Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

blackwidow · Ma Syys 17, 2007 8:26 pm

uhuh, muuten tekijä profiloinnissa käydään läpi yleensä nämäkin asiat jotka saattavat tuntua ensi silmäyksellä vähäpätöisiltä tai epäolennaisilta. jokainen kivi käännetään.

ja onko lapsen löytyminen vanhemmille sittenkiin niin tärkeä, jos virallisilla sivuilla kirjoitetaan lapsen nimi toistuvasti väärin, kiireellä, huolimattomasti jne. noh, pohdintoja vaan.
ja toisaalta herää kysymys, onko hän muitakin Madeleine juttua joutunut hoitamaan kiirellä ja paniikissa, ja ns. rooli on jäänyt päälle.

nimijuttu on muutenkin ollut maddelle hyvin tärkeä, jos joku kutsui tyttöä maddie niin katen mukaan tyttö oli sanonut, 'nimeni on madeleine'.

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Ma Syys 17, 2007 8:46 pm

kuulitteko jo että parin päivän päästä portugalissa uusi laki joka poistaa tämän salailun? Saas nähdä koskeeko tätäkin juttua. Portugalin poliisihan se tässä karsii tästä salailusta, jos esim. enemmän yksityiskohtia siitä miten porukat on sanoneet illan kulun menneen tuodaan julkisuuteen niin sieltä baarista saattaakin löytyä ihan uusia ylläritodistajia, puhumattakaan muista tapahtumista!

Eihän tuo madeleinen nimen kirjoittaminen mitään merkitse lukeehan siellä valokuvien kohdalla jerry eikä gerry....tosin välillä mietityttää että kuka niitä tekstejä sinne oikeen rustaa...

kyllä minä uskon ihan tuohon viralliseen ilmoitukseen tuosta sousan jutusta. Tämä epävirallinen sangen lapsellinen puoli on taas brittilehdistön omaa hengentuotantoa... Sitä paitsi hei jos kaverit on vuotaneet jutussa esiin tulleita vanhempia huonoon valoon osoittavaa aineistoa niin sehän merkitsee että se on TOTTA

noista kilometreistä en sano vielä mitään kun en oo asiaan sen paremmin tutustunut mutta kyllä noi teidän ilmoittamat kilometrit aika paljolta tuntuvat

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Ma Syys 17, 2007 9:04 pm

ai niin ihan pakko.. nää uskovaiset on KATOLISIA eivät KATOLLISIA

Marsalkka · Ma Syys 17, 2007 9:06 pm

cicero kirjoitti:ai niin ihan pakko.. nää uskovaiset on KATOLISIA eivät KATOLLISIA

Saattaa niiltä tietty kattokin löytyä. Mutta tuo "katollinen" nyt on vain sellainen samanlainen kirjoitusvirhe, jollaisia Gerrykin viljelee. Johtunee lukihärjöstä.

konsta · Viesti Kirjoittaja **konsta** » Ma Syys 17, 2007 9:08 pm

cicero kirjoitti: kyllä minä uskon ihan tuohon viralliseen ilmoitukseen tuosta sousan jutusta. Tämä epävirallinen sangen lapsellinen puoli on taas brittilehdistön omaa hengentuotantoa... Sitä paitsi hei jos kaverit on vuotaneet jutussa esiin tulleita vanhempia huonoon valoon osoittavaa aineistoa niin sehän merkitsee että se on TOTTA

Ai mikäs sen tekikään todeksi? Sekö, että se on vuodettu? Tai, että se vahingoittaa Mcanneja?

Virallinen selitys on hauska: siitä tulee mielikuva, että poliisin pitää erota jotenkin tehtävästään aina, kun juttu menee syyttäjälle. Todellisuudessa tutkintaan on panostettu vielä enemmän sen jälkeen, kun juttu meni syyttäjälle.

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Ma Syys 17, 2007 9:11 pm

tre_1982 kirjoitti:
Patricia C. Itämaa kirjoitti:
Tässä siis on tämä pääasillinen kertomus.Tämä Oldfield todentotta taitaa olla viimeinen joka näki lapsen tai paremminkin kuunteli,viimeinen joka näki elossa oli siis isä 9:05.O`Brian oli myös liikenteessä samaan aikaan ja palasi pöytää puhtaan paidan kanssa Myös Tannerkin on poistunut..hmm.Miten se on mahdollista että jo poistunut tässä vaiheessa,kun eihän hänen pitänyt olla saapunutkaan kuin vasta sen jälkeen kun isä keskuteli tämän oliko sen tenniksenpelaajan kanssa..
Tämän kertomuksen mukaan hän on mennyt katsomaan lastaan,vaikka muistan tasantarkkaan ensimmäiset jutut,kun hänen piti tulla muka vasta tässä vaiheessa paikalle kun näki jonkun kantavan lasta...
Aikajanassa on jotain mätää...

