Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Urho]

^
Jane Tanner otetaan uudelleen haastatteluun..jokohan köysi alkaa kiristyä

Näitä juttuja kun lukee niin syntyy käsitys, että aika monet todella uskovat siihen, että paikanpäällä syntyi ilmeisen nopeasti jonkinlainen "tapettiin lapsi, mutta vaietaan porukalla" -veljeskunta.

[kahvitar]

Jos vanhemmilla oli Kahvitaren mukaan pelko pedofiileistä(koska näin Briteissä tapana) niin miksi he jättivät oven avoimeksi heille tulla.

Vielä tähän sen verran, että minä en tiedä oliko vanhemmilla mitään pedofiilipelkoa, mutta esitin sen olettamuksena, että heillä olisi voinut olla sellainen "tietyssä asiassa esiin tuleva" pedofiilipelko.

Eli jos kuvitellaan, että perhe on lomalla etelässä. Harvalle varmaan tulee mieleen, että lapsi varastetaan hotellihuoneesta. Koskaan aikaisemmin ei aiemmilla matkoilla ole näin käynyt, eikä myöskään kenellekään tutulle ole näin käynyt. Ainoastaan joskus lehdestä on tullut luettua, että pikkulapsi oli esim. raiskattu hotellihuoneessa. Ei tällaista kuitenkaan osaa pelätä. Aina ajattelee, että "ei nyt meille ainakaan näin käy". Eli on tietty huolettomuus kun ei ole aiemmin käynyt niin miksi nyt niin kävisi?

Mutta sitten kun tulee sinne huoneeseen ja näkee yhden lapsen puuttuvan niin monille tulee ensimmäisenä mieleen, että NYT se pedofiili on iskenyt. Ikään kuin alitajunnasta tuleva ajatus, jossa yhdistyy ne aiemmin luetut jutut pedofiileistä ym.

Tämä siis ihan vain ajatuksena mikä voisi selittää tuon "they've taken her" -sanamuodon.

[cicero]

juu pariskunnan pr-hlö on pistänyt asioihin vauhtia....Joka tapauksessa lehtikirjoittelut ovat selvää löpinää, brittiekspertit kertomassa asioita niinkuin jotain tietäisivät...ihan totta Esim. daily mailin detective joka on nyt suurimpana suuna on heidän oma journalistinsa...ja muut lehdet seuraavat perässä...

tämä krematorio- juttu kuulostaa mielnkiintoiselta ja varmaan on poliisilla tuntomerkitkin pariskunnasta joka on tullut tuhkaamaan kahta mustaa jätesäkkiä. Ihmisillä ei aina heti yhdistä ja onhan hyvä että tämäkin tarkastetaan. Sopisi kyllä hyvin jutun profiiliin...jotenkin tulisi mieleen että kyseessä olisi ollut kate..ja ehkä gerry mutta miksei myös o'brian???

Mitä noihin muiin kadonneisiin lapsiin tulee, mitään todellista yhteyttä ei näihin juttuihin voi vetää (tyttöjä, kadonneet...onko muita yhtymäkohtia?)

Siis kuka mitä hotellihuoneen ovea auki vaikka olis kuinka perhehotelli? voi elämänkevät... ja vaikka pelkoa kidnappaajasta ei oliskaan niin pelko siitä että lapset lähtee itsekseen kävelemään pitäis takoa takaraivossa..

Jos krematoriojuttu pitää paikkansa niin tulee syylliselle kuumat oltavat...tähän mennessä pariskunta on ollut ERITTÄIN VARMA SIITÄ ETTÄ RUUMISTA EI LÖYDY

[Patricia C. Itämaa]

Blackwidowin lista oli hyvä:


Kuka oli se mies joka jäi juttelemaan Gerryn kanssa siinä välillä?
Onko kukaan ajatellut,että ehkä hänen tarkoituksenaan olisi ollut viivästyttää G menoa huoneeseen,miksi?

Missä Tanner oli kun kerran oli nähnyt miesten keskustelevan,näkikö kukaan Tanneria?Miksi Tanner näki jonkun kantavan lasta juuri tällä hetkellä kun Gerry ..vai näkikö..Mikä on TANNERIN osuus tässä koko jutussa?


