Onnettomuusteoria

[Hessu52]

No onhan tuossa seisontatelinejälki havainnossa sentään muutama päivä itse murhasta, ei itsemurhasta, joten mikään mahdottomuushan se ei ole, että jonkun menopeli olisi ollut parkissa kyseisessä paikassa, ei välttämättä murhaajan.

Jos sinä teemu et ymmärrä mitä minä kirjoituksillani tahdon sinulle viestittää, niin tuon selvemmin sitä en osaa tehdä, joten tasoissa ollaan.

[teemu]

^ Lehtijutut oli tehty ja vielä uusittukin sillä pohjalla, että lehtimies oli havainnut ja kuvannut jäljet, ennenkuin kukaan oli päässyt sotkemaan niitä. Tuo mainitsemasi asia jonkun ulkopuolisen myöhemmin olleesta pyörästä käsiteltiin jo silloin julkisesti, ja yleiseksi käsitykseksi jälkien synnylle jäi helluntain vastainen yö. KRP ei vastannut asian johdosta esitettyihin kysymyksiin. Ei kä edelleenkään tarvitse, koska heillä ei ole mitään velvollisuutta kertoa keskeneräisistä tutkimustuloksistaan.

Oikein tärkeät asiat voi panna yksärinä, jos ne eivät sovi mihinkään ketjuun.

[konsta]

Joo, Hessu, selvää puhetta, vaikkei liityäkkään asiaan. Ja toisaalta, ei ehkä kaikki ole kiinnostuneita sinun ensimmäisistä seksikokeiluistasi.

Vaikka mp-nnettomuudesta olisikin ollut heikkoja viitteitä silloin 60-luvulla, niin tuskin niihinkään olisi kiinnitetty huomiota. Mielikuva tapahtuneesta välittyy jo sen ajan lehtujutuissa. Teltan kimppuun on hyökätty puukon kanssa, telttailijat eivät ole pystyneet puolustautumaan mitenkään romautetussa teltassa.

Vaikka renkaanjälkiä olisikin ollut, niistä ei olisi tullut tutkintasuuntaan. Kun juttu jo pääsi karkaamaan, niin teltan tutkimustulokset kuukausia(?)(miksi) eivät sitten enää muuttaneet mitään.

Eli onnettomuusteoriaa olisi vieläkin uussissa tutkimuksissa, vaikka se olisi uutena linjana, ehkä mahdoton näyttää toteen.

[_____]

Miten tämä vastakkainnukkuminen sopii siihen "totuuteen" että Nisse oli vitun kännissä ja syönyt yksin kylmää makkaraa vielä eri viinaksien päälle? Viaton Irmeli ei ole kehdannut kääntyä vaikka vieressä röhkivän tursaan hengitys on haissut kuin villisika, vaan jatkanut nukkumistaan rakkaansa kanssa kasvotusten kaikesta kuvotuksesta huolimatta? Minä ainakin olisin kääntynyt selin, mutta naisten aivoituksista nyt ei muutenkaan ota aina selvää.

[teemu]

... Markka olisi käynyt paikalla 1960, kuten kertoi käyneensä, mutta omat tiedot murhista olisivat olleet vähäiset tai nolla. Hän olisi jossain vaiheessa saanut luettavakseen tai kuullut selostuksen Bodomin mysteerion kuvauksesta kuudesta lapsesta (ellei se peräti ole ollut lehdissäkin), ja ottanut sen omiin tarinoihinsa autenttisuutta lisäämään. Lisästä olisi tullut oma kokemus ajan mittaan ja varsinainen sisältö vasta aivan viime vaiheissa. Tämä voisi selittää sen, ettei asiasta puhuttu yli 40 vuoteen ja ettei kertomusta pidetty uskottavana.
...

US 8.6.60 ... MYÖSKÄÄN MURHAYÖN TAPAHTUMIIN ei eilinen päivä tuonut lisävalaistusta. Eräs uintimatkalla ollut kertoi nähneensä nuoret klo 19.30 pystyttämässä telttaa. Murhattujen 15-vuotiaitten A n j a M ä e n, I r m e l i B j ö r k l u n d i n ja 18-vuotiaan S e p p o B o i s m a n i n sekä vaikeita vammoja saaneen 18-vuotiaan Gustafssonin lisäksi oli rannalla tällöin ollut kolme muuta pariskuntaa uimassa. Murhien tapahtuma-aikaa ei ole voitu tarkalleen määritellä, mutta jo eilen esitetty olettamus, jonka mukaan murhaaja olisi yllättänyt teltassa nukkuvat retkeläiset aamuyöllä n. klo viiden aikaan, lienee paikkansapitävä. Olettamusta tukee kahden helsinkiläispojan kertomus. Pojat olivat vähän ennen kuutta nähneet jonkun liikuskelevan teltan liepeillä ja kuulleet teltalta ääniä. ...

