Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Mariacka]

HER ei ole ollenkaan minusta epäilyttävää, jos on paniikissa. Briteissäkään ei ole aina tapana käyttää etunimeä...

Suomessa tulisi ekana mieleen sanoa nimeltä, kun muoto olisi muutoin jotain sekavaa kuten "Se/hän on kadonnut!". Suomessa on siis helpompi käyttää nimeä kuin tuollaista muotoa. Luontevampaa siis suomalaiselle sanoa "Milla on kadonnut!". Mutta briteissä kun "hän"-sana määrittää sukupuolen ja on luonnollista normaalissa puhekielessä, niin...?

Mutta edelleen vain pohdiskelua lehtijuttujen perusteella, ehkä muoto ei todellakaan ole ollut sanatarkkaan noin.

Mutta kun niitä "herejä" oli huoneessa nukkumassa kaksi.

[tre_1982]

Ajattelin sen pedofiilipelon lähinnä niin, että kun lapsi on kadonnut niin ehkä heille on ensimmäisenä tullut alitajuisesti mieleen, että pedofiili vienyt kun julkisuudessa kuitenkin aika usein on näitä pedofiilitapauksia varsinkin Britanniassa.

Ymmärsin. Mutta jos kotioloissa vahditaan lapsia tarkkaan koko ajan, miksi ulkomailla ei piitata tuon taivaallista? Jätetään lapset vahtimatta ja vielä ovi auki pedareille. Huh. Eihän sieltä baarista ollut näkyvyyttä kummallekaan ovelle.

Niin, no. Virheitä sattuu kaikille. Ehkä on ajateltu että jos nyt puolen tunnin välein tarkistetaan, niin voidaan tämän kerran vähän juhlia täällä ilman lapsiakin kun kerran lomalla ollaan...
Silloinhan kaikkea juuri tapahtuu kun ajattelee et "tän kerran vaan" tai "ei oo ennenkään sattunut mitään..."

[tre_1982]

HER ei ole ollenkaan minusta epäilyttävää, jos on paniikissa. Briteissäkään ei ole aina tapana käyttää etunimeä...

Suomessa tulisi ekana mieleen sanoa nimeltä, kun muoto olisi muutoin jotain sekavaa kuten "Se/hän on kadonnut!". Suomessa on siis helpompi käyttää nimeä kuin tuollaista muotoa. Luontevampaa siis suomalaiselle sanoa "Milla on kadonnut!". Mutta briteissä kun "hän"-sana määrittää sukupuolen ja on luonnollista normaalissa puhekielessä, niin...?

Mutta edelleen vain pohdiskelua lehtijuttujen perusteella, ehkä muoto ei todellakaan ole ollut sanatarkkaan noin.

Mutta kun niitä "herejä" oli huoneessa nukkumassa kaksi.

Eijei, en tarkoittanut tuota. Vaan sitä että on luonnollista britille sanoa lastaan "häneksi". Eli ei ole lähes pakko ja luonnollisinta sanoa nimellä, niinkuin Suomessa olisi.

Britit puhuvat "hänestä" paljon. Me puhumme "siitä".

Eli "She's learning how to swim" on luonnollista. Mutta annas olla kun Suomessa puhutellaan "häneksi" omaa lasta. "Hän opettelee uimaan". Ei, kyllä se on muotoa "se" tai "Milla".

Toisin sanoen siis briteille vaan tulee luonnollisesti "she", eli en näe siinä mitään outoa. Toivottavasti joku ymmärtää sekavat juttuni.

*edit*

Lisään vielä siihen että jos tosiaan paniikissa ja pienessä (tai isommassa) humalassa ei löydä lastaan, niin tuollainen lause on varmasti mahdollinen, vaikka tyttölapsia olisi useampiakin.

Niin ja kuka tietää vaikka Maddystä olisi juuri puhuttu baarin puolella. Ehkä hän oli se joka saattoi herätä ennemmin kuin nuo sisaruksensa tms.

[blackwidow]

sanoisin että 'they have taken her' oli ehkä suora viittaus johonkin pedaririnkiin. Kate on ollut satavarma alusta asti että lapsi on siepattu.