Tässä taas paljon avoimia kysymyksiä,joilla voi olla sittenkin merkitystä asian kannalta. [/b]

Urho: Puhun tässäkin Tannerista yksikössä,enkä ole mihinkään veljeskuntiin uskonut,ehkä parin henkilön teko,ehkä vain yhden.
Tanner on ollut vahvasti ehdolla aimminkin teksteissäni,olen väläyttänyt mahdollisuuta että O´Brian olisi ollut Madeleinen isä,ehkä ihan sovitustkin.->mustasukkaisuus...mutta tämä toki vain teoriaa. Tämä sama ajatukseni löytyy tuolta aiemminkin. Yksi asia voi todellakin johtaa toiseen. Totuus on tarua ihmeellisempää

Olisi muuten mielenkiintoista tietää tuo krematorioon vienti ajankohta,oliko vuokra-auto jo käytössä? Ja kuka sitä sitten käytti,lainasiko vaikka joku,onhan sekin mahdollista. Olivatko nämä muut ihmset vielä Portugalissa,kuka tietää?

Entäs sitten tuo hotellihuoneen OVI,välillä se on ollut muka auki,sitten O`Brian on kuunnellut muka oven takaa,sitten onkin jo huone ollut ihmeen valoisa,eikä sitten ole varmuutta oliko lapsi vielä siellä...millä heleskutin puolivaloilla nämä ihmiset on oikein katselleen. Todella outoja ristiriitaisuuksia ovenkin suhteen.
Vai onko haluttu tuoda esille,ikäänkuin ovi olisi ollut auki eli kuka vain olisi voinut tytön viedä,miksi ei sitten vienyt vaikka kevyempää kaksosta

UNBELIEVBLE!

[cicero]

tämä "salaperäinen mies" oli sama joka aiemmin illalla pelasi tennistä gerryn kanssa. Ihan turha uutinen sillä hänen lausuntonsa julkistettiin aikaa sitten..mikäs yllätys tämä nyt sitten olisi Sitten vielä sellainen juttu että tuon illan "visailunpitäjä" oli istunut puoli tuntia seurueen pöydässä eikä hänen mukaansa kukaan poistunut pöydästä sinä aikana eli esim. o'brian ei olekkaan oolut niin kauan pois kun on väittänyt. Minulle ainakin tulee mieleen että nämä o'brianin j atannerin lausunnot johtuvat juuri siitä että eivät halunneet antaa kuvaa että lapset olivat yksikseen huoneessaan heitteillä pidempää aikaa ja tannerin piti keksiä tämä näköhavainto Tämä salaperäinen mies sekä gerry eivät olleet nähneet myöskään tanneria...Eli muut lausunnot kertovat että o'brian ja tanner olivatkin pöydässä sitkeästi illan aikana... Yleisen havainnoinnin mukaan pöydästä ei ollut hirveesti liikuttu yhtään mihinkään päin vaan ilo on ollut ylimmillään niin sanoakseni... (tietysti ei ole ensikäden tietoa )

Tietääkseni muu ryhmä lähti silloin kuin heidän lomasna olisi muutenkin loppunut eli eivät olleet enää auton vuokrauksen aikana paikalla (en oo varma tästä)

[Timppa]

Entäs sitten tuo hotellihuoneen OVI,välillä se on ollut muka auki,sitten O`Brian on kuunnellut muka oven takaa,sitten onkin jo huone ollut ihmeen valoisa,

Minä olen ymmärtänyt asian niin, että puhutaan kahdesta tai jopa kolmesta eri ovesta, jotka on sitten iloisesti niin forumeilla kuin osin lehdistössäkin sekoitettu. Myös todistajanlausunnoissa sekaantumisen mahdollisuus on, jos ei älytä kysyä oikein. Minä en näillä näkymin osaa ottaa oviasiaa faktana mihinkään suuntaan.

[Patricia C. Itämaa]

^
O`Brianin sanottiin kuunnelleen nimenomaan näitä lapsia oven takaa.
Sitä vain ihmettelen,että jos kuunteli oven takaa,miten voi sanoa,että huone oli ehkä tavallista valoisampi..eikös hän ollut juuri se joka tämä sanoi,vai muistanko väärin?

