Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[ABC]

Muistatteko, oliko O'Brien viimeksi kuultavana ennen kuin nuo ruumiskoirat tulivat ja näytteitä autosta otettiin? Ajattelin vain, että ehkä O'Brien olisi saanut poliisin epäilemään vanhempia tai jopa kertonut jotain ratkaisevaa.

25 vrk ruumiille on jo niin pitkä aika, että varsinkin kuumassa ilmastossa se on jo aivan soosina (jos ilmaus sallitaan). Luut ovat jo näkyvissä. Onko siinä vaiheessa enää mitään verta? "Bodily fluids" varmaan kyllä on ihan riittävästi...

Eli Timpan(?) ehdotus, että Maddy olisi kuollut myöhemmin, tai sitten ruumista on säilytetty jossain kylmässä paikassa, jos näytteet olivat verestä.

Vanhempien kävely rannalla klo 6 aikaan katoamisen jälkeen, kun siitä ei ole todistajia, on lievästi sanoen epäilyttävää tässä yhteydessä. Jos vanhemmat ovat tekijöitä, niin ruumista on luultavasti siirrelty useitakin kertoja (niin kuin paniikkipeittelyissä useinkin tapahtuu).

[Sirpa]

Tämä sieppaus/tappo-teoria käy sen vuoksi, koska se selittää "ruumiin" säilytyksen sekä autoon joutumisen myöhemmin, kuten myös tiedotusvälineet, siihen äkkikuolemateoriaan en saanut tiedotusvälineitä sopimaan.

Vaikuttavaa tekstiä on. Nyt odotan vielä poliisin tiedotustilaisuutta. Viimeistään tämän jälkeen poliisin kyllä on annettava tiedot ihan virallisestikin, ainakin olettaisin näin.

[EuroJR]

Tämä sieppaus/tappo-teoria käy sen vuoksi, koska se selittää "ruumiin" säilytyksen sekä autoon joutumisen myöhemmin, kuten myös tiedotusvälineet, siihen äkkikuolemateoriaan en saanut tiedotusvälineitä sopimaan.

Sinänsä ennakkoluulotonta ajattelua, että vaikka itselläni ei juuri moralismin kahleet ajatteluani hallitse, on perin juurin ollut hankala ajatella tapahtunutta suunnitelluksi, siis vanhempien ollessa mukana juonessa. Varmasti ennakkotapausten puute tässä rajoittaa mielikuvituksen laukkaamista. Vastaavasti näitä tapauksia, missä lähipiiri osoittautuukin tekijäksi, on pilvin pimein. Useimmiten niissä on sitten ollut kyse vahingosta, tai liian pitkälle menneestä kurituksesta tms.

[blackwidow]

Tämä sieppaus/tappo-teoria käy sen vuoksi, koska se selittää "ruumiin" säilytyksen sekä autoon joutumisen myöhemmin, kuten myös tiedotusvälineet, siihen äkkikuolemateoriaan en saanut tiedotusvälineitä sopimaan.

Sinänsä ennakkoluulotonta ajattelua, että vaikka itselläni ei juuri moralismin kahleet ajatteluani hallitse, on perin juurin ollut hankala ajatella tapahtunutta suunnitelluksi, siis vanhempien ollessa mukana juonessa. Varmasti ennakkotapausten puute tässä rajoittaa mielikuvituksen laukkaamista. Vastaavasti näitä tapauksia, missä lähipiiri osoittautuukin tekijäksi, on pilvin pimein. Useimmiten niissä on sitten ollut kyse vahingosta, tai liian pitkälle menneestä kurituksesta tms.

Mielestäni JRn päätelmät osuvat juuri naulan kantaan.

Poliisi epäilee että kate on vahingossa surmannut Madden. Kuulemma on joitakin havaintoja joiden mukaan Katella on ollut agressioita lapsiaan kohtaan. Portugalin lehdistön mukaan PJ on jopa epäillyt että Katella olisi mielenterveysongelmia.

Quoting police sources, the papers alleged that Mrs McCann became "visibly out of control" under questioning by police, and that witnesses had described her as "violent" and "aggressive" towards her children.
Pamela Fenn, who was in an apartment above the family on May 3 - the night Madeleine disappeared - is quoted as saying she believed Mrs McCann sometimes became violent and "out of control" in the room below.

Another witness is quoted as saying that Mrs McCann "seemed to have moments of aggressiveness towards her children" and that her husband, "though more absent, had more emotional control".

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... =1811&ct=5

Ehkä luonto on vaan joskus viisampi kuin ihminen, jos ei kerran lapsia saa, niin ei kannataisi niitä myös tieteellisillä menetelmillä hankkia.

