HÄKE 'nauha'

[ulkosuomalainen]

Tuota -- itse en kylla usko, etta tutkija, joka leikkaa lapsen raakaisyn pois kun ei kesta sita kuunnella, ei muista enaa nain tehneensa kun kuuntelee nauhaa uudestaan. Ja joutuu sitten itse ihmettelemaan siina ETP:n liitteena olevassa litteroinnissa, etta mitahan tasta puuttuu?

ETP:ssa olevassa tutkimuspyynnossa ja aanitutkijan lausunnossa (jonka liitteena aanitteen purku on) viitataan naytteseen 26 (CD tallenne Anneli Auerin soittamasta hatapuhelusta), tarkkaan numeroituna. Toisessa kohtaa nayte identifioidaan hatakeskuksen NiceLog -jarjestelman tallentamaksi puheluksi.
CD levyke vietiin tutkijalle uudestaan 2009. Onko kyseessa alkuperainen CD levy vai sen kopio, ei 100% selvia naista, MUTTA tutkimusten perassa on ETP:ssa kuva aanitutkimusten liitteista (JPG429):

Liite 15:(sisaltaa kolme kappaletta cd levyja)
A: alkuperainen hatakeskuspuhelun tallenne
B: FCI:n parannettu versio hatakeskuspuhelusta
C: Hatakeskuspuhelun nauhoittessta poistettu:
-Annelin aanet
-Annelin ja lapsen aanet
- Annelin, lapsen ja Jukan aanet

Yllaolevaa materiaalia sailytetaan esitutkintapoytakirjan liitemateriaalissa viimeisena.

Edelleen taytyy olettaa, etta tutkija ja kaikki poliisit valehtelevat, jos vaittavat, ettei tyoversiota/leikattua versiota kaytetty missaan virallisissa yhteyksissa.

Tyhja kohta tallenteessa selittyy myos a) kommunikaatiokatkolla puhelinlinjoilla Hakeen ja b) puhelimen mykistyksella.

[alpo holisti]

"Alkuperäinen" tallenne on siis CD.

1.
Nice logic tuskin tallentaa HÄKE-puheluja niin epävarmalle formaatille kuin, suoraan CD:lle.
Kyseessä on siis termi "alkuperäinen", joka tarkoittaa samaa kuin käsittelemätön.
HÄKE-puhelusta on syntynyt kopio, kun materiaali on kopioitu tutkijan käyttöön CD:lle.

Ei kukaan tutki ääniä CD:ltä, vaan materiaali siirretään kovalevylle.
Lopputuotteita voi sitten kuunnella monessa muodossa. CD:kin lie aika hyvä, jos stereoiden laatu riittää.

2.
Myös "Leikkaaminen" on termi...

Jos tutkija olisi ennen oikeudenkäyntiä, unohtanut palauttaa jonkin työvaiheen editoinnin (esim leikkaamisen), niin sen saa palautettua ennekuin ehtii sanoa "KISSA!"... eiköhän tuo olisi löytynyt backuppejakin selaamalla...Sitäpaitsi äänite on voitu työvaiheessa jakaa lyhyiksi näytteiksi...

3.
Muutenkin väitettä on vaikea uskoa:

1:34 ... tutkijaa kylmäsi niin, että hän sähläsi äänen originaalista pois (miten?...).
Onneksi lapsi rahoittui 2 sekunnissa.

3:14 Tutkija olikin jo wanha konkari ja äänet saivat olla, vaikka lapsi itki katkerasti.

PS.
Jälkimmäisessä kohdassa on totisesti ollut työtä, siinähän etsittiin Huppumiehen ulosmenoa.
Eiköhän tutkija saanut hypyn ääniä etsiessään kuulla itkuakin ihan riittämiin.

[ulkosuomalainen]

Taytyy nyt kerran puuttua tahan KooPeen teesiin ylta:

Niemi-Laitinen on kuitenkin varma, ettei nauhalta kuulu ulkopuolisen ääntä.
- Ei puhetta, ei lasin päällä kävelyn ääniä, ei askelien ääniä. Ei mielestäni kamppailun ääniä, jotka osoittaisivat, että tappelu on menossa. Ei ikkunasta poistumista.

Tässä on tärkeä hetki. Tyttö kirkaisi juuri silloin kun omien sanojensa mukaan näki huppupään poistuvan ikkunasta. Juuri tämän hetken Niemi-Laitinen leikkasi pois nauhasta eikä halunnut sitä kohtaa analysoida

.

