Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Howler]

Täällähän voidaan jatkaa myös sitä "asiallista" linjaa, jossa valokuvista nähdään Mccannien olevan psykopaatteja,

Eikä pelkästään psykopaatteja. Gerryhän on selvästi psykootikko! Siis ilmeistä päätellen.

Minä kai olen tyhmä, mutta mitä eroa on psykopaatilla ja psykootikolla?

[Tiina]

Kyllä siinä poliisilla riittää työsarkaa, kun ensin tonkivat tuhkia krematorion uuneista ja jättömaalta ja
jossain vaiheessa pitäisi vielä hilpasta sinne laitumillekin kaivelemaan missä Jiisuskraistus ilmestyi kolmelle paimentytölle.
Mitäköhän se tai ne, jotka oikeesti tietää missä Madde on aattelee näistä tonkimisista.
Luulis nyt edes hieman säälittävän, kun toisia juoksuttavat turhan perässä

[Marsalkka]

Täällähän voidaan jatkaa myös sitä "asiallista" linjaa, jossa valokuvista nähdään Mccannien olevan psykopaatteja,

Eikä pelkästään psykopaatteja. Gerryhän on selvästi psykootikko! Siis ilmeistä päätellen.

Minä kai olen tyhmä, mutta mitä eroa on psykopaatilla ja psykootikolla?

Psykootikko on psykoosissa. Hänen kykynsä erottaa mielensisäisiä tapahtumia itsen ulkopuolisen todellisuuden tapahtumista on merkittävästi heikentynyt.

[Tiina]

Psykootikko on psykoosissa. Hänen kykynsä erottaa mielensisäisiä tapahtumia itsen ulkopuolisen todellisuuden tapahtumista on merkittävästi heikentynyt.

Kiitos diagnoosista

[Howler]

Hänen kykynsä erottaa mielensisäisiä tapahtumia itsen ulkopuolisen todellisuuden tapahtumista on merkittävästi heikentynyt.

Kiitän

(Pelkäsin, että joku vastaa ilkeästi että pitäisihän tuo tietää )

[Patricia C. Itämaa]

Täällähän voidaan jatkaa myös sitä "asiallista" linjaa, jossa valokuvista nähdään Mccannien olevan psykopaatteja,

Eikä pelkästään psykopaatteja. Gerryhän on selvästi psykootikko! Siis ilmeistä päätellen.

Ilmeistä ei voi pelkkien kuvien ja videoiden perusteella paljoakaan päätellä,sehän on jo moneen kertaan tullut todistetuksi täällä.

Olen muuten tavannut kerran elämässäni psykoosissa olevan henkilön,hänen puheensa oli täysin sillisalaattia. SE oli jotenkin vaikuttava ja samalla järkyttävä tunne tajuta,miten toinen ei hallitse lainkaan itseään.
Eli psykoosi on jo sitten aika vakava tila vrt.tavalliseen masennukseen tai vaikkapa ihan perus skitsofreniaan.

[Marsalkka]

Ilmeistä ei voi pelkkien kuvien ja videoiden perusteella paljoakaan päätellä,sehän on jo moneen kertaan tullut todistetuksi täällä.

Ihanko totta?

[Tiina]

Kiitän

(Pelkäsin, että joku vastaa ilkeästi että pitäisihän tuo tietää )

Siis eihän TÄÄLLÄ ilkeillä toisille. (pois se meistä:D)
Harvoin, jos koskaan olen törmännyt täällä moiseen käyttäytymiseen.

Mutta joo.
Kyllä tuo Kate ja Gerry vaikuttavat minusta keskivertoihmistäkin normaalimmalta käyttäytymisen puolesta.
Siitä "vuodosta" olin kyllä yllättynyt, että Kate olisi ekoissa kuulusteluissa katoamisen jälkeen käyttäytynyt vihamielisesti poliisia kohtaan.
Se ei aivan normaalia auttavaa tahoa kohtaan, käsittääkseni

[Patricia C. Itämaa]

Kiitän

(Pelkäsin, että joku vastaa ilkeästi että pitäisihän tuo tietää )

Siis eihän TÄÄLLÄ ilkeillä toisille. (pois se meistä:D)
Harvoin, jos koskaan olen törmännyt täällä moiseen käyttäytymiseen.

Juu,tässä tuli kyllä nyt päivän huumoripläjäys.

[cicero]

Huomaa kyllä että kaikki eivät seuraa tilannetta kovinkaan tarkkaan...