Poliisille soitettu vasta 41 minuuttia siitä kun katoaminen havaittiin..olisiko nyt niin,että tosiasiassa he tulivat etsimään paljon myöhemmin kuin on kerrottu,ehkä jopa lähempänä puoli 11.

Tiedättekö tämä tapaus alkaa kuulostaa mielestäni aivan Poirot tarinoilta,vain Poirot on puuttunut paikalta
Porukka humalassa ja niin edelleen... menee hyvinkin se 40 minuuttia ennenkuin joku ymmärtää sen poliisin soittaa paikalle. Vaikka kyse on lapsesta, olisihan se jossain määrin joidenkin mielestä "noloa" kutsua poliisi turhaan paikalle ennenkuin itse on etsitty..

Mutta se, että poliisi ei itse kerro/tiedä koska ovat saapuneet on omituista. Oon ite sitä mieltä että portugalin poliisi saattaa hyvinkin olla aika ylimalkaista ja ammattitaidotonta väkeä...

*edit*

Tai mitä jos hotellin väki ajatteli, ettei nyt heti kuitenkaan poliisia soiteta, antaa niiden etsiä puolisen tuntia, turistit nyt on aina hukassa jne... Vaikka isä pyysikin poliisia heti 10min päästä tapahtumasta.

Löytyy se poliisiraportista tarkka aika milloin ovat tulleet paikalle. Mielestäni siitä poliisin ekasta raportista näkyy tarkka aika jokaiselle aloitetulle asialle. Muistaakseni vajaassa tunnissa ilmoituksesta. Juttelin tuosta parin kaverin kanssa kun ovat sossussa töissä ja tuon verran voi mennä suomessakin ja yleensä kysellään että ollaanko lasta itse jo haettu jne...joskus hyvin harvoin saattaa partio tulla paikalle. Suomessa kaksoset olis otettu väliaikaisesti huostaan ja tutkittu sekä vanhemmat puhallutettu ennen poliisin lähtöä. Musta siis ihan turhaa vatvomista siitä kuinka myöhään ja millä asenteella poliisi on tullut paikalle.

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Ma Syys 17, 2007 9:14 pm

konsta kirjoitti:
cicero kirjoitti: kyllä minä uskon ihan tuohon viralliseen ilmoitukseen tuosta sousan jutusta. Tämä epävirallinen sangen lapsellinen puoli on taas brittilehdistön omaa hengentuotantoa... Sitä paitsi hei jos kaverit on vuotaneet jutussa esiin tulleita vanhempia huonoon valoon osoittavaa aineistoa niin sehän merkitsee että se on TOTTA

Ai mikäs sen tekikään todeksi? Sekö, että se on vuodettu? Tai, että se vahingoittaa Mcanneja?

Virallinen selitys on hauska: siitä tulee mielikuva, että poliisin pitää erota jotenkin tehtävästään aina, kun juttu menee syyttäjälle. Todellisuudessa tutkintaan on panostettu vielä enemmän sen jälkeen, kun juttu meni syyttäjälle.

NO SE SEN TEKEE TODEKSI KUN KAVERIT OVAT VUOTANEET JUURI INHOTTAVAT ASIAT PARISKUNNASTA..sitähän nää lehdet toitottaa että sousa suuttui kun kaverit vuosivat nämä jutut lehdistölle

on siinä ollut monella ihmisellä hauskaa lkea tätä brittimediaa, joskus vaikea uskoa että täysikäiset kirjoittelevat...

Urho · Viesti Kirjoittaja **Urho** » Ma Syys 17, 2007 9:34 pm

cicero kirjoitti: noista kilometreistä en sano vielä mitään kun en oo asiaan sen paremmin tutustunut mutta kyllä noi teidän ilmoittamat kilometrit aika paljolta tuntuvat

Ennen kuin sanotkaan, niin mieti voiko sillä ylipäänsä olla syyllisyyskysymyksen kannalta merkitystä. Vai onko jotenkin todennäköistä tai edes pohdiskelun arvoista, että McCannit tarvitsivat paljon kilometrejä alleen piilottaakseen ruumiin, joka siis oli ollut jo pitkään missä ikinä olikin? Hävittivätkö vanhemmat ruumiin pala kerrallaan ajellen ympäri pientä Portugalia vai ajoivatko jonnekin Prahan seudulle, mikä selittäisi runsaat kilometrit.