Tottakai ovi asia on olleellinen,jos ovi olisi ollut esim. lukossa,olisi pitänyt löytyä murtojäljet.Koska sen sanottiin olevan joko auki(ei siis lukossa) tai auki(avoinna) niin annettiin tällainen mahdollisuus että kukavain olisi voinut mennä sisään. Mikä on totuus onkin eri asia ja tämän ovi voi olla yllätävän tärkeässä roolissa. Sillä jos se olisi ollut lukossa,niin vain vanhemmat tai henkilökunta olisi päässyt sisälle,jos auki nin kenellä vain. Tämän asianhan voi oikeastaan vahvistaa vain ne jotka kävivät joko oven takana/sisäpuolella.
Tässä tullaan siihen samaan,miten on haluttu asian näyttävän olleen.

[kahvitar]

^
O`Brianin sanottiin kuunnelleen nimenomaan näitä lapsia oven takaa.
Sitä vain ihmettelen,että jos kuunteli oven takaa,miten voi sanoa,että huone oli ehkä tavallista valoisampi..eikös hän ollut juuri se joka tämä sanoi,vai muistanko väärin?

Tottakai ovi asia on olleellinen,jos ovi olisi ollut esim. lukossa.olisi pitänyt olla murtojäljet,koska sen sanottiin olevan joko auki(ei siis lukossa) tai auki(avoinna) niin annettiin tällainen mahdollisuus. Mikä on totuus onkin eri asia ja tämän ovi voi olla yllätävän tärkeässä roolissa. Sillä jos se olisi ollut lukossa,niin vain vanhemmat tai henkilökunta olisi päässyt sisälle,jos auki nin kenellä vain. Tämän asianhan voi oikeastaan vahvistaa vain ne jotka kävivät joko oven takana/sisäpuolella.
Tässä tullaan siihen samaan,miten on haluttu asian näyttävän olleen.

Se lapsia kuunnellut oli Oldfield ei O'Brien. Huoneistossa on kaksi ovea, toinen on etuovi ja toinen sivuovi. Tapas-baari ja uima-allasalue on huoneiston takana.

[Patricia C. Itämaa]

Kiitos kahvitar,sitä jo mietinkin että ei tainnut olla O`Brian. Thanks.
Ahaa kaksi ovea siis,veikö toinen ovi toiseen huoneistoon?

[cicero]

mun mielestä nuo o'brianin ja tannerin sekoilut johtuvat siitä että eivät ole alkuunkaan edes olleet lähelläkään hotellihuoneita tuohon aikaan...juuri tämän ihme "lastentsekkailu" jutun takia. Ollaan sovittu että kaikki on käyneet katsomassa lapsiaan siihen ja siihen aikaan...

[Patricia C. Itämaa]

^
Mutta Tannerhan oli todistettavasti tullut paljon muita myöhemmin sanottiin ainakin ihan casin alussa..onko tämäkin jo muutettu?

[kahvitar]

Kiitos kahvitar,sitä jo mietinkin että ei tainnut olla O`Brian. Thanks.
Ahaa kaksi ovea siis,veikö toinen ovi toiseen huoneistoon?

Mielestäni ei vie toiseen huoneistoon vaan sivuovi on kadulle ja etuovi parkkialueelle/hotellin eteen. Ilta-Sanomissa (la-su) on ihan hyvä piirroskuva, mutta ei ole skanneria, että saisin kuvan nettiin. Mutta netistä varmasti löytää hotellialueesta kuvia, voinen illalla etsiä lisää jos muistan.

[Patricia C. Itämaa]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1436916
^
Äiti herkityi kyyneliin,nyt saamme sitä mitä olemme kaipailleet..

Iltasamomissa oli juttua:Nyt on myös alettu epäillä tuon 5-vuotiaana löydetyn tytön katoamisen ja tämän liittvän toisiinsa,kuinka ollakkaan. Jäämme seuraamaan tilannetta

Liittyvätkö kadonneiden Joanan ja Ylenian tapaukset Maddyyn?
17.9.2007 06:46, päivitetty 17.09. 10:04

Madeleine McCannin katoamiseen on yhdistetty myös kaksi muuta tapausta, joissa pikkutyttö on hävinnyt mystisesti.

Ensimmäinen katoaminen tapahtui kolme vuotta sitten Portugalissa lähellä Madeleinen katoamispaikkaa. Toisen tytön katoaminen ratkesi surullisesti toissa päivänä Sveitsissä, mutta tapauksen lonkeroiden ulottumista Portugaliin asti tutkitaan edelleen.

Portugalin poliisia on kehotettu ottamaan uudelleen tarkasteluun jäljettömiin hävinneen Joana Ciprianon tapaus. Brittiläisen rikosasiantuntijan mukaan kahdeksanvuotiaan Joanan ja Madeleinen katoamiset ovat jopa niin samanlaisia, että tapauksilla "täytyy olla yhteys".

- Hälytyskellojen pitäisi soida sen takia, että toinen lapsi katosi kolme vuotta aikaisemmin hyvin lähellä Maddyn katoamispaikkaa. Britanniassa ei ole ainoatakaan tapausta, jossa kaksi toisilleen tuntematonta lasta katoaa kolmen vuoden välein ja muutaman kilometrin päässä toisistaan, Surreyssä työskennellyt ex-poliisi Mark Williams-Thomas sanoi.

Kahdeksanvuotias Joana katosi syyskuussa 2004 Figuieran kaupungista, vain yhdentoista kilometrin päässä Praia da Luzista, jossa McCannit lomailivat. Joana oli lähtenyt käymään kaupassa eikä hän koskaan palannut.

Joanan äiti Leonor Cipriano ja tämän veli Joao tuomittiin 16 vuodeksi vankilaan murhasta, vaikka tytön ruumista ei koskaan löydetty.

Nyt viiden portugalilaisen poliisin väitetään lavastaneen sukulaiset ja pakottaneen heidät väärään tunnustukseen. Poliisin epäillään myös kiduttaneen äitiä kuulustelujen aikana. Äidistä on julkaistu Portugalissa pidätyskuvia, jossa hän näyttää pahoin mukiloidulta.

Yksi tapaukseen liitetyistä epäillyistä poliiseista tutkii parhaillaan Madeleine McCannin katoamista. Poliisiryhmän johtoon kuuluva Goncalo Amaral saattaa joutua oikeuden kuultavaksi epäiltynä kiduttajien suojelemisesta ja todisteiden pimittämisestä.

Madeleinen tapaukseen on yhdistetty myös sveitsiläisen Ylenia Lenhardin, 5, sieppaus. Tapaus sai traagisen päätöksen toissa päivänä, kun Ylenian ruumis löytyi St. Gallenin metsästä Sveitsistä.

Matalasta haudasta löytynyt ruumis tunnistettiin Yleniaksi, sillä ruumiilta löytyi samanlainen koru kuin tytöllä oli ollut mukanaan katoamispäivänä.

Ylenia katosi heinäkuun 31. päivä Appenzellin kaupungista keskellä päivää. Pian läheisen St. Gallenin kaupungin metsästä löytyi Ylenian sieppaajaksi uskotun Urs Hans Von Aeschin ruumis.

Valkoinen pakettiauto yhdisti Espanjassa asustelleen Von Aeschin Madeleinen katoamiseen. Portugalilaisten silminnäkijöiden mukaan Algarvessa liikkui Madeleinen katoamisen aikaan samanlainen auto kuin Von Aeschilla oli.

Poliisi on yrittänyt selvittää, oliko von Aesch autollaan Portugalissa Madeleinen katoamisen aikoihin. Tutkimuksista ei ole kerrottu julkisuuteen.

Yleniaa haettiin Sveitsissä massiivisen etsintäoperaation voimin. Lopulta ruumis löytyi metsästä vain noin 120 metrin päästä siitä, mihin Von Aesch oli jättänyt pakettiautonsa.

[cicero]

no tän visailija lausunto on muuttanut sitää asiaa...miksi brittilehdistö ei kirjoita tästä mitään?

On hölmöä verrata tätä madeleinne juttua siihen joannen katoamiseen koska parhaimmat todisteet on löydetty nimenomaan brittipoliisien avustuksella. Katea ei myöskään varmasti ole kidutettu missään..

Huomionarvoista on minusta se, että vanhemmat pyysivät apua taholta joka huolehtii brittien oikeuksista ulkomailla sattuneissa selkkauksissa ja tätä edustanut hlö on sanonut pariskunnalle että eivät aio asian eteen tehdä mitään että heidän mielestään portugalin poliisi on tehnyt työnsä erinomaisesti ja he ovat tyytyväisiä siitä suunnasta mihin juttu on menossa. Tämä on julkisesti ollut esillä sekä uutisissa että lehdissä. Kyseine hlö ei yksinään päätä moisista asioista vaan se on hallituksen kanta asiaan. Prosessista jonkun verran tietävänä. he tutkivat faktat jotka saavat portugalin poliisilta ja tämän viraston kautta myös brittipoliisit ovat sinne portugaliin menneet auttamaan. Jos kerran todisteita ei ole miksi apu on evätty?Päinvastoin julkisesti ollaan vielä tyytyväisiä asioiden kulusta? Tämä tyyppihän saa potkun takalistolleen heti jos selviää että mccanneja on kohdeltu väärin...

ylenian ja joanan tapauksista sen verran että tytöt ovat olleet lähellä kotiaan katoamisen aikaan. Pedofiilin autosta tehtiin havaintoja kolmen päivän ajan uima-altaan lähettyvillä. kyse on ollut yleisestä alueesta jossa paljon ihmisiä. Joanan tapauksessa ihmiset ovat kertoneet että tyttö oli tunnettu siitä että vaelsi tuntikausia yksin kaupungin kaduilla hymyillen ja puhuen kenen kanssa vain. Viimeinen varma havainto oli kun tyttö oli ollut kotona, siitä ei ollut ketä tämän havainnoinnin oli tehnyt. Mikä näissä siis on yhteistä? ai niin tuo brittitutkija joka näissä sen yhteyden näkee on tuon dailymailin oma journalisti joka tulee ilmi kun lukee noita juttuja aikaisemmista lehdistä.

[Howler]

Tämän päivän IL:

Madeleinen mysteeri:
Yllätystodistaja!
17.9.2007 8:32

Nelivuotiaan Madeleine McCannin katoamistapaus sai viikonloppuna uuden käänteen: poliisi löysi käsiinsä miehen, jonka uskotaan putsaavan tytön vanhempien maineen.

Uuden todistajan lausunto saattaa puhdistaa Gerry ja Kate McCannin maineen. (CHRISTOPHER FURLONG / GETTY IMAGES / AOP)

News Of The World -lehti paljastaa, että lontoolainen Jeremy Wilkins jutteli Maddyn katoamisiltana toukokuussa Gerry Mc- Cannin kanssa viidentoista minuutin ajan tuona ratkaisevana hetkenä, jolloin Gerry palasi hotellihuoneesta tarkistamassa lastensa hyvinvoinnin. Näin ollen poliisin teoria siitä, että Gerry olisi käyttänyt tämän ajan hankkiutuakseen eroon tyttärensä ruumiista, olisi väärä.

Wilkinsin uskotaankin olevan nyt McCannien, jotka poliisi on nimennyt muodollisiksi epäillyiksi, ainoa valttikortti ja viimeinen toivo.

Wilkins kertoi häntä kuulustelleille poliiseille Gerry McCannin olleen täysin rauhallinen - hänen mukaansa on täysin mahdotonta, että mies, joka olisi surmannut tyttärensä, käyttäytyisi kuten Gerry McCann juttutuokion aikana käyttäytyi.

Samalla Wilkins tosin heitti roskakoriin pariskunnan ystävän, Jane Tannerin silminnäkijähavainnon, jonka mukaan hotellilta olisi poistunut mies kantamassa Madeleinen näköistä lasta sylissään. Wilkins sanoo, ettei nähnyt koko miestä, saati Tanneria, joka on kertonut tuolloin olleensa käymässä omassa hotellihuoneessaan ja ohittaneensa miehet matkalla takaisin ravintolaan, jossa ystävät illastivat.

Poliisi on alusta lähtien epäillyt Tannerin lausuntoa, joten tämä onkin eräs niistä ihmisistä, joita halutaan kuulustella uudelleen mahdollisimman pian.

- Juttelimme kapealla polulla. On mahdotonta, että ohitseni olisi kulkenut joku niin, etten olisi sitä huomannut, Wilkinson sanoi News of the World -lehdelle.

Lisää aiheesta maanantain Iltalehdessä

LEENA MARIA AULA
LONTOO

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007091 ... 9_uu.shtml


Voi plääh, millä tapaa Wilkins nyt on yllätystodistaja? Kokoajan on ollut tiedossa että Gerry jutteli hänen kanssaan... -.-