Tyhja kohta on nauhassa kohdassa 1:34-1:36. Huppumiesta tarvitaan viela pitkan taman jalkeen -- Jukkan puheaani lakkaa kuulumasta vasta 2:54 -- sen jalkeen kun Anneli on tassa valissa kaynyt pari kertaa katsomassa ja nahnyt hupun viela tyon touhussa. Vrt. esim "Hei lopeta" Annelin raivokkasti huutamana kohdassa 2:23.

Olen Taran kanssa samaa mielta: kirkaisu viittaa itkun alkuun. Tytto on rauhallinen kunnes menee ensimmaisen kerran nauhan aikana iskaa katsomaan ja kirkaisee. Taman jalkeen nauhalta kuuluu loppuajan tyton itkua taustalla. Taman kirkaisun tutkija poisti OMASSA TYONAUHASSAAN.

Jos KooPeeta uskoo, taytyy edelleen olettaa, etta kaikki tutkijasta lahtien valehtelevat kun kertovat, ettei tyonauha ole ollut koskaan missaan virallisessa yhteydessa kaytossa. Etp on mielestani suht. virallinen yhteys.

[Valhalla]

Pakkohan se tuohon suuntaan on olla. Mutta kun käytössä on sanallinen litterointi, lehdistön kuvausta ja paljon mielikuvitusta, niin monta tarinaa saa sopimaan. Sinänsä yhtä tyhjän kanssa 2-sekuntinen kun huppumies olisi tarvinnut liikkuakseen "muutaman" lisää saati tappaakseen.

[ulkosuomalainen]

Alpo-- kiitoksia--juuri tata mietin, etta miten kukaan merkatun poliisin CD-levyn onnistuu vahingossa tohtoroimaan ja sekoittamaan omiin tyoversioihinsa. Ja tarvitsisiko niita tyoversioita sitten edes polttaa CD:lle. (Tai miten tama "burn a CD" sitten suomeksi kaantyykaan...)

En ollut ihan varma tekniikasta milla naita aanitutkitaan, mutta jotenkin tama vanha leikkaa--ja -liimaa systeemi (vrt. vanhat filminauhakelat) ei kuulostanut ihan oikealta.

Jossain (taalla?) oli jo juttua siita mihin Haken NiceLog tallentaa -- eiko se ihan alkuperainen tallenne mene jonkinlaiselle nauhalle? Vai?

[Valhalla]

Kyllä häkessä ihan moderni tekniikka on ja puhelu tallentuu digitaalisena. Siellä on viranomaisjärjestelmät, salaukset kirjaukset ja tunnisteet sun muut tietotekniikan avittamina. Paljolti samoja linkkejä kuin sotilastekniikassa, tulenjohdossa, tmv mutta hieman viranomaiskäyttöön kevennettynä ja moneen tahoon sekä tiedottamiseen yhdistettynä.

[ulkosuomalainen]

Lainaan tahan viela kesalta oikeussalissa tallenteen omin korvin kuulleen kommentin:

Toivoisin oikeuden antavan jonkinlaisen luvan medialle laittaa se häkepuhelu jukisuuteen, sensuroisivat siitä lapsen nimen ja sen lopussa kuuluvan rääkäisyn (itse en sitä kyllä rääkäisyksi voi kutsua, mutta en löydä sille kyllä muutakaan sanaa, niin kamala se on), kun kuitenkin medialla se nauha on.
Mutta se muutaisi mielestäni monen kirjoittajan kannan asiassa.

Medialla oli siis kirjoittajan mukaan jo kesalla sensuroimaton aanitallenne kaytossaan - ei leikattua, kirjoitettua versiota. KooPee vaittaa painvastoin --etta ETP:ssa ja mediassa kummittelee leikattu, litteroitu versio.

[Valhalla]

Vielä tuohon tallentamiseen. NiceLog järjestelmä ja linjat lienevät olleet tuolloin jo kokonaan digitaaliset.

Arkistointi seuraaville asemille: AIT (AIT-I, AIT-II), DAT
(DDS4), DVD

. http://www.scando.com/pdf/nicelog.pdf
Toisin sanoen dat-nauhoja tmv jos nopeutensa vuoksi ovatkin käytössä ja ovat ns nauhoja niin ovat silti digitaalisia tallennusjärjestelmiä jotka eivät hukkaa informaatiota - eli dataa tallentaa, myös paikka ja paivämäärä ymv tiedot. Sikäli nauhoitustermi hieman harhauttaa. Itse puhelinyhteys on se laatua rajoittava tekijä. Onhan sekin mahdollista, että tälläinen tapaus löytyi vielä kovalevyltäkin.