Brittipoliisi haastattelee kate' uudestaan lähipäivinä, ilmeisesti tiistaina. Portugalin poliisi on myös kiinnostunut onko Katella ollut masennusta, joten 20 brittipoliisin voimin ruvetaan vähän tarkemmin kartoittamaan pariskunnan yksityiselämää.

jutun kuvat otettu tänään, kun pariskunta kävi jumalanpalveluksessa paikallisessa kirkossa.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... =1770&ct=5

[blackwidow]

ja lisää uutisi Find madeleine kampanjasta.

Team McCann on kertonut suunnitelmasta, jonka mukaan lähiaikoina toimitetaan jättimäinen Madeleine-posteri kuuhun ja kiinnitetaan kuun pintaan siten että se on näkyvissä pimeänä aikana ympäri maapalloa.

Tällä tavalla surun murtamat vanhemmat uskovat tytön nopeasti ja tehokaasti löytyvän.
http://www.dailysquib.co.uk/?c=120&a=1136


ps. ylläoleva uutinen siis brittihuumoria.

[Howler]

ja lisää uutisi Find madeleine kampanjasta.

Team McCann on kertonut suunnitelmasta, jonka mukaan lähiaikoina toimitetaan jättimäinen Madeleine-posteri kuuhun ja kiinnitetaan kuun pintaan siten että se on näkyvissä pimeänä aikana ympäri maapalloa.

Tällä tavalla surun murtamat vanhemmat uskovat tytön nopeasti ja tehokaasti löytyvän.
http://www.dailysquib.co.uk/?c=120&a=1136


ps. ylläoleva uutinen siis brittihuumoria.

*tuijottaa vain tyrmistyneenä* Minun mielestäni, vaikka tuo olisi huumoriakin, niin ei mikään leikinasia. Vaikka Madeleinen kohtalo olisikin loppujen lopuksi mikä vain (vanhemmat tappaneet/kidnapattu/mitä ikinä vain), niin kyseessä on pieni ja viaton lapsi... Ei tuollaisesta pitäisi edes vitsailla, vaikka vanhempien mainoskampanja onkin vetänyt yli vähän väliä.

[Vihikoira]

Olisiko jäänyt humalassa auki vahingossa? Vai onko se edes sama ovi mitä käytettiin kun käytiin tarkistamassa lapsia, kun niitä oviakin oli kaksi...?

Vanhemmat ovat sanoneet jättäneensä oven auki tulipalovaaran takia. Tätä selitystä minä olen kummastellut. Kuvittelevatko he että 2-vuotiaat osaavat toimia oikein tulipalossa, ei ole takeita osaavatko edes aikuisetkaan.

News of Worldin sivuilla on tämä kapea käytävä, jossa Tanner näki lasta kantavan miehen, mutta Wilkins ei nähnyt. Joku kyseli täällä Gerryn tenniskaveria, todennäköisesti pelannut tennistä Wilkinsin kanssa. News of Worldissa sanotaan molempien miesten olevan tennis faneja.

[kahvitar]

Vanhemmat ovat sanoneet jättäneensä oven auki tulipalovaaran takia. Tätä selitystä minä olen kummastellut. Kuvittelevatko he että 2-vuotiaat osaavat toimia oikein tulipalossa, ei ole takeita osaavatko edes aikuisetkaan.

Jos tarkoittivat tulipalovaaralla sitä, että kun ovea ei ole lukittu niin aikuinen pääsee nopeasti huoneeseen.

[Howler]

Olisiko jäänyt humalassa auki vahingossa? Vai onko se edes sama ovi mitä käytettiin kun käytiin tarkistamassa lapsia, kun niitä oviakin oli kaksi...?

Viikonvaihteen IS:ssä oli, että vanhemmat käyttivät Tapas-baaria lähempänä olevaa sivuovea joka ymmärtääkseni ei ollut lukossa. Jos en muista väärin, niin jutussa luki myös ettei ovi ollut lukossa sen takia, että vanhemmat pääsisivät nopeammin lasten luo.

[blackwidow]

ja lisää uutisi Find madeleine kampanjasta.