Tämä oli lehdissä heti murhien jälkeen. Kolme pariskuntaa yleisellä uimarannalla teltan pystytyksen aikaan oli vanha julkinen tieto.

[teemu]

... Björklund olisi voinut kääntyä lämmittääkseen selkäänsä. ...

Vanhat faktat:

Aurinko laski 4.6.1960 klo 21.30
Aurinko nousi 5.6.1960 klo 3.06
Lähde: Almanakka 1960, Helsingin yliopisto

Alin lämpötila edeltävän 12 tunnin aikana
Helsinki-Vantaa lentoasema
1960 6 5 klo 8: 12,8
* klo 20: 19,1
Helsinki Kaisaniemi
1960 6 5 klo 8: 14,5
* klo 20: 19

Ylin lämpötila edeltävän 12 tunnin aikana
Helsinki-Vantaa lentoasema
1960 6 5 klo 8: 23,1
* klo 20: 27,4
Helsinki Kaisaniemi
1960 6 5 klo 8: 23,2
* klo 20: 23,8

Alin lämpötila lähellä maan pintaa edeltävän 12 tunnin aikana
Helsinki-Vantaa lentoasema
1960 6 5 klo 8: 9,5
Helsinki Kaisaniemi
1960 6 5 klo 8: 12,9

Laadittu Ilmatieteen laitoksen aineiston pohjalta Copyright:Ilmatieteenlaitos

Yölämpotila laski Kaisaniemessä alle 13 ja lentoasemalla alle 10 asteen.

Omat subjektiiviset muistikuvat lämpötilasta (läntinen Uusimaa, vastaa Hki-Vantaa lentoaseman paikkaa)
Ulkolimaan avoimella lämmittämättömällä nukkumapaikalla olisi tullut kylmä ilman makuusäkkiä helluntaiviikonlopun öinä.
Nurmikko oli aamuisin kuiva, mutta sen verran viileä, että työkaveri halusi käyttää kenkiä, kun itse kuljin paljain jaloin. Eli yhdestä saattoi tuntua kylmältä mutta toisesta ei.

-------------------------------------------------

Selvennyksenä aikaisempaan: N/A tarkoittaa Not Available, eli tietoa ei ole. Puuttuvaa tietoa ei voi korvata arvauksella tai kaupunkilegendalla tapahtumista toisessa ajassa ja paikassa, toisenlaiseen viiteryhmään kuuluvien ihmisten kesken, saatika jos legenda olisi tuntunut aikalaiskaveripiireissä epäuskottavalta jo silloin kun sellainen ensi kertaa kuultiin. Nukkuma-asentoja koskeva luotettava tieto ajanhetkellä zero puuttuu edelleen.

[Hessu52]

Joo niin puuttuu ja puuttuu myöskin näyttö onnettomuudesta, siis moottoripyörän ja teltan yhteentörmaäyksestä, jossa kuoli muutama ja loput tapettiin noin niinkuin haavoittuneet hirvet.

Kyllä tähän murhamysteerioon on helpompi selitys ja se on useasti varmaan tullut näillä foorumeilla esiin, tai ainakin melko läheltä on liipaissut, mutta jatketaan vain lisäselvityksiä.

[konsta]

Joo niin puuttuu ja puuttuu myöskin näyttö onnettomuudesta, siis moottoripyörän ja teltan yhteentörmaäyksestä, jossa kuoli muutama ja loput tapettiin noin niinkuin haavoittuneet hirvet.

Kyllä tähän murhamysteerioon on helpompi selitys ja se on useasti varmaan tullut näillä foorumeilla esiin, tai ainakin melko läheltä on liipaissut, mutta jatketaan vain lisäselvityksiä.

Näyttö puuttuu vielä kaikista linjoista, totaalisesti. Eipä tuo helpompi selitys saanut mitään vastakaikua lainoppineiden puolelta, vaan lähinnä täystyrmäyksen, joten se taitaa olla ylimainostettu.

