Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä

[devil_doll]

Olen itse pohjoisesta kotoisin ja olen nähnyt lestadiolaisa laidasta laitaan. Lessu remonttimies huijasi ja yritti huijata minua minkä ikinä ehti, mutta en osaa syyttää hänen tekemisistään tuntemiani todella fiksuja lessuja. Huijari huijaa omaan piikkiinsä, hän ei varmasti jaa huijaamalla saatuja eurojaan rauhanyhdistyksellä.

Luterilaisissa on juuri se vika, että mitä tahansa voi tehdä, kun kaiken saa anteeksi.

[Maybrick]

^ Tämä ei ole vain luterilaisilla vaan myös esim.katolisilla. Se, että "kaiken saa anteeksi", ei ole minkään yksittäisen uskonnollisen porukan tai kirkkokunnan idea ja keksintö, vaan se sanotaan Raamatussa. Voimala-ohjelmassa 7.1. sanoi hyvin tuo kirjailija, että ihmiset eivät nykyisessä kristinuskon vihassaan tiedä tarkalleen, mitä vihaavat ja vastustavat eivätkä vaivaudu ottamaan selvää, jotta kommentointi olisi uskottavaa ja punnittua.
hannu hanhi kirjoitti:

Olen itse pohjoisesta kotoisin ja olen nähnyt lestadiolaisa laidasta laitaan. Lessu remonttimies huijasi ja yritti huijata minua minkä ikinä ehti, mutta en osaa syyttää hänen tekemisistään tuntemiani todella fiksuja lessuja. Huijari huijaa omaan piikkiinsä, hän ei varmasti jaa huijaamalla saatuja eurojaan rauhanyhdistyksellä.

kursivointi Mayn
Näin asia on. Muistetaan taas, että ei kukaan voi tietää toisesta, onko hän oikeasti "uskovainen" vaikka kulkisi uskovaisen nimellä. Jos "tunnustaa uskoa", mutta teot kertovat toista, asia on melko selvä. Hedelmistään puu tunnetaan.

[hannu hanhi]

^ Ei kai voi sanoa, että yhteisö pyörii vain omiensa keskessä. Monet nämä jäsenethän ovat hyvin aktiivisia yhteiskunnan eri alueilla ja ottavat osaa niin politiikkaan kuin muuhunkin laidasta laitaan. Ehkä kyse ei niinkään ole tahallisesta silmien sulkemisesta ongelmien suhteen, vaan ei haluta uskoa niin pahaa toisesta eikä suostuta kuuntelemaan/levittämään juoruja, mikä onkin mielestäni oikein. Vasta kun itse uhrit yleisemmin rohkaistuvat puhumaan, on mahdollista pudottaa suomukset silmiltä ja ottaa huomioon sekin, että kaikki yhteisön jäsenet eivät ole sitä miltä näyttää, vaan seassa on niitä "susia lammasten vaatteissa".

Luulen että nyt käytävät käräjät toimivat erittäin tehokkaana herättäjänä ja tämäntyyppisten tapausten ennaltaehkäisijänä.

On totta, että lestadiolaiset ovat jatkuvassa kontaktissa muun yhteiskunnan kanssa. Toisaalta kuitenkin omien kanssa ollaan hyvin tiiviisti tekemisissä ja aletaan elää harhassa "ulkona paha maailma". Suomukset jäävät niin sanotusti silmille, kun kyse on oman porukan tekemisistä. Aikaisemmassa viestissä kerroin lestadiolaisen remonttimiehen huijanneen todella rankasti. Tuota remonttimiestä suositteli vaimoni lestadiolainen sukulainen. Tämä sama sukulainen ei suostunut uskomaan, että tämä "mukava" uskoveljensä olisi mitään pahaa tehnyt, vaikka huijaus oli harvinaisen selvä.

[devil_doll]

^ Tämä ei ole vain luterilaisilla vaan myös esim.katolisilla. Se, että "kaiken saa anteeksi", ei ole minkään yksittäisen uskonnollisen porukan tai kirkkokunnan idea ja keksintö, vaan se sanotaan Raamatussa. Voimala-ohjelmassa 7.1. sanoi hyvin tuo kirjailija, että ihmiset eivät nykyisessä kristinuskon vihassaan tiedä tarkalleen, mitä vihaavat ja vastustavat eivätkä vaivaudu ottamaan selvää, jotta kommentointi olisi uskottavaa ja punnittua.
hannu hanhi kirjoitti:

Olen itse pohjoisesta kotoisin ja olen nähnyt lestadiolaisa laidasta laitaan. Lessu remonttimies huijasi ja yritti huijata minua minkä ikinä ehti, mutta en osaa syyttää hänen tekemisistään tuntemiani todella fiksuja lessuja. Huijari huijaa omaan piikkiinsä, hän ei varmasti jaa huijaamalla saatuja eurojaan rauhanyhdistyksellä.

kursivointi Mayn
Näin asia on. Muistetaan taas, että ei kukaan voi tietää toisesta, onko hän oikeasti "uskovainen" vaikka kulkisi uskovaisen nimellä. Jos "tunnustaa uskoa", mutta teot kertovat toista, asia on melko selvä. Hedelmistään puu tunnetaan.