Team McCann on kertonut suunnitelmasta, jonka mukaan lähiaikoina toimitetaan jättimäinen Madeleine-posteri kuuhun ja kiinnitetaan kuun pintaan siten että se on näkyvissä pimeänä aikana ympäri maapalloa.

Tällä tavalla surun murtamat vanhemmat uskovat tytön nopeasti ja tehokaasti löytyvän.
http://www.dailysquib.co.uk/?c=120&a=1136


ps. ylläoleva uutinen siis brittihuumoria.

*tuijottaa vain tyrmistyneenä* Minun mielestäni, vaikka tuo olisi huumoriakin, niin ei mikään leikinasia. Vaikka Madeleinen kohtalo olisikin loppujen lopuksi mikä vain (vanhemmat tappaneet/kidnapattu/mitä ikinä vain), niin kyseessä on pieni ja viaton lapsi... Ei tuollaisesta pitäisi edes vitsailla, vaikka vanhempien mainoskampanja onkin vetänyt yli vähän väliä.

vitsiä voi vääntää mistä tahansa.

no, mutta suomalaisethan ovat tunnetusti tosikko-kansa.

ei ihme, kun asutte siellä pohjoisessa,pimeässä ja kylmässä

[kahvitar]

Richard Branson lahjoittaa 150 000 €uroa McCannien oikeudenkäyntikuluihin:

Miljardööri rahoittamaan McCanneja
16.9.2007 22:50

Ökyrikas Richard Branson antaa 150 000 euroa Madeleinen vanhempien oikeudenkäyntikuluihin.

Miljardööri haluaa omien sanojensa mukaan tarjota Kate ja Gerry McCannille mahdollisuuden oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin. Tyttärensä katoamisesta epäillyt McCannit eivät aio käyttää oman, Maddyn etsintöjä varten perustetun rahastonsa puntia oikeuskuluihin.

- Tässä on kokonainen perhe kyseessä. Kun McCannit tekivät selväksi, etteivät koskisi Find Madeleine -rahaston varoihin missään tapauksessa ja keskustelivat kotitalonsa myymisestä, Richard tunsi, että jotain oli tehtävä, Bransonin tiedottaja sanoi BBC:n mukaan.

Virgin-musiikkikauppojen ja Virgin Recordsin perustanut Branson on haastanut muitakin ihmisiä mukaan lahjoittamaan rahaa McCanneille. Hän on perheellisenä miehenä sanonut, että nelivuotiaan Madeleinen katoaminen on koskettanut häntä kovasti.

- Jos hän voi jotenkin helpottaa perheen taakkaa tällä pienellä tavalla, se palvelee tarkoitustaan.

Madeleinen kadottua toukokuun alussa Gerry McCann on ollut palkattomalla vapaalla sydänkirurgin toimestaan. Myöskään Kate McCann ei suunnittele paluuta työhönsä lääkärinä.

The Sunday Times Rich Listin mukaan Bransonin arvioitu omaisuus on ainakin kuusi miljardia euroa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007091 ... 0_uu.shtml

ja samasta lehdestä vielä tämäkin:

Maddy-tutkija oikeuteen
Poliisisa epäillään kuulusteltavan kidutuksesta
16.9.2007 17:42

Nelivuotiaan Madeleine McCannin katoamistapausta tutkivan poliisiryhmän johtoon kuuluva Goncalo Amaral joutuu vastaamaan syytteisiin, joiden mukaan hän peitteli todistusaineistoa ja kidutti kuulustelemaansa Leonor Ciprianoa, jota epäiltiin kahdeksanvuotiaan Joana-tyttärensä murhasta.

Oikeudenkäynti käydään The Daily Mail -lehden mukaan suljetuin ovin ensi kuussa.

Joanan Leonor-äiti ja hänen veljensä Joao tuomittiin 16 vuoden vankeustuomioon. Leonor on väittänyt myöhemmin, että tunnusti tyttärensä murhan ainoastaan, koska häntä kidutettiin kuulustelujen aikana. Joana katosi kolme vuotta sitten syyskuussa noin 11 kilometrin päässä Praia da Luzista, josta Maddy katosi 3. toukokuuta. Joanan ruumista ei ole koskaan löydetty.