[ulkosuomalainen]

Valhalla-- samaa mielta, etta nauhasta ja nauhoituksesta tulee vahan vaara kuva, ainakin minulle. Niilla termeilla siita tallenteesta on vain koko ajan niin mediassa kuin taallakin puhuttu. Mutta ilmiselvasti pienetkin vaarat mielikuvat horjuttavat luottamusta kansalaisen oikeusturvaan.

NiceLogin googlasin jo aikoinaan kun joku tiesi kertoa, etta se on hieno systeemi. Ei tekniikan-ihmisena en vain loytanyt minkalaiseen fyysiseen paikkaan (kovalevy, diginauha, dvd etc.) systeemi alunperin tallentaa. Ei silla valia -- olisi vain selittanyt sen nauha-sanan jatkuvan kayton.

[Valhalla]

Valhalla-- samaa mielta, etta nauhasta ja nauhoituksesta tulee vahan vaara kuva, ainakin minulle. Niilla termeilla siita tallenteesta on vain koko ajan niin mediassa kuin taallakin puhuttu. Mutta ilmiselvasti pienetkin vaarat mielikuvat horjuttavat luottamusta kansalaisen oikeusturvaan.

NiceLogin googlasin jo aikoinaan kun joku tiesi kertoa, etta se on hieno systeemi. Ei tekniikan-ihmisena en vain loytanyt minkalaiseen fyysiseen paikkaan (kovalevy, diginauha, dvd etc.) systeemi alunperin tallentaa. Ei silla valia -- olisi vain selittanyt sen nauha-sanan jatkuvan kayton.

No en minäkään löytänyt. Tosin en ole tekniikan ammattilainen. Mutta koska olen hieman päässyt näkemään speksejä puolustusvoimien vastaavista, niin Häkessähän on erikseen virvet ja muut viranomaisverkot - langattomatkin ja salaukset sun muut niihin. Ja erikseen myös yhteyksiä eri hälytysjärjestelmiin. Näihin 112 soittoihinhan on taas valmiudet vain puhelin ja teleoperaattoriverkon kautta joten se on se signaali mikä sisään tulee. Helpoin tapa sitten sen käsittelyyn on softat tietotekniikassa suoraan puhelusta - järjestelmä tallentaa puhelun, tekee login sun muut ja palvelee ruudulla häken vastaajaa. Näihinhän on tulossa jo sijainnin määrittelykin mukaan mastolinkkien tai gps:n avulla. Näitä tietoja sitten aika-ajoin tai reaaliaikaisestikin tallennetaan arkistoon mutta se 1. tallennus tapahtuu datana järjestelmään joka pitää koko casen kasassa ja liittää siihen siihen kytkeytyneet toimenpiteet. Näin olettaisin sen tapahtuvan. Eli sama digitaalinen data mikä johtoja pitkin tulee tai ilmateitse ja luurissa muodostuu jälleen ääneksi tallentuu myös sellaisenaan koneelle. Vähän kun musiikkia imuroisi - laadun määrittää imuroitava data ja pakkaus jos toistoon käytetty laitteisto vain on korkealuokkaista.

Mutta niinhän niitä televisio-ohjelmiakin edelleen "nauhoitetaan" vaikka sitten oikeasti katsotaankin kovalevyn tallenteelta.

[Kotipoliisi]

Vielä yksi juttu Häkenauhasta ja sitten saa mun puolesta riittää

Olen pohtinut noita askelien ja juoksuaskelien ääniä nauhalla ja miten ne sijoittuvat poliisin näkemykseen ja toisaalta Auerin ja tytön kertomukseen. No, ei niistä vielä mutta tässä yksi juttu, joka kyllä taas nauhassa, sen tulkinnassa tai sitten kuulustelijoiden moraalissa pikkuisen alkaa ihmetyttämään.


Häkepuhelun askeleisiin liittyvät äänet:

Yhteenveto:
• juoksuaskelia (Auer)
• vaimeita askelia (Auer)
• askelien ääniä (tuntematon)

Auerin Kuulustelut 2009:

Kysymys Auerilta: Krp:n lausunnon mukaan äänitallenteelta kuuluvat vain yhdet askelten äänet. Olet kuitenkin aikaisemmissa kuulusteluissa ja videokuulustelussa 01.12.2006 sanonut, että tappaja lähti kaksi eri kertaa uhkaavan näköisenä sinua kohden, kun oli havainnut sinut makuuhuoneen oviaukolla.
Miksi mielestäsi äänitallenteella ei kuulu ulkopuolisen henkilön askelten ääniä?



