitis nyt29.8.2010 13:48
Usein on tullut mieleeni noilta ajoilta yksi tapaus. Oli syksy 1996 tai1997 syys-lokakuuta. Olin ollut duunissa yövuorossa ja heräilin puolilta päivin. Lähdin kaupungille kävellen asioille ja Hangonsillan kupeessa viereeni pysähtyi auto. Oli komea auto Mersedes tai jotain, paikkakunnalla en ollut toista samanlaista nähnyt. Mies sanoi, että on vieras paikkakunnalla ja kysyi Alkoa. Neuvoin tien, mutta hän sanoi ettei ymmärrä neuvonnastani mitään ja pyysi että lähden näyttämään tien. Tyhmänä menin kyytiin. Kun yritin neuvoa, hän sanoi osaavansa Alkoon. Sanoi,että haetaan viinaa ja mennään niille, jonnekkin Keravalle tai Jäkeen. Aluksi mies oli ystävällinen ja puhelias, Alkoa lähestyttäessä hänestä tuli hermostunut, kireä ja jännittynyt. Huomasin muutoksen ja hälytyskellot alkoi soida. Alkon pihalla sanoin, ahaa poliisitkin on paikalla, tää likka häipyy. Illalla
(21.15) kun menin duuniin sama auto tuli vastaan Urakansillalla ja hiljensi, juoksin käheiseen metikköön piiloon ja se mies ajeli siinä edestakaisin. Etti mua. Mulla oli kans siihen aikaan tummat pitkät hiukset ja viikonloppuna tuli työ paineet huuhdeltua viinalla pois. Mies oli kyllä 35-50 väliltä, lyhyehkö ja tukeva. Tummat kihartavat lyhyet hiukset. Oli tulossa työmatkalta jostain, eikä muka tuntenut paikkakuntaamme. Näytti tuntevan hyvinkin. Oi menossa kotiansa nukkumaan, mutta halusikin mut ryyppyseuraksi, jonnekin Keravan suuntaan. Pelästyin ja hämmästyin, mitä se täällä vielä illalla pyöri ja tunnisti minut. Sen työhön menon kuljin risukoitten suojassa ja pelkäsin sitä jotenkin vielä monta päivää. En ole sellaista autoa täällä ennen nähnyt, enkä sen jälkeen. Hänen autonsa jotenkin herätti minussa luottamuksen, ja muutenkin tuntui mukavalta, kunnes tuli muutos. Tajusin, jos en Alkon pihassa katoa niin karkuun en sitten enään pääse, mitä sitten tahtoikin minusta. Tilanne tuntui vaistoni mukaan niin uhkaavalta ja monesta muustakin olen selvinnyt juuri vaistoni ansiosta. Ehkä ei ole mitään tekemistä tällä jutulla noiden asioiden kanssa, on tullut vain useasti mieleeni
matlockb
Watson itse
Viestit: 5575
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Jos tuo teksti pitää paikkansa (ja vaikka ei pitäisikään) voi poliisi hyvinkin olla väärillä jäljillä, miehellä voi hyvinkin olla liikkuva työ ja mahdollisesti vaihtaa autoa tiuhaan, tai tämä mersu olisi sitten varsinainen kulkupeli ja vanha romu (jos siihen Helluun olisi uskominen) pelkkä viikonloppumenopeli.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Avatar
devil_doll
Axel Foley
Viestit: 2030
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

^ Useasti on epäilty, että tekijällä olisi ollut käytössään erilaisia autoja, kuten Porvoon sarjaraiskaajallakin muistaakseni oli. Kiharat hiukset ja ikä sopivat kuvaan, samoin outo seuranhakutapa ja kertojanaisen ulkonäkö.

Postauksessa on siis kyse Hyvinkäästä (Hangonsilta, Urakansilta), vaikka sitä ei suoraan mainita.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Tässä on linkki koko keskusteluun: http://keskustelu.suomi24.fi/node/4641961

Myöhemmässä saman kirjoittajan viestissä käy ilmi, että hän on kertonut havainnostaan poliisille, mutta poliisi ei hänen käsityksensä mukaan ottanut ilmoitusta vakavasti. Tietysti näihin anonyymeihin nettiviesteihin täytyy suhtautua varauksella. Ammattitunnustajat ja muut sepittäjät vievät poliisin aikaa ja varmasti niitä tässäkin tapauksessa on ollut. Toisaalta tarina sopii hyvin tähän rikossarjaan. Jos se on keksitty, niin hyvin on keksitty. Hellun tapauksen aikoihin mies oli laiha ainakin Kadonneiden näyttelijän painoindeksin perusteella. 5-6 vuoden aikana keski-iän lähestyessä läskiä voi tietysti tulla ympärille. Tummat ja kiharat hiukset todennäköisemmin säilyvät, vaikka niistäkinhän päsee ainakin väliaikaisesti helposti eroon. Tietysti ainoa ristiriita on tuo auto. Auton voi vaihtaa, mutta se on muuttunut vanhasta porrasperäisestä japanilaisvalmisteisesta autosta niin hienoon Mersuun, että sellaista Hyvinkäällä ei ole totuttu näkemään. Miehen elintaso on joko huomattavasti noussut tai sitten hän tyytyy epäilyttävämmillä retkillä rupuautoihin. Muutos miehen käytöksessä turvallisesta tunkeilevaksi käy yksiin Hellun kertomuksen kanssa
Priora
Lauri Hanhivaara
Viestit: 145
Liittynyt: To Heinä 17, 2008 6:50 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja Priora »

No autoon on turha tuijottaa, toiset tykkää vaihdella autoa jatkuvasti, ihan huvin vuoksi, ja välillä voi käsiin osua joku hienompikin vekotin, välillä rupinen riisikippo.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5575
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Priora kirjoitti:No autoon on turha tuijottaa, toiset tykkää vaihdella autoa jatkuvasti, ihan huvin vuoksi, ja välillä voi käsiin osua joku hienompikin vekotin, välillä rupinen riisikippo.
Näimpä, ja kuten taisin sanoa jossain välissä niin ei mikään ihme jos henkilöllä on useampi kuin yksi auto, ei mitenkään erikoista mielestäni.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Lukittu