Brittiläinen rikosasiantuntija Mark Williams-Thomas on sanonut, että Maddyn ja Joanan tapauksissa on niin paljon yhtäläisyyksiä, että poliisin pitäisi keskittää voimansa niiden tutkimiseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007091 ... 1_uu.shtml

[blackwidow]

..

Tässä nämä faktat jotka itse olen pistänyt ylös

Madeleine katosi huoneistosta klo 18-22 välillä. Tässä välissä kate ja gerry ovat istuneet iltaa ystäviensä kanssa paikallisessa tapas-baarissa

Kate on 22.00 huomannut madeleinen kadonneen, jättänyt kaksoset huoneeseen nukkumaan ja mennyt ilmoittamaan asiasta muulle porukalle.

Poliisille on soitettu jonkin ajan kuluttua.

Poliisi on ensimmäisenä etsinyt tyttöä ulkoa, pyytänyt hotellivieraita lähtemään huoneistosta ja kantanut edelleen nukkuvat kaksoset poliisiautoon. Kaksoset ovat siis rauhassa nukkuneet tämän hullumyllyn keskellä yli 1h ajan heräämättä.

Vanhemmat ovat poliisin lähdön jälkeen menneet kävelemään rannalle kahdestaan

(tapas-ryhmäläisten sekä vanhempien antamat ajat ovat olleet ristiriidassa keskenään ja ajoissa isojakin heittoja joten ei voida ottaa faktoihin mukaan)

englannista tuotiin cavader dogit haistelemaan paikkoja, ensisijaisena kohteena muratin asunto josta ei löytynyt mitään jälkiä, ei myöskään autosta tai puutarhasta. tarkistusvuorossa toisena on ollut huoneisto jossa perhe asunut ja siellä löytyi useampaa kohdetta merkittäväksi myös katen vaatteet katoamisillalta sekä madeleinen unilelu merkattiin+raamattu. autosta löytyi myös kalmon haju, erityisesti takakontin kohdalla koira ilmaisi voimakkaasti hajun.

kyseiset paikat on tutkittu ja ruumiinnesteitä sekä hiuksia löytyi ainakin autosta

portugalin poliisi antaa haastattelun jossa sanoo hiuksien kuuluneen kuolleelle tytölle jonka dna sopii madeleineen , samoin muut ruumiinnesteet. He myös kertovat että todisteita on enemmän kuin mitä julkisuuteen on tuotu

päiväkirja otetaan osaksi todistusaineistoa mikä on todella erityinen asia, sillä yleensä näin hlökohtaisia tavaroita ei todisteiksi oteta kuin siitä syystä että niistä on todellisat apua jutun selvitttämiselle
muu on sitten spekulaatiota


nämä ovat ne faktat jotka olen ajan saatossa kirjannut muistiin

fakta sekin että madeleinestä ei ole tehty luotettavia havaintoja katomiseen jälkeen.

[Tattoo]

sanoin vaan että voin pistää pari linkkiä...periaatteesta en rupea rautalangasta vääntämään asioita kenellekään ja ketä tämä hyödyttää? Faktat on mitkä on ja jos ei seuraa iahetta kovin tarkkaan niin ei kannata kommentoida varsinkaan muita halventavaan tyyliin.

Kohta on aika poliisin tuoda julki omat raporttinsa, sitten nähdään kaikki mitä on löydetty. Käyn itse niin monia sivustoja läpi vuorokauden aikana että jotain mitä oon katsellut viikko sitten on vaikea löytää.

Mitäs faktaa sinulla sitten on linkkeineen tietenkin

Mielelläni kuulisin ja kun nuo linkit nyt osoittavat asiat toteen niin ne mukaan myös...

siinä on muuten sitten ero että onko kyse poliisin raportista vai poliisilähteestä...

Tässä nämä faktat jotka itse olen pistänyt ylös

Madeleine katosi huoneistosta klo 18-22 välillä. Tässä välissä kate ja gerry ovat istuneet iltaa ystäviensä kanssa paikallisessa tapas-baarissa

Kate on 22.00 huomannut madeleinen kadonneen, jättänyt kaksoset huoneeseen nukkumaan ja mennyt ilmoittamaan asiasta muulle porukalle.

