David Holloway, 32 v. ammuuttiin Helsingin Kaisaniemessä 3.2.1984, kuoli 4.2.1984

[Lukijana]

Onko Hollowaysta muita kuvia? Ainakin tuossa IS:n kuvassa silmät näyttää olevan lautasina. Toki pupillien koko vaihtelee tosi paljon jo ihan pelkän valaistuksen mukaan, joten yhden kuvan perusteella ei voi tuomita mitään. Mutta ehkä äijä ei ollutkaan niin ihana ja hellyyttävä kun nainen alunperin luuli

[otus]

Onko Hollowaysta muita kuvia? Ainakin tuossa IS:n kuvassa silmät näyttää olevan lautasina. Toki pupillien koko vaihtelee tosi paljon jo ihan pelkän valaistuksen mukaan, joten yhden kuvan perusteella ei voi tuomita mitään. Mutta ehkä äijä ei ollutkaan niin ihana ja hellyyttävä kun nainen alunperin luuli

Mistä sitä tietää vaikka olisi ollut minkälainen väkivaltainen vaimon kurmuuttaja, mutta tällä kertaa mahdollisesti ehkä kävi toisin..

[EuroJR]

Näin enempiä ajattelematta ja vaivautumatta tarkistamaan ketjun informaatiota läpi, mieleen pulpahtaapi väistämättä tutkintojen ajautuminen umpikujaan enempi tai vähempi siitä syystä, että tuota mimmiä ei ole tuon ajan poliittisen ilmapiirin vallitessa saatu kuultavaksi sen enempää.

Samahan kävi tuon Bettinan kanssa Viking Sallyn murhassa ja myös Norjan tapauksessa diplomaattimurhassa.

[Cotton]

Muutamia huomioita tähänkin hiljaiseloa viettäneeseen tapaukseen:

S.1 (Katjushka): IS:n mukaan Holloway ammuttiin pienikaliiperisella pistoolilla.
S.2 (Peräkylän Maigret): On huomattava, että ampumapaikalta on löydetty myös hylsy.

Jos tutkijoilla on olemassa on olemassa sekä luoti (oletan, että se on otettu talteen Hollowaysta) että hylsy niin voidaan niiden perusteella saada hyviä vihjeitä aseen mallista.

Automaattipistoolin ulosvetimen, ulosheittimen ja patruunapesän reunan jättämien luonteenomaisten jälkien perusteella voidaan selvittää pistoolin mallia. Nämä edm. jäljet siis hylsystä.

Luodista puolestaan voidaan lukea rihlaharjan jälkien lukumäärä, -leveys ja rihlannousukulma.

Luulisi siis, että poliisilla olisi melko tarkka kuva aseen mallista.

Mistä sitten hylsy löytyi? Miksi poliisi selvitti väijyyksestä ampumista?

On epäuskottavaa, että pienikaliiperisella pistoolilla olisi ammuttu kovin kaukaa. Korkeintaan muutamasta kymmenestä metristä, mutta todennäköisesti lähempää. Hylsyn löytöpaikka kertonee melko tarkasti ampumapaikan, ampumasuunnan ja ampumaetäisyyden. Onhan muistettava, että maassa oli lunta ja oletettavasti hylsy on jäänyt aseesta lennettyään niille sijoilleen.

[Ahtojää]

Tuntuu, että täällä on teorioissa vähätelty sitä, että Hollowaylla kesti "kävellä" erkanemispaikasta ampumispaikalle 1,5 tuntia. Tuohon aikaan ei ollut kännyköitä, joten nopeaa tapaamista ei voi sopia, mutta baarissa tai kaupungilla saattoi olla jostain asiasta tiedottavia henkilöitä.

"Sinua odotetaan Eläintarhan huvilalla" tai kenties joku liittyi seuraan jo matkan varrella.

1,5 tunnin "matkan" aikana Holloway saattoi tehdä muutakin kuin vain kävellä. Ehkä tässä hoidettiin jotain asioita, mitä lie sitten ovatkaan, jotka johtivat kuitenkin tappoon. Riita avovaimon kanssa saattoi johtua vain siitä, että Holloway väkisin halusi jättää vaimon omalle matkalle hoitaakseen jotain asioita. Mitä nämä asiat voisivat olla, siitä en tiedä. Toki huumeasiat on tuotu jo esille.

-----
Toinen mikä tulee mieleen, on joku nuori mies, joka omistaa pienoispistoolin ja jota alkaa tehdä mieli vähän seikkailla kaupungilla.

Pistooli taskuun ja Helsingin yöhön, adrealiini virtaa varmasti. Ko. nuorimies voisi saada pelkästä liikkumisesta jännitystä, ja ehkä ajattelee, että voisi pistää muille hämärämiehille luun kurkkuun tarvittaessa ollessaan asemies.

Täten joko riidasta Hollowayn kanssa tai muuten vaan hullusta ideasta kokeilla tähdätä jotain ihmistä yöllä ja ampua hänet, Holloway saa pienoispistoolin luodin päähänsä.

[Peräkylän Maigret]

Tuntuu, että täällä on teorioissa vähätelty sitä, että Hollowaylla kesti "kävellä" erkanemispaikasta ampumispaikalle 1,5 tuntia. Tuohon aikaan ei ollut kännyköitä, joten nopeaa tapaamista ei voi sopia, mutta baarissa tai kaupungilla saattoi olla jostain asiasta tiedottavia henkilöitä.

Samaa olen ihmetellyt itsekin. Tuo paikka missä erosivat on sen verran lähellä että ei siinä mene kävellessä kuin korkeintaan 15 min. tuohon rikospaikkaan. Ja oli pikkupakkanen, viikonlopun yö niin kuka haluaisi huvikseen hortoilla kaupungilla. Jotain outoa joka ei nyt stemmaa... Kuka jaksaisi tehdä aikajanat tästä casesta..?

P.S Tuosta Ior Bockin valitettavasta pois menosta 23/10 2010 väkivallan kautta tuli jostain syystä tämä tapaus mieleeni ! Lieköhän poliisi sittenkään kartoittanut riittävästi tapahtumia tuossa kommuunissa Eläintarhan huvilalla ! Vai oliko se Ruotsin ns. Laser-mies John Ausonius
jo tuolloin liikkeellä ?

[John Doe]

Sen verran tähän juttuun, että tekijä on 100 varmasti kuollut, joten tulee roikkumaan "selvittämättömänä" hamaan tulevaisuuteen. Koko juttu taustoineen, on erittäin mielenkiintoinen, joten jonakin päivänä lisää, kunhan pystyy lyömään todellisia faktoja pöytään.

[Kylli]

Sen verran tähän juttuun, että tekijä on 100 varmasti kuollut

100% varmuuden esittäminen vaatii jo hiukan perusteita. Tunsitko tekijän? Kylli ottaa vastaan yksäreitä.

[Kylli]

Näin enempiä ajattelematta ja vaivautumatta tarkistamaan ketjun informaatiota läpi, mieleen pulpahtaapi väistämättä tutkintojen ajautuminen umpikujaan enempi tai vähempi siitä syystä, että tuota mimmiä ei ole tuon ajan poliittisen ilmapiirin vallitessa saatu kuultavaksi sen enempää.

Samahan kävi tuon Bettinan kanssa Viking Sallyn murhassa ja myös Norjan tapauksessa diplomaattimurhassa.

Poliittinen ilmapiiri vai yhteydet? Vaikuttivatko kuultavaksi saamiseen vai kuulematta jäämiseen...? Lindallahan oli käsittääkseni kontakteja vähän ylempiinkin poliittisiin tahoihin -suojeliko joku häntä ja/tai tekijää?

Oliko Bettinalla poliittiseen ilmapiiriin liittyneitä kontakteja? (Ok, ko. ketjussa enemmän siitä)

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=15&t=712

[Ralle Ryökäle]

Sen verran tähän juttuun, että tekijä on 100 varmasti kuollut, joten tulee roikkumaan "selvittämättömänä" hamaan tulevaisuuteen. Koko juttu taustoineen, on erittäin mielenkiintoinen, joten jonakin päivänä lisää, kunhan pystyy lyömään todellisia faktoja pöytään.

Kyllä se olisi kaikille paras että pidät asiasta turpasi kiinni ja annat tämän jutun olla etkä esitä muiden olettamuksia omina tietonasi. Jos jollain on tähän jotain ihan oikeesti niin hän kertoo eikä ole täällä kieli ruskeana kuten sinä.

[joey]

Tuntuu, että täällä on teorioissa vähätelty sitä, että Hollowaylla kesti "kävellä" erkanemispaikasta ampumispaikalle 1,5 tuntia. Tuohon aikaan ei ollut kännyköitä, joten nopeaa tapaamista ei voi sopia, mutta baarissa tai kaupungilla saattoi olla jostain asiasta tiedottavia henkilöitä.

Samaa olen ihmetellyt itsekin. Tuo paikka missä erosivat on sen verran lähellä että ei siinä mene kävellessä kuin korkeintaan 15 min. tuohon rikospaikkaan. Ja oli pikkupakkanen, viikonlopun yö niin kuka haluaisi huvikseen hortoilla kaupungilla. Jotain outoa joka ei nyt stemmaa... Kuka jaksaisi tehdä aikajanat tästä casesta..?

Onko se siis aivan vissi ja tosi, että tuon välin talsiminen kesti 1,5 tuntia?

Mikäli on, herää vain yksi kysymys: miksi ihmeessä molempien, sekä Hollowayn että avovaimon, matkanteko oli niin hidasta?

Katseet kohdistuvat, kuten EuroJR totesi. Pariskunta eroaa kaupungin yössä. 1,5 tuntia myöhemmin pariskunta saapuu kotikulmille sattumalta muutaman minuutin erotuksella toisistaan. Mies ammutaan (ilmeisesti takaapäin tai sivusta, koska häntä ei heti todettu ammutun päähän), nainen ei näe mitään, kuten ei myöskään näe laukauksen melko läheltä kuullut postinkantaja. Poliisi on paikalla vasta tunnin päästä, joten teknisellä tutkinnalla ei (ainakaan julkisuuteen annetuissa tiedoissa) saavuteta muuta kuin laukauksen tulokulman selviäminen. Koska todistajia ei ole, on vaimo voinut olla laukauksen aikaan missä tahansa.

[devil_doll]

Olen samaa mieltä kuin joey. Jos poliisilla on hylsy, mutta kuitenkin on tutkittu väijytysteoriaa, ovat mahdollisia vain hörhö- ja hitman-teoriat. Hörhöteoria kumoutuu, jos jutussa on muutoin pahasti faktat väärällään. Edes Iso-Robalta ei kävele Tokoinrantaan 1.5 tuntia. Ja jos pariskunta on eronnut vain hieman ennen Kaisaniemeä, ei ero kävelemisvauhdissa ole ollut niin suuri, etteikö David olisi ollut vaimonsa näköetäisyyden päässä pitkällä suoralla.

Hitman-teoria tuntuu oudolta sikäli, että vaikka elettiin vielä kylmän sodan aikaa, se oli kuitenkin jo loppumaan päin. Villi mielikuvitus sallii tietenkin tapauksen kytkemisen Itäblokin kuolinkorahduksiin juuri ennen Gorbashovin valtaan nousua 1985 (mielestäni on aina ollut selvää, että Gorba oli ns. "mies paikallaan").

[Peräkylän Maigret]

Tuossa muuten kuva ko. huvilasta jossa Holloway avovaimoineen asui kommuunissa. Kuva sattumoisin vuoden 1984 helmikuulta (12.02.1984) eli reilu viikko surman jälkeen.

Asuiko tappaja myös tuossa talossa ?



Lähde: http://albumit.lasipalatsi.fi/suomi/kuv ... &language=

[strangelove]

Enpä usko, että poliisi enää tähänkään tapaukseen tuhlaa aikaansa. Sama juttu kuin monessa muussakin Helsingin selvittämättömässä tapauksessa. Teot ovat tulkittavissa tapoiksi, jolloin ne ovat jo vanhentuneet eikä tekijää kuitenkaan saataisi vastuuseen.

[Peräkylän Maigret]

Enpä usko, että poliisi enää tähänkään tapaukseen tuhlaa aikaansa. Sama juttu kuin monessa muussakin Helsingin selvittämättömässä tapauksessa. Teot ovat tulkittavissa tapoiksi, jolloin ne ovat jo vanhentuneet eikä tekijää kuitenkaan saataisi vastuuseen.

Juu mutta poliisi on poliisi. Me täällä Minfossa ei luovuteta niin helpolla vaan tutkimme tutkimasta päästyämme vaikka tapahtumasta olisi sata vuotta..

Tärkeintä ei ole päämäärä vaan jatkuva matkan teko. Ja viime kädessä oikeushan se päättää mistä rikoksesta on kysymys.

Mutta lähtökohtaisesti olet hyvinkin oikeassa.