Leikki sikseen, pointti on siinä, että runsaat kilometrit eivät selity ruumiin hävittämisellä. Itse asiassa koko asian vatvominen kertoo korkeintaan poliisin ajattelun tasosta tai vallitsevasta epätoivosta.

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Ma Syys 17, 2007 9:41 pm

Urho kirjoitti:
cicero kirjoitti: noista kilometreistä en sano vielä mitään kun en oo asiaan sen paremmin tutustunut mutta kyllä noi teidän ilmoittamat kilometrit aika paljolta tuntuvat
Ennen kuin sanotkaan, niin mieti voiko sillä ylipäänsä olla syyllisyyskysymyksen kannalta merkitystä. Vai onko jotenkin todennäköistä tai edes pohdiskelun arvoista, että McCannit tarvitsivat paljon kilometrejä alleen piilottaakseen ruumiin, joka siis oli ollut jo pitkään missä ikinä olikin? Hävittivätkö vanhemmat ruumiin pala kerrallaan ajellen ympäri pientä Portugalia vai ajoivatko jonnekin Prahan seudulle, mikä selittäisi runsaat kilometrit.

Leikki sikseen, pointti on siinä, että runsaat kilometrit eivät selity ruumiin hävittämisellä. Itse asiassa koko asian vatvominen kertoo korkeintaan poliisin ajattelun tasosta tai vallitsevasta epätoivosta.

musta on hyvä että poliisi käy kaikki vaihtoehdot läpi. mccannit ovat jo kertaalleen selittäneet millaisia ajoja on ajettu mutta silti poliisi ei usko...musta ihan hyvä juttu kun eivät mccannit muutenkaan tunnu tietävän totuudesta tuon taivaallista...

Okisto · Viesti Kirjoittaja **Okisto** » Ma Syys 17, 2007 10:12 pm

Ilta-Sanomat:

Löytyykö Maddyn ruumis kappelista?
Äiti kuvaili tytärtään lehtihaastattelussa vaikeaksi lapseksi
17.9.2007 21:36

Portugalin poliisi uskoo brittiläisen Daily Expressin mukaan, että Madeleine McCannin ruumis saattaa olla haudattu maailmankuulun Fatiman temppelin alueelle Portugaliin. Keski-Portugalissa sijaitsevaa Fatimaa pidetään yhtenä katolisen kirkon pyhimmistä paikoista.

Kate ja Gerry McCann tekivät lehtitietojen mukaan sinne pyhiinvaelluksen vain kolme viikkoa sen jälkeen, kun heidän tyttärensä oli kadonnut. Heidän uskotaan käyneen siellä vuokra-autolla, josta poliisi on ottanut lukuisia näytteitä.

Tutkijat ovat etsineet sieltä Madeleinen dna:ta. Toistaiseksi viranomaiset ovat olleet tuloksista hyvin vaitonaisia.

McCannit ajoivat autollaan lähes 3 000 kilometriä vajaassa viidessä viikossa. Poliisi on halunnut heiltä kuulusteluissa tarkan selvityksen niistä paikoista, joissa he ovat autolla käyneet. Pariskunta vuokrasi auton vain neljä päivää Madeleinen katoamisen jälkeen.

Pariskunta on todennut kilometrien kertyneen toistuvista ajomatkoista Faron lentokentälle ja takaisin Praia da Luzin lomakylään. McCannien mukaan heidän sukulaisiaan ja ystäviään saapui tasaiseen tahtiin Faroon sen jälkeen, kun Madeleine oli kadonnut.

Daily Expressin tietojen mukaan portugalilaispoliisit eivät ole olleet tyytyväisiä McCannien selityksiin. Brittilehden mukaan paikalliset poliisit uskovat, että McCannit jättivät Madeleinen ruumiin Fatimaan.

Fatima on yksi harvoista paikoista, joissa McCannien tiedetään varmuudella käyneen Madeleinen katoamisen jälkeen.

Portugalilaispoliisien kerrotaan olevan erityisen kiinnostuneita tutkimaan lähellä Fatimaa olevaa Cova da Irian laidunmaata. Alue on katolilaisten hyvin tuntema, sillä Neitsyt Marian kerrotaan ilmestyneen laidunmaalla leikkineelle kolmelle lapselle 1917.

Äiti lehtihaastattelussa: Maddy oli vaikea lapsi

Kate McCann kertoi Daily Mailin tietojen mukaan maanantaina, että hänellä oli ongelmia kontrolloida Madeleinea sen jälkeen, kun perheen kaksoset syntyivät.

- Madeleine juoksi ympäriinsä ja kirkui. Hän halusi koko ajan huomiotani, äiti sanoo brittilehdessä.