[ABC]

^ Tähän asiaan liittynee sekin, että McCannien kotipaikan paikallislehden verkkokeskustelupalsta oli suljettu sen vuoksi, että sinne oli alkanut ilmestyä vähemmän mairittelevia arvioita ko. pariskunnasta. Ja tämä oli jo aikaa ennenkuin vanhempia alettiin millään lailla epäillä yleisesti.

[EuroJR]

Ehkä luonto on vaan joskus viisampi kuin ihminen, jos ei kerran lapsia saa, niin ei kannataisi niitä myös tieteellisillä menetelmillä hankkia.

Toisaalta se luonto on juuri mahdollistanut ihmisen kehityksen ja mahdollisuuden saada lapsia "tieteellisillä menetelmillä"...
"Siitä miten asiat ovat, ei voida vetää arvopäätelmiä."

Juu mutta ei nyt herran jestas viedä keskustelua tälle sivuraiteelle. Näen jo seuraavat 30 sivun kiistelyt tästä aiheesta. Mieluummin vapaaseen osastoon tai gallupiin kiitos!!!

Back to Madde-case:

Tossa taisi olla jotain puhetta, että huomenna tulisi jo kenties päätös syytteestä. Eli siis tämän vuorokauden puolella jos oikein tarkkoja ollaan.

[cicero]

minäkin oon miettinyt sitä mahdollisuutta että kyseessä ei ole ollut vahinko...ja syytkin miksi vanhemmat olisivat suunnitelleet tytön kuoleman tähän hetkeen selitin jo tuolla aiemmin eli motiivi löytyisi. Tarkemmin katselin noita madeleinen kuvia ja lyhytkasvuisuuden lisäksi hänen kätensä ovat mittasuhteiltaan epänormaalit. Hänen kasvonsa ja hiusraja osoittaisi että hänellä voisi olla lievää vammaisuutta eli pystyisi elämään normaalien ihmisten kanssa normaalia elämää mutta on ylivilkas ja oppiminen on rajoitettua.

Vanhemmilla on ollut aikaa klo 18-22 välillä toimia. En ole ollenkaan varma että muulla tapas-porukalla on mitään tekemistä tämän kanssa. sen sijaan he yrittävät olla hissukseen koska olosuhteet olivat mitkä olivat-lääkärit ympärikännissä-lapset heitteillä. Toisaalta joku heistä on voinut alkaa muistamaan jotain juttuja kyseisestä illasta ja käydä meilailemassa siitä mccannien kanssa jne. Ehkä jopa on puhunut poliisille... ehkä tämä o'brian on sanonut että ei käynyt lainkaan katsomassa mccannien asunnossa vaan olivat sopineet että hän sanoo niin että ei jää turhan suurta aukkoa käyntikertojen väliin...

Muistakaa että kyseessä on kaksi lääkäriä jotka ovat tottuneet työssään rutiininomaisesti työntämään tunteet sivuun ja ajattelemaan kirkkaasti. Miksei tälläisessä tilanteessa olisi voineet tehdä sitä myös. Ikävä sanoa mutta maddy on voitu pistää myös palasiksi ja kuljettaa osa kerrallaan pois (myönnän aika raakaa touhua) Toisaalta asiantuntijat ovat sitä mieltä että noin pienen tytön ruumis on helppo piilottaa ja kuljettaa (ehkäpä heillä on vertailupohjaa juuri näiden kidnappausten ja pedofiilien uhrien kohdalta)

[EuroJR]

^ Tähän asiaan liittynee sekin, että McCannien kotipaikan paikallislehden verkkokeskustelupalsta oli suljettu sen vuoksi, että sinne oli alkanut ilmestyä vähemmän mairittelevia arvioita ko. pariskunnasta. Ja tämä oli jo aikaa ennenkuin vanhempia alettiin millään lailla epäillä yleisesti.

Puolueetonta journalismia jälleen kerran. Annas kun mä arvaan.... vielä niin kauan kuin kaikki vaan arvostelivat Portugalin poliisia ja yleensäkin tuota "kehitysvaltiota", ei kukaan korvaansa lotkauttanut ja keskustelu sai jatkua.

[blackwidow]

Portugalin poliisi on kuulemma tehnyt aikaisemmin tutkintapyynnön Britannian poliisille McCannien perhesuhteista, sosiaalisesta ja ammattilisesta taustasta.
Lääkeiden väärinkäyttöön, siis vahingossa on sinänsä vaikea uskoa, Kate on ammatiltaan anestesiologi.

