Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

MIKSI HESSU SAA LEVITTÄÄ PERÄTÖNTÄ TIETOA JATKUVASTI?



KESKUSTELUSIVULLA OLEVA DANTEN HUOMAUTUS:
Nimimerkkiä Sariola pyydetään jo erittäin vahvasti jättämään Hessu52:n mustamaalaaminen ja arvioiminen. Kohdelkaa muita käyttäjiä kuin haluaisitte itseänne kohdeltavan ja jättäkää vähempikin, edes aavistuksen viittaava muiden käyttäjien spekulointi kokonaan pois näistä kuvioista. (Kirjoittaja: Dante.)

-----------------------------------------------------------------------------------------

Kirjoittaja Sariola päivämäärä Ke Maalis 16, 2011 2:11 pm

Asia on tosiaan niin, että olen ollut tekemisissä henkilökohtaisesti TT-kuvauksen ja MRI- kuvauksen kanssa. Olen ollut paikalla kun henkilölle on tehty kyseiset kuvaukset ja olen kuullut lääkärin analyysit niiden perusteella. Olen lukenut myös pari tutkimusta koskien näitä menetelmiä. Tosiaan on niin, että vanhojen aivovammojen jälkitilojen kuvauksessa magneettikuvaus on verrattomasti parempi kuin TT-kuvaus. On kuitenkin niin, että yhdessä tietyssä kuvauksessa eivät kaikki vanhojen vammojen jälkitilat aina näy. Ehkä ne paranevat jälkiä jättämättä, tai niitä ei onnistuta muutoin näkemään. En tiedä sen tarkemmin kumpi on kysymyksessä. Tenovuo on todennut, että nykyisilläkään menetelmillä