Missään ei ole kerrottu ketä nämä "dna ja hius-tutkijat" ovat jotka ovat sanoneet että tutkimustulokset eivät voi pitää paikkansa...kuten jo aiemmin kirjoitin kyseinen labra ei ole mikään yleinen tila jossa kuka vaan voi käydä tirkistelemässä toisten työtehtäviä. He käsittelevät siellä arkaa aineistoa ja kysymys on todella huippuluokan labrasta. Joten tilalle jää kyseisestä laitoksesta fudut saaneet ja opiskelijat. Kyseinne laitos ei myöskään työskentele brittimedialle vaan on kansainvälinen laitos, jossa työntekijöitä, alansa huippuosaajia useammasta maasta. Olemme kerran saaneet maistaa tätä tietoa mikä sieltä on suoraan tutkijan suusta sanottu (asianmukaisesti nimen kera) harmi vaan että siitä on sen verran aikaa että kaiken tuon roskan alta on vaikea googlettaa kyseistä juttua. tällöin tutkija kertoi että näytteet ovat pitäviä mutta tulosten näkyminen ei ole yksinkertaista selittää vaan on monien asioiden summa. Hän myös mainitsi että heiltä menee tutkija auttamaan portugalin poliisia näytteiden analysoimisessa jotta he tietäävt mitä heillä on käsissään.

Tästä se riemu sitten alkoi brittimediassa ja sanoja vähän väänneltiin siihen suuntaan että näyttö ei ole varmaa...ja aikaa myöten koska portugalista ei ole mitään kyseisen asian tiimoilta kuulunut niin ovat vääntäneet omat sinänsä hauskat johtopäätökset..tottakai kun ei ole tarkkaa tietoa niin joku asian ulkopuolinen tutkija voi sanoa että näytteet eivät VÄLTTÄMÄTTÄ kerro totuutta jolloin innokas journalisti tekaisee otsikon "dna-expertti tyrmää dna-näytteiden todistusarvon"...että sellaista.

Järkevät ihmiset katsovat että mihin suuntaan poliisi lähtee saatuaan näytteet selityksineen käsiinsä ja vetää johtopäätöksensä siitä...

[Urho]

Mutta mikä näyttäisi kohtaavan kummankin maan lehdistössä on se, että koirat ovat haistaneet kalmon autossa, asunnossa ja Katen vaatteissa. Mielenkiintoista on, että lehdistössä esiin tulleen tiedon pohjalta1. Kate ja Gerry eivät halua selvittää mistä tämä haju on tullut, mikä minusta olisi loogista jos lapseni on kateissa. 2. Vaan he haluavat lähteä kumoamaan väitteen todistusarvon. Eli he taistelevat oman maineensa puolesta ja Maddyn löytyminen on jäänyt heille toisarvoiseksi asiaksi.

Teleksiltä erittäin hyvää pohdiskelua, mutta tämä viimeinen kappale meni jo aika pasti metsään, joten vähän korjauksia.

1. Jos minulle tultaisiin sanomaan, että koira haistoi keittiöstäni ruumiin hajun, ja minulta tivattaisiin, että mistäs se on tullut, niin en yksinkertaisesti PYSTYISI selittämään asiaa. Näin on McCannienkin kohdalla, mutta näppärä poliisi ja toimittaja muuttaa yhden sanan, ja koko maailma kuulee, että EI HALUA antaa asialle selitystä..

2. McCannien asianajaja on järkevästi lähtenyt selvittämään, mistä oikein on kysymys, ja saanut selville, että koirien havainnot ovat kaikkea muuta kuin luotettavia. Kun tämä on tuotu reippaasti esille, niin eikös siitäkin jotenkin muka väänny todiste vanhempia vastaan.

Tämän hetken teidon mukaan siis:

1. DNA-näytettä ei siis ole.
2. Koirien tekemä havainto on n. 78% todennäköisyydellä väärä.

Mitä jää jäljelle? Päiväkirjojen, emailien ja puheluiden raskauttavaa aineistoa ei ole edes ehdotettu. Nyt on heiluteltu olematonta autojen km-määrää, mikä kai kuvastaa jo Portugalin poliisin epätoivoa tai surkeata ammattitaitoa.

[Patricia C. Itämaa]

^Teleksi
Tässä nähdää miten suuri vaikutus pelkästään medialla on. On mahdollista,että jo pelkkä median "painostus" ja siitä johtunut yleinen mielipide vanhempien syyllisyyden puolesta on johtanut Portugalin poliissa toimiin yrittää saada vanhemmilta tunnustus keinolla millä hyvänsä.

[cicero]

Kiitän

(Pelkäsin, että joku vastaa ilkeästi että pitäisihän tuo tietää )

Siis eihän TÄÄLLÄ ilkeillä toisille. (pois se meistä:D)
Harvoin, jos koskaan olen törmännyt täällä moiseen käyttäytymiseen.