Kate McCann kuvaili portugalilaiselle Flash! -lehdelle antamassaan haastattelussa Madeleinen elämän ensimmäisiä kuukausia erittäin vaikeiksi. Madeleinen kerrotaan myös kärsineen vauvana koliikista.

- Hän itki 18 tuntia päivässä. Minun piti koko ajan kantaa häntä ympäriinsä, äiti kertoo Flash! -lehdessä.

Haastattelu oli annettu ennen kuin Madeleinen vanhemmista tuli katoamisjutussa epäiltyjä.

Anteeksi vaan jos toistan vanhaa. Missä vaiheessa tämä auton vuokraus olikin 4 päivää katoamisen jälkeen? Aiempi tietoni oli 25 vrk katoamisen jälkeen. Onko tämä eri auto?

Freyja · Viesti Kirjoittaja **Freyja** » Ma Syys 17, 2007 10:14 pm

Tänään on ollut kummallinen turhauttava päivä. Hermostuttavaa odottelua ja "mediasotaa".

Tälläkin palstalla on pohdittu miksi Tapas9-porukka ei kommentoi katoamisillan kulkua, tai ylipäätään mitään. En ole pitänyt sitä yhtään kummallisena. Mutta tässä ao. linkistä löytyvässä jutussa väitetään että he eivät pahemmin osallistuneet ensimmäisen yön etsintöihinkään.

http://www.mirror.co.uk/news/topstories ... -19801178/

... Last night police sources said they were "suspicious" because cardiologist Gerry was left to search the resort alone for most of the time, while his friends stayed shut away in their apartments.

"That is what made us suspicious. Why didn't they all spend the night and day searching instead of being hidden away in their rooms?" the source asked.

"Kate stayed in the apartment with the twins and a few others, watching from the balcony. It just didn't make sense to me."

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Ma Syys 17, 2007 10:21 pm

juu, onhan se...

minäkin oon kyllä ollut luulossa että vasta 25pvää katoamisen jälkeen..

awa · Viesti Kirjoittaja **awa** » Ma Syys 17, 2007 10:26 pm

Niin - tässä on tainnut käydä se klassinen tapaus jossa iltapäivälehdet ovat selvittäneet rikoksen - mutta näyttö puuttuu

Timppa · Viesti Kirjoittaja **Timppa** » Ma Syys 17, 2007 10:33 pm

Okisto kirjoitti:Ilta-Sanomat:

Kate ja Gerry McCann tekivät lehtitietojen mukaan sinne pyhiinvaelluksen vain kolme viikkoa sen jälkeen, kun heidän tyttärensä oli kadonnut. Heidän uskotaan käyneen siellä vuokra-autolla, josta poliisi on ottanut lukuisia näytteitä.
... Pariskunta vuokrasi auton vain neljä päivää Madeleinen katoamisen jälkeen.

Anteeksi vaan jos toistan vanhaa. Missä vaiheessa tämä auton vuokraus olikin 4 päivää katoamisen jälkeen? Aiempi tietoni oli 25 vrk katoamisen jälkeen. Onko tämä eri auto?

No, tämä juttu osoittaa vain suomalaisen lehdistön tason. Eivät raukat osaa edes englantia. Alkuperäisessä jutussahan sanotaan, että he kävivät Fatimassa kolme viikkoa katoamisen jälkeen ja vuokrasivat auton neljä päivää tätä käyntiä myöhemmin. Poliisi uskoo heidän palanneen Fatimaan sen jälkeen.

Cicciolina · Ma Syys 17, 2007 10:44 pm

Nyt on kyllä viime päivinä kuhissut tämän asian tiimoilla, siis muuallakin kuin murha.infossa. Mut useammat viitteet lehtitietojen lähteisiin ovat tyyliin: nimettömänä pysyvä poliisilähde... että yhtä uskottavaa kuin seiska, kunnes virallinen taho ihan virallisesti asian julkaisee. Jotakin, ainakin näillä näkymin, tulee tapahtumaan lähiaikoina. ..tai sitten ei.

Kuitenkin nyt pinnalla pyörineet asiat ovat vaihdelleet niin paljon laidasta laitaan, ettei tahdo usko enää sitä hitustakaan riittää. Ekaks ollaan varmoja että ruumis upotettu, sitten uskotaan että jossain uskonnollisessa mestassa, ja taishan siinä välillä olla ruumis siellä kirkossakin jonne vanhemmilla oli avaimet... Ja krematoriota unohtamattkaan.. Että juu-uuuu, uskon AIVAN kaiken jota lehdistä luen...

Yllättävää että suomessakin lehdistö on noin pontevasti lähetnyt uutisoimaan näitä "nimettömien lähteiden tietoja".