Onnettomuusteoria on kaiketi melko mahdoton todistaa. Sille löytyy vain epäsuoraa indikaatiota ja vaikka se onkin rationaalinen yritelmä, suoraa todistusta löytyy yhtä vähän kuin syyttäjän esittämässä "helpossa" teoriassa.

[awa]

Sinulta konsta on tainnut unohtua se fakta, että poliisi on kuulustellutn Nils Gustafssonia ja saanut tietoja suoraan telttailijalta, joka oli murhayönä murhaniemessä.

[konsta]

Sinulta konsta on tainnut unohtua se fakta, että poliisi on kuulustellutn Nils Gustafssonia ja saanut tietoja suoraan telttailijalta, joka oli murhayönä murhaniemessä.

Niin että, mitä siitä?

[teemu]

Nykyään Murhaniemen keskipolku tulee mantereelta päin teltanpaikalle suhteellisen tasaisena n. 30 metrin matkan. Sitä ennen on jonkin verran poikittaisia juuria muttei mitään esteitä satulassa ajamiselle.

Helluntaina 1960 Gustafssonin pyörä oli nojallaan oikealla (idässä) olevaa koivua vasten.

Koivusta oli polkua pitkin n. 2-3 metriä telttaan, 9 metriä mäntyyn ja 16 metriä keskitasanteen pohjoiskärkeen.

Pohjoiskärjessä polku painuu ensin jyrkemmin sitten loivemmin alatasanteelle n. 7 metrin matkan ja yhtyy itäiseen rantapolkuun. Polkua pitkin voi ajaa tähän risteykseen ja hieman edemmäskin. Länsipolkua pääsee nykyään myös takaisin päin.

Etelästä tultaessa, ylätasanteen päässä nopeus on laskettava suhteellisen pieneksi polun kääntyessä alaspäin, mutta ajamaan pystyy nousematta pyörältä.

Siten on periaatteessa mahdollista, että telttaa lähestyttäessä olisi voitu suunnitella jarruttamista jossain koivun ja männyn välillä, sekä siinä tapauksessa, että olisi ollut aikomus ajaa alatasanteelle, että jos aikoi jättää pyörän ylös tasanteen päähän.

Toisaalta polkua tarkemmin tuntematon olisi voinut lisätä vauhtia polun muuttuessa leveämmäksi telttaa lähestyttäessä. Molemmissa vaihtoehdoissa teltan kohdalla olisi voinut olla hallittua nopeutta 5 m/sek, mikä olisi riittävä luustovammojen aikaansaamiseen törmäyksen sattuessa kohdalle. Juopuneena ajettaessa nopeus olisi voinut olla suurempi. Vaihtoehdot eivät kerro mitään siitä mitä tapahtui. Paikka kuitenkin oli sellainen, että sen puolesta onnettomuus olisi voinut sattua. Inhimillisen tekijän puolesta myös, koska telttaa ei siinä ollut ollut koskaan ennen.

[kukkuu]

Nykyään Murhaniemen keskipolku tulee mantereelta päin teltanpaikalle suhteellisen tasaisena n. 30 metrin matkan. Sitä ennen on jonkin verran poikittaisia juuria muttei mitään esteitä satulassa ajamiselle.

Helluntaina 1960 Gustafssonin pyörä oli nojallaan oikealla (idässä) olevaa koivua vasten.

Koivusta oli polkua pitkin n. 2-3 metriä telttaan, 9 metriä mäntyyn ja 16 metriä keskitasanteen pohjoiskärkeen.

Pohjoiskärjessä polku painuu ensin jyrkemmin sitten loivemmin alatasanteelle n. 7 metrin matkan ja yhtyy itäiseen rantapolkuun. Polkua pitkin voi ajaa tähän risteykseen ja hieman edemmäskin. Länsipolkua pääsee nykyään myös takaisin päin.

Etelästä tultaessa, ylätasanteen päässä nopeus on laskettava suhteellisen pieneksi polun kääntyessä alaspäin, mutta ajamaan pystyy nousematta pyörältä.

Siten on periaatteessa mahdollista, että telttaa lähestyttäessä olisi voitu suunnitella jarruttamista jossain koivun ja männyn välillä, sekä siinä tapauksessa, että olisi ollut aikomus ajaa alatasanteelle, että jos aikoi jättää pyörän ylös tasanteen päähän.