Mutta joo.
Kyllä tuo Kate ja Gerry vaikuttavat minusta keskivertoihmistäkin normaalimmalta käyttäytymisen puolesta.
Siitä "vuodosta" olin kyllä yllättynyt, että Kate olisi ekoissa kuulusteluissa katoamisen jälkeen käyttäytynyt vihamielisesti poliisia kohtaan.
Se ei aivan normaalia auttavaa tahoa kohtaan, käsittääkseni

ei ole todellakaan normaalia käytöstä lapsensa menettäneeltä äidiltä joka on syytön. ei myöskään se, että ei vastannut kysymyksiin jotk apoliisi esitti. Hän myös suoranaisesti valehteli kuulusteluista tullessaan sanoessaan että poliisi yritti häntä kiristää ja loi sellaisen kuvan että hän oli siellä varsinaisessa prässissä. ja mistä tiedämme että ei ole totta...koska tuossa vaiheessa tehtiin vain kysymykset, portugalin poliisilla ei ole valtuuksia ottaa lapsia pois katelta ja brittiministeriö joka hoitaa kansalaistensa asioita ulkomailla sattuneissa selkkauksissa ilmoitti että portugalin poliisi on toiminut erittäin hyvin mccannien tapauksessa. Tästä jutusta on myös kyseisen paikan edustajan nimi mainittu ja titteli myös. He eväsivät mccanneilta valitusmahdollisuuden heidän kohtelustaan portugalissa ilmoittamalla juuri mainitsemani asiat..menee toistoksi mutta kyseinen heppu sanoi olevansa tyytyväinen siitä miten portugalin poliisi on lähtenyt seuraamaan tätä tutkintalinjaa. Myöskään muut poliittiset tahot eivät ole lähteneet mccannien suojelijoiksi vaikka mediasta näkee että yhteyttä on otettu moneenkin...

[cicero]

mistä lähteestä urho on poiminut nuo että koirien merkkaukset ja dna ovat väärät? Siis onko joku virallinen taho sen ilmoittanut? jos on niin mikä?

epäilen että urholla ei ole muuta sanojensa pitimiksi kuin brittilehtien viimeaikaiset kirjoitukset....

[Urho]

mistä lähteestä urho on poiminut nuo että koirien merkkaukset ja dna ovat väärät? Siis onko joku virallinen taho sen ilmoittanut? jos on niin mikä?

Virallinen taho, jopa joo. Juttuhan on salainen, mutta heti kun tuli toivo siitä, että jutun aineistoa saa julkaista, niin vanhemmat tai heidän edustajansa ilmoittivat, että dna-näyttöä ei ole. FSS oli saanut selville ainoastaan sukupuolen niistä hiuksista.

Koirien merkkaukset voivat olla oikeat tai väärät, mutta kuten kirjoitin, niin ameriikasta tulleen tutkimustiedon mukaan virhemahdollisuus on erittäin suuri. Niinpä sitä ei tulla ikinä milloinkaan hyväksymään todisteeksi.

Tuleeko tästä Euroopan Bodom, jossa syyttäjä esittää mosaiikkina auton kilometrimäärää, Katen sanavalintoja ja puhdasta paitaa? Ja monet kansalaiset muistelevat jälkeenpäin, että "eiks niillä ollu joku dna-todiste", "varmaan poliisi ties et ne on syyllisiä", ja muuta vastaavaa propagandan tuottamaa mielikuvaa.

Cicero on tuonut ihan perustellusti esille sen, että poliisilla ei olisi motiivia valehdella asioista. Olisiko sittenkin? Tai miksi kohtelivat sen 8-vuotiaan äitiä ja enoa kuten kohtelivat? Ainakin Madeleinen tapauksessa on selvä, että normaalien selvittämispaineiden lisäksi on kyse Portugalin maineesta turistimaana. Vanhempien syyllisyydelle on olemassa selvä sosiaalinen tilaus.

EDIT:

Kun nyt tässä kyseltiin virallisia tietoja, niin tässä ainakin yksi:

Portugalilainen tuomari Pedro Daniel dos Anjos Frias on kieltänyt syyttäjän vaatimuksen Kate McCannin vaatimisesta Portugaliin uudelleen kuultavaksi. Kyseinen dumari ei siis ilmeisesti ole ollut kovinkaan vakuuttunut "näytöstä". Jokainen voi myös mielessään miettiä miksi McCanneja tai edes toista heistä ei pidätetty jo kaksi viikkoa sitten, kun kerran lehdille vuodettiin tietoa "erittäin raskauttavista todisteista".