Äänitallenteelta on litteroitu ainakin kahdet askelten äänet, jos kolmansia juoksuaskelia ei lasketa tähän mukaan. Ja lisäksi näistä kahdesta litteroidusta askelten äänestä toiset nimenomaan on tulkittu "tuntemattoman" askelääniksi.


*************************************************************

Tässä vielä Häke näiltä osin (pun KP):

Häkepuhelu:

1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).
(Ajassa 1:55 tapahtunutta ulos juoksua Auer kertoo noin minuutin kuluttua Häkeen kohdassa:
2:58 Epäilty: Mä olen tääl, mä juoksin äske ulos, et mä meen sinne, se lähtee juoksee mun perää. Se meni takas ja se aikoo tapaa mun mieheni, se oli äske viel hengis.)

2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?
(Auerin askeleet kun hän lähestyy tyttöä ja puhelinta ja tyttö heti tämän jälkeen kysyy häkestä Hei onks sil joku…)

2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)



Mitä ihmettä! Onko joku kolmas versio nauhasta käytössä KRP:llä vai valehteleeko kuulustelija?

[taavetti]

Arvelisin tuon kuulustelukysymyksen tarkoittaneen sitä, että vaikka Auer kertoo huppumiehen lähteneen hänen peräänsä, kuuluu vain yhdet askelten äänet. Eli ei Auerin ja perässä juoksevan huppumiehen askelten ääniä.

[Valhalla]

Onhan siellä häke-nauhalla hieman muitakin häiriöääniä. Kun sama tiedosto tallentaa myös häken äänet niin ne voivat olla sieltä kantautuneita ääniä jotka on myöhemmin analysoitu ei Tähtisenkadun päästä tulleeksi. Tai sitten ne on myöhemmin tulkittu jollekulle läsnäolleelle ja selviävät rkp:n ja fbi:n lausunnoista. Tässä pari vaihtoehtoa.

Tälläisiin tapauksiin tarvitsisi häken päässä olla oma kanava häken päästä mikrofonin kautta kuuluville äänille.

[Kotipoliisi]

Niinhän se on, että mitä vaan voi tarkoittaa mitä vaan suomen kielessä.

Turhaa oikeastaan miettiä tarkoittaako "ensimmäinen" rääkäisy sitä että olisi olemassa myös "toinen" rääkäisy vai ei. Sama homma - tarkoittaako "vain yhdet" sitä ettei muita olisi...

Näitähän voidaan tulkita siten, että se sopii ihan jokaisen omaan ajatukseen. Toisaalta suomen kieliopin säännöt kyllä jonkun verran tukevat joitain ajatusmalleja.

Ihan miten vaan - kuitenkin nauhalta löytyy myös tuntemattoman askelten äänet, jotka kuulustelija kieltää.

Siinäkin on vähän ihmettelemistä.

[ulkosuomalainen]

Turre postasi sivulla 144 tassa ketjussa suorat linkit etp:n liitteena olevan litterointiin. Tassa on ko sivu:
http://i8.aijaa.com/b/00958/7209648.jpg

Ei etp:ssa lue, etta askelten aanet ovat tuntemattoman aikaansaamia -- se on Turren (?) tai jonkun toimittajan tulkinta. Askelten aania ei ole aanitutkija laittanut kenenkaan tuottamaksi, mutta se ei mielestani tarkoita, etteivat ne voisi olla Annelin tai tyton. Tai Hakesta.

Kysymysmerkki on vasta siina todennakoisesti Hakesta tulevan taustahalyn Aja/aijaa rivin kohdalla-- samalla lailla kuin kaikki ne kommentit "mite ma paase linjoil"/ "nui vaa"/"aijaa" (US:n tulkitsemana) on merkitty.

Onko aanitutkijan merkinnoista jo taalla paasty yksimielisyyteen yleensa? Jos taulukossa on Annelin repliikki ja samalla sekunnilla on [askeleita], oletammeko tutkijan merkinneen ne Annelin tuottamiksi? Vai pelkastaan samaan aikaan Annelin puheen kanssa kuuluviksi askeleiksi (vrt. Anneli kavelee ja puhuu vs. Anneli puhuu ja joku kavelee)?

Muoks -- esim. kohdassa 56 sekuntia alusta on merkitty Jukan kohdalle
[napsahdus]ähhh
[kolahdus] öhh

Tulkitaanko aanitutkijan tarkoittaneen, etta Jukka napsahtelee, kolahtelee ja valittaa -- vai etta Jukan valituksen kanssa yhta aikaa kuuluu naita aania?