Toisaalta polkua tarkemmin tuntematon olisi voinut lisätä vauhtia polun muuttuessa leveämmäksi telttaa lähestyttäessä. Molemmissa vaihtoehdoissa teltan kohdalla olisi voinut olla hallittua nopeutta 5 m/sek, mikä olisi riittävä luustovammojen aikaansaamiseen törmäyksen sattuessa kohdalle. Juopuneena ajettaessa nopeus olisi voinut olla suurempi. Vaihtoehdot eivät kerro mitään siitä mitä tapahtui. Paikka kuitenkin oli sellainen, että sen puolesta onnettomuus olisi voinut sattua. Inhimillisen tekijän puolesta myös, koska telttaa ei siinä ollut ollut koskaan ennen.

Olet ilmeisesti käynyt paikalla mittailemassa.

[teemu]

Joo niin puuttuu ja puuttuu myöskin näyttö onnettomuudesta, siis moottoripyörän ja teltan yhteentörmaäyksestä,

Tällaista liikenneonnettomuuteen suuntautunutta analyysiä, ja sitä täydentävää rikosteknistä analyysiä olen kaipaillut. Ei ole näkynyt tutkinta-aineiston julkisessa osassa, eikä edes viittauksia ole tiedossa. Vain tutkintalautakunta tai KRP:n tekniikka voi hankkia sellaisen näytön.

Konsta tuossa edellä arvelee, ettei näytön saaminen ehkä ole lainkaan mahdollista (vaikka onnettomuus olisikin tapahtunut). Voi olla juuri niin, ja luultavasti onnettomuutta ei lainkaan tapahtunutkaan. Tutkinta ja oikeuden analyysi ETP:stä jättivät Gustafssonia vastaan esitetyn syyllisyyshypoteesin vaille tosiasioita. Vapaasti tiedossa olevina löytyneitä tiedon paloja voi yrittää ripustaa johonkin muuhun naulakkoon, etteivät pyöri jaloissa. Sanon kuitenkin edelleen, että vain KRP voi hoitaa sen näytön, jos sen hankkiminen tulee ajankohtaiseksi. Se ei kuulu dekkareille.

[teemu]

Olet ilmeisesti käynyt paikalla mittailemassa...

Etäisyydet perustuvat ilmakuvilta, viistoilmakuvilta, vaakavalokuvilta ja kuntan päältä maastossa tehtyihin mittauksiin. Oikeastaan mikä tähansa tiedon lähde yksin olisi riittänyt etäisyyksiin. Kuntan laatu ja tasaisuus selviävät vain paikan päällä. Tulokset ovat yhtäpitäviä vanhan nettitiedon kanssa. Kysymystä on pohdittu ennenkin, mutta otin sen tähän uudestaan esiin, koska aikaisemmat sivut ovat sulkeutuneet, eikä asiaa enää tunneta.

[kukkuu]

Joo niin puuttuu ja puuttuu myöskin näyttö onnettomuudesta, siis moottoripyörän ja teltan yhteentörmaäyksestä,

Tällaista liikenneonnettomuuteen suuntautunutta analyysiä, ja sitä täydentävää rikosteknistä analyysiä olen kaipaillut. Ei ole näkynyt tutkinta-aineiston julkisessa osassa, eikä edes viittauksia ole tiedossa. Vain tutkintalautakunta tai KRP:n tekniikka voi hankkia sellaisen näytön.

Konsta tuossa edellä arvelee, ettei näytön saaminen ehkä ole lainkaan mahdollista (vaikka onnettomuus olisikin tapahtunut). Voi olla juuri niin, ja luultavasti onnettomuutta ei lainkaan tapahtunutkaan. Tutkinta ja oikeuden analyysi ETP:stä jättivät Gustafssonia vastaan esitetyn syyllisyyshypoteesin vaille tosiasioita. Vapaasti tiedossa olevina löytyneitä tiedon paloja voi yrittää ripustaa johonkin muuhun naulakkoon, etteivät pyöri jaloissa. Sanon kuitenkin edelleen, että vain KRP voi hoitaa sen näytön, jos sen hankkiminen tulee ajankohtaiseksi. Se ei kuulu dekkareille.

Miten tuollaisen näytön voisi saada kasaan?

- öljytahran tarkempi analysointi
- renkaanjälkien bongaus valokuvista
- simulaatiot

Vaikeaa on.