Tottakai se sanotaan Raamatussa - tosin riippuen siitä, miten asian tulkitsee. Katoliset edellyttävät, että katumus ja ihmisen usko näkyy vahvasti teoissa, ja katumusharjoituksia ja rippiä edellytetään pelastumiseen. Luterilaisuudessa riittää, että rukoilee Jumalaa vaikka itsekseen pimeässä kopissa. Tai lestadiolaisuudessa, että tekee niin kuin SRK sanoo. Tekojaan ei kaikkien mielestä edes tarvitse tunnustaa maallisen oikeuden edessä! Tekopyhää, sanon minä. Kun aikanaan tutustuin lähemmin uskoon, johon minut oli kasvatettu, niin suurin syy uskon menettämiseen oli nimenomaan se, että itse uskon, ettei ihminen todella opi mitään muuta kuin oman kärsimyksen ja tekojen kautta, ja että pelkkä anteeksipyyntö ja katumus ei todellakaan riitä yhtään mihinkään, koska ihminen on opportunisti ja huijaa itseäänkin uskomaan, kun on pelko persiissä.

Menetin vähitellen uskoni, lähinnä "Jobin kysymyksen" takia. Sittemmin tulivat pohdiskelut naisen asemasta kirjan uskonnoissa, ja nykyisin vihaan niitä kaikkia tasapuolisesti.

[Damien]

Toisaalta kuitenkin omien kanssa ollaan hyvin tiiviisti tekemisissä ja aletaan elää harhassa "ulkona paha maailma".

Samaan syntiinhän eivät nämä "tavalliset" suomalaiset koskaan sorrukkaan.

[Maybrick]

Tekojaan ei kaikkien mielestä edes tarvitse tunnustaa maallisen oikeuden edessä!

Ainakin SRK:n mukaan rikokset tulee selvittää ja sovittaa myös maallisen oikeuden edessä. Tämä on tullut useaan otteeseen ilmi viime viikkojen keskusteluissa. Ja oikeuden edessä nämä kaksi setämiestä nyt istuvatkin, vaikkakin kasvot peitettyinä. Muuten tavallisten luterilaisten tieto omasta opistaan tahtoo olla heikko (en tarkoittanut ketään yksittäistä kirjoittajaa täällä tai muualla), mikä tahansa kelpaa opiksi, mikä taitavasti selitetään. Katolisilla anteeksisaamisasiaan kuuluu "oma osuus" eli katumusharjoitukset, kuten d_d ylempänä totesi, luterilaisuudessa ei omaa osuutta tunnusteta lainkaan anteeksisaamisessa. Kaikki saadaan ansiotta ilman omia hyviä tekoja.
Damien:

hannu hanhi kirjoitti: Toisaalta kuitenkin omien kanssa ollaan hyvin tiiviisti tekemisissä ja aletaan elää harhassa "ulkona paha maailma".

Samaan syntiinhän eivät nämä "tavalliset" suomalaiset koskaan sorrukkaan.

Niinpä niin. Nyt nähdään se rikka toisen silmässä mutta ei huomata malkaa omassa (vai menikö se noin).

[hannu hanhi]

On kieltämättä totta, että uskonnollisissa liikkeissä tapahtuneet pedofiliatapaukset nostetaan muita herkemmin tikun nokkaan. Vähän aikaa sitten tuomittiin pedofiliasta itäsuomalainen demari kunnallispoliitikko. Kukaan ei kuitenkaan kirjoitellut, että pedofilia on jotenkin sosiaalidemokraateille tyypillinen ilmiö. Ihan vasta tuli tuomio koulunkäyntiavustajalle pedofiliasta. Tämäkin jäi aika vähälle huomiolle, vaikka olisi kyllä ansainnut suuremman huomion. On nimittäin hurjaa, jos koulunkäyntiavustajaksi hakeutuu pedofiili. Samoin urheiluseuroissa on paljastunut aikamoisia pedofiliatapauksia. On kuitenkin toisaalta niin, että uskovaisten kohdalla kyse on niin vahvasti oman opetuksen vastaisesta asiasta, etten ihmettele suurta julkisuutta.

Täällä on ihan hölmöjä käsityksiä lestadiolaisista. Siitä olen muutamien kanssa samaa mieltä. Typerää yleistämistä ja täydellistä tietämättömyyttä tai tahallista leimaamista. Julkisuudessa lestadiolaispäättäjät ovat korostaneet, että pedofiliatapaukset ovat ennen kaikkea rikoksia, jotka täytyy sovittaa maallisissa tuomioistuimissa. Kuitenkin tällaiset julkisuudessa mielellään sivuutetaan ja monen keskustelijan missio on, että lestadiolaisille riittää rikoksista ripittäytyminen ja samalla ollaan maallisen lain yläpuolella.

[taavetti]

Mielestäni kysymys ei olekaan siitä, onko tekijä vanhoillislesta, demari, koulunkäyntiavustaja jne jne. Tekijän pääseminen kuin koira veräjästä ripillä -jonka käsittääkseni voi ko. piireissä vastaanottaa muukin henkilö, kuin esim. pappi - ja anteeksiannolla on mielestäni se käsittämättömin ja tähän kyseiseen uskonhaaraan liittyvä seikka.
Tästä esim. Hesarin pääkirjoituksessa:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... 5256866415


Oheisessa linkissä on aika jämäkkää arvostelua salailusta lapsiin kohdistuneista hyväksikäyttörikoksista vanhoillislestadiolaisen liikkeen sisällä.
http://freepathways.wordpress.com/2010/ ... ta-torjui/

Tästä otsikon alaisesta oikeusjutusta. Syytetty on vielä syytetty, mutta sehän ei estä minua ihmettelemästä sitä, voiko syytetyn vaimo olla ollut tietämätön siitä, mitä kotona tapahtuu?
Syytteet ovat törkeästä lapsen hyväksikäytöstä ja useista törkeistä raiskauksista. Onko näitä uhriin lapsena kohdistuneita tekoja syytteessä vain yksi vai käsitelläänkö näissä tapauksissa toistuvat lapsen hyväksikäytöt yhden syytteen alla? Onkohan nuo törkeät raiskaukset tehty sitten myöhemmin, lapsen ollessa vanhempi? Olen ymmärtänyt, että uhri on molemmissa tapauksissa sama henkilö.

[Maybrick]

taavetti

Tekijän pääseminen kuin koira veräjästä ripillä -jonka käsittääkseni voi ko. piireissä vastaanottaa muukin henkilö, kuin esim. pappi - ja anteeksiannolla on mielestäni se käsittämättömin ja tähän kyseiseen uskonhaaraan liittyvä seikka.

Lainaus omasta viestistäni:

SRK:n (keskusyhdistys) mukaan rikokset tulee selvittää ja sovittaa myös maallisen oikeuden edessä. Tämä on tullut useaan otteeseen ilmi viime viikkojen keskusteluissa.

Ripin vastaanottajan tulee ohjata ripissä rikoksen tunnustanut (ja anteeksisaanut) henkilö viranomaisten puheille ja sovittamaan rikoksensa myös maallisen tuomioistuimen edessä. Sama laki kaikille.

[taavetti]

Mutta jos rikoksen tehnyt ei mene ohjauksesta huolimatta tunnustamaan ja saamaan maallista tuomiota? Asiasta tietävän eli ripin saaneen velvollisuus on lastensuojelulain mukaan sitten näin tehtävä. Näin ei käsittääkseni kuitenkaan liiemmin ole tapahtunut. Ehkä ja toivottavasti jatkossa hanakammin ja nopeammin puututaan seksuaalirikoksiin, jotteivät tekijät vl-piireissäkään pysty vuositolkulla mielihalujaan toteuttamaan. Nuo aiemmin postaamani linkit ovat vuoden sisällä kirjoitettuja, joten ihan lähiaikoinakin on ongelmia rippisalaisuuksien ja muiden salailuiden kanssa ollut.

[Maybrick]

^ Noinhan se on ollut.

Ehkä ja toivottavasti jatkossa hanakammin ja nopeammin puututaan seksuaalirikoksiin, jotteivät tekijät vl-piireissäkään pysty vuositolkulla mielihalujaan toteuttamaan. Nuo aiemmin postaamani linkit ovat vuoden sisällä kirjoitettuja, joten ihan lähiaikoinakin on ongelmia rippisalaisuuksien ja muiden salailuiden kanssa ollut.

Toivoa sopii, että näin tapahtuu jatkossa, jos vielä näin törkeitä tekoja tapahtuu (tai sen puoleen vähemmänkin törkeitä, mutta rikokseksi laskettavia). Luin vasta, että vl-vastuuhenkilöt, jotka toimivat esim.lasten ja nuorten ohjaajina leireillä, käydään läpi tiheällä kammalla ja ollaan tarkempia, ketä niihin posteihin asetetaan (mitä se sitten käytännössä tarkoittaakaan?)

[hannu hanhi]

Hyväksikäyttötapausten ympärillä on aina vaikenemisen muuri, mikä estää tapauksia tulemasta esiin. Samaa vaikenemista esiintyy riippumatta siitä, tapahtuuko hyväksikäyttö uskonnollisissa piireissä. Suhtautuminen epäilyihin on usein kaksijakoinen, tämän opin kerran yhdellä hyväksikäyttöjä selvittäneen juristin luennolla. Lähiympäristö voi reagoida epäilyyn kieltämällä kaiken, koska normaalin ihmisen maailmassa pedofilia on sellaista, mitä oikeasti ei voi tapahtua. Toinen ääripää on sitten lynkkausmieliala, joka on erittäin ymmärrettävä reaktio. Tosin lynkkausmieliala on kamalaa sellaiselle epäilylle, joka oikeasti ei sekaantunut lapsiin. Opin myös, että turhat pedofiliaepäilyt useimmiten liittyvät riitaisiin avioeroihin. Tilanne on usein tällöin se, että nainen keksii kesken eroprosessin alkaa syyttää tulevaa ex-miestään pedofiiliksi. Näissä vanhoillisten hyväksikäyttöepäilyissä tuskin avioerosta on kyse, mikä lisää epäilyjen uskottavuutta. Tässä julkisuudessa olleessa Espoon tapauksessa poliisilla on vahva näyttö, koska epäilty on ollut puoli vuotta tutkintavankeudessa. Käsittääkseni useimmiten tuomiot tullaan kuulemaan kotoa ja tutkintavankeus on korkeintaan viikkoja.

SRK saa todellakin pestä pyykkinsä. Siitä huolimatta asian typerä yleistäminen on typerää.

[taavetti]

Neljä vuotta vankeutta törkeästä hyväksikäytöstä

Espoon käräjäoikeus on tuominnut keski-ikäisen miehen neljän vuoden vankeuteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Hänet määrättiin pidettäväksi edelleen vangittuna. Miestä vastaan nostetut syytteet törkeistä raiskauksista hylättiin.

Oikeus tuomitsi toisen miehen nuorena henkilönä tehdystä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä yhden vuoden kahdeksan kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Syytteet nuorena henkilöinä tehdyistä raiskauksista hylättiin.

Keski-ikäinen mies on aiemmin toiminut suuren rauhanyhdistyksen johtokunnan puheenjohtajana Etelä-Suomessa.

Kaleva http://www.kaleva.fi/uutiset/nelja-vuot ... sta/892014

[taavetti]

Lestadiolaisvaikuttajalle vankeutta - käytti hyväksi 7-vuotiasta
Julkaistu: 10.03.2011 15:57


Espoon käräjäoikeus tuomitsi neljä vuotta vankeutta vanhoillislestadiolaiselle vaikuttajalle, joka käytti törkeästi seksuaalisesti hyväkseen lähisukulaistyttöä.
Tyttö oli 7–11-vuotias ja mies 39–43-vuotias, kun hyväksikäytöt tapahtuivat vuosina 2003–2005.

Ehdollisella tuomiolla selvisi toinen mies, joka käytti samoihin aikoihin seksuaalisesti hyväkseen kahta lähisukuista tyttöä. Hän oli tuolloin itsekin alaikäinen, 15–18-vuotias, joten häntä rangaistiin täysi-ikäistä lievemmin.

Toinen tytöistä oli sama, jota hänen myös vanhempi mies käytti hyväkseen. Toinen tyttö oli puolestaan oli teon aikaan vain viisivuotias.

Miehistä vanhempi on toiminut vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä mm. suuren rauhanyhdistyksen puheenjohtajana.

Rami Mäkinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Lesta ... 78996.html

[taavetti]

Edellisten uutisointejen lisäksi iltalehdestä vielä tarkennuksia:

Vanhempi mies syyllistyi tekoihin enintään kuusi kertaa vuosina 2002-2005. Tuomion mukaan mies aiheutti uhrilleen voimakasta kipua ja verenvuotoa.

Oikeudessa kuultujen asiantuntijoiden perusteella traumat ovat aiheuttaneet fyysistä oireilua. Uhri kärsi teoista niin, että ne veivät hänet lopulta pyörätuoliin selittämättömän polven säryn vuoksi.

Uhri on saanut psykiatrin mukaan vakavia psyykkisiä traumoja, joiden hoito vaatii vielä vuosien terapiaa. Näiden lisäksi uhri kärsii migreenistä.

Nuoremman miehen toinen uhri oli tekohetkellä vasta 5-vuotias ja syytetty 15-vuotias. Teko rajoittui kosketteluun ja toi tuomion lapsen hyväksikäytöstä.

Vanhempi tuomittu on toiminut aiemmin suuren eteläsuomalaisen rauhanyhdistyksen puheenjohtajana. Hän on ollut myös Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen SRK:n valitsemana liikkeen luottamustoimessa. SRK on vanhoillislestadiolaisten johtoelin.

JAAKKO ISONIEMI
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031 ... 5_uu.shtml