Poliisille on soitettu jonkin ajan kuluttua.

Poliisi on ensimmäisenä etsinyt tyttöä ulkoa, pyytänyt hotellivieraita lähtemään huoneistosta ja kantanut edelleen nukkuvat kaksoset poliisiautoon. Kaksoset ovat siis rauhassa nukkuneet tämän hullumyllyn keskellä yli 1h ajan heräämättä.

Vanhemmat ovat poliisin lähdön jälkeen menneet kävelemään rannalle kahdestaan

(tapas-ryhmäläisten sekä vanhempien antamat ajat ovat olleet ristiriidassa keskenään ja ajoissa isojakin heittoja joten ei voida ottaa faktoihin mukaan)

englannista tuotiin cavader dogit haistelemaan paikkoja, ensisijaisena kohteena muratin asunto josta ei löytynyt mitään jälkiä, ei myöskään autosta tai puutarhasta. tarkistusvuorossa toisena on ollut huoneisto jossa perhe asunut ja siellä löytyi useampaa kohdetta merkittäväksi myös katen vaatteet katoamisillalta sekä madeleinen unilelu merkattiin+raamattu. autosta löytyi myös kalmon haju, erityisesti takakontin kohdalla koira ilmaisi voimakkaasti hajun.

kyseiset paikat on tutkittu ja ruumiinnesteitä sekä hiuksia löytyi ainakin autosta

portugalin poliisi antaa haastattelun jossa sanoo hiuksien kuuluneen kuolleelle tytölle jonka dna sopii madeleineen , samoin muut ruumiinnesteet. He myös kertovat että todisteita on enemmän kuin mitä julkisuuteen on tuotu

päiväkirja otetaan osaksi todistusaineistoa mikä on todella erityinen asia, sillä yleensä näin hlökohtaisia tavaroita ei todisteiksi oteta kuin siitä syystä että niistä on todellisat apua jutun selvitttämiselle
muu on sitten spekulaatiota


nämä ovat ne faktat jotka olen ajan saatossa kirjannut muistiin

Tääs jutussa on vaikea pitää nuo kylmät faktat ja olla sortumatta mihinkään salaliittoteorioihin.

Portugalista puuttuu Joutsenlahti, faktatodisteita silmälläpitäen (mikäli nämäkään asiat sitten on niin faktoja, se yleensä on että todisteaineistoa on enemmän kuin mitä julkisuuteen tuodaan) McCanneja on todellakin kohdeltu silkkihansikkain...koppihoitoon koppihoitoon ja joutuin!

[z]

Kyllä tuo lause englantilaisen suuhun sopii, vaikka tietysti ensimmäisenä tulisi mieleen huutaa "she's disappeared/gone". Jos tuo lause on todellakin sanasta sanaan noin, niin pitäisin oudoimpana sanaa HER. Siinähän oletetaan kuulijoiden tietävän kenestä on kysymys. Joten en löisi ropojani vetoa sen puolesta, että tuo lause ylipäänsä on siteerattu ihan sanatarkasti.

Olen vilkuillut paria englanninkielistä keskustelupalstaa tästä aiheesta ja kyllä siellä kovasti natiivienglanninpuhujatkin ihmettelevät tuota "they've taken her" ilmausta. Jos välttämättä haluaa jostain syystä sanoa "taken her" niin miksei sitten vaikka "someobody's taken her"? Miksi "they"? Herin käytössä lauseessa ei ole minun(kaan) mielestäni mitään omituista.

[konsta]

Brittipoliisi näköjään pitää vieläkin Mccanneja syyttöminä ja tutkii yhteyksiä muihin katoamisiin Portugalissa ja Sveitsissä. Portugalin poliisin epäillään harjoittaneen todisteiden tehtailua edellisessä katomaisessa lähes samassa paikassa kome vuotta sitten. Lisäksi on nousemassa oikeusjuttu epäillyn pahoinpitelystä.

Eli vieläkään ei näytä olevan mitään mitään selviä todisteita, oikeastaan mihinkään suuntaan. Kouluesimerkki siitä, kuinka mediassa rakennetaan vakuuttava syyllisyys ilman tosiasioita.