Mrs McCann studied medicine at Dundee University and initially trained as a gynaecologist, passing her exams with flying colours. Then she changed tack, becoming an anaesthetist.
http://www.guardian.co.uk/crime/article ... 21,00.html

Anestesiologi vastaa potilaan lääkityksestä esim. leikkauksen yhteydessä, on siis tehohoidon ja nukutuksen erikoislääkäri.
http://www.diacor.fi/index.php?option=c ... Itemid=158

Kate on kuitenkin myöhemmin toiminnut yleislääkärinä (GP) vaih yhtenä päivänä viikossa perhesyistä.

[calcutta]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1435420

siinä linkki tämän päivän iltasanomiin. Sky newsin lähteen mukaan vuokra-auton veren dna täsmää madden vereen! ja portugalin poliiisit aikovat etsiä hotellin lähialueet ja tarkastaa heidän hotellihuoneensa perin pohjin uudestaan!

[ruoska]

Oliko se tässä ketjussa valokuva autosta jonka takaikkunaan heijastui Madeleinen naama?

Taitaa olla sama vuokra-auto, nyt täytyy melkein pyytää huuhaa osastolta se kummitustutkija apuun.

[EuroJR]

Oliko se tässä ketjussa valokuva autosta jonka takaikkunaan heijastui Madeleinen naama?

Taitaa olla sama vuokra-auto, nyt täytyy melkein pyytää huuhaa osastolta se kummitustutkija apuun.

Olet oikeassa. Tule apuun Tapsa! Lähetä hänelle yv ja pyydä tutkimaan tuo!

[ruoska]

.

Siellähän se Madde on.

[ABC]

Uusia tuloksia odotellaan lähipäivinä.

Daily Mirrorin mukaan Maddyn verta on löytynyt huoneistosta lattialta ja ikkunankarmeista. Sohvan alta löytyneen veren kohdalta koirat haistoivat sekä veren että ruumiin. Autosta on löydetty paitsi verta niin myös hiuksia ja "ruumiin nesteitä". DNA-tulokset ovat kuulemma erittäin luotettavia, eli tarkkuus on parempi kuin mitä Britanniassa vaaditaan tuomitsemiseen.

http://www.mirror.co.uk/news/topstories ... -19762037/

Jos kaikki tuo pitää paikkansa, niin McCannit ovat hakanneet lapsensa tosi pahasti tuossa huoneessa - tai sitten paloitelleet ruumiin siellä.

[EuroJR]

Gerry and Kate McCann refused to answer 40 questions when interrogated by detectives about Madeleine's disappearance, Portuguese media claimed yesterday.

Kate was said to have become "nervous" when told experts had discovered blood matching Madeleine's DNA profile.

Several Portuguese papers quoted unnamed police sources as saying Kate became "angry and upset" during her two days of questioning and said police were unhappy at the couple's refusal to reply.

When confronted about the discovery of blood in Madeleine's bedroom, it was claimed Kate gave "evasive replies" before stating "it could be from a wound or a nose".

Advertisement
They wrote: "Kate was informed the blood was Madeleine's - as a corpse. She insisted this was impossible and became nervous."

One paper claims the police "took advantage of the moment of weakness to confront her with the blood stains found in the car hired 25 days after Maddy's disappearance. Kate became upset and stated that she would not answer any more."

It was at this stage that officers said she had to answer their questions unless she asked to become "a suspect" in the case.

Under Portuguese law a "suspect" has the right to remain silent - but if they are a witness every question has to be answered.

It is claimed Kate said it was "absurd" to be named a suspect but after a dinner break and a phone call to Gerry, she agreed.

"When she came back the climate had gone cold," the Diario De Noticias newspaper said. Another paper wrote of the second session of questioning: "She again got irritated with the questions."

One paper wrote: "Investigators told her accidents happen and when they do they are very lenient. There were more questions about the blood in the car and at the stage Kate stopped answering anything at all."

Re-interviewed on Friday, she again refused to answer questions about the blood.

Gerry was interviewed straight after Kate in an even "harder" interrogation.

Inspectors asked him if he had hidden the body. Maddy's father answered almost nothing and was described as "very angry".

Sources claim "the greatest suspicion has fallen upon Maddy's mother".

"Officers said her replies left a lot to be desired," it was claimed.

Overall the detectives concluded they they did not have a "great response" during the interviews because of "the couple's silence during 40 questions".

It was also reported two British sniffer dogs, one trained to react to the smell of a corpse and the other to traces of blood, showed "excitement" at the same spot in the apartment

Hmmm..... alkanee löytyä syyllistäviä merkkejä siellä ja täällä. Onhan toki vaikenemiseen oikeus, syytettynä. Mikä saa tällaisessa rikoksessa todistajan ominaisuudessa kuulustellun vaikenemaan? Ymmärrän kyllä toisenlaisissa tapauksissa haluttomuuden puhua, haluttomuuden kertoa muitten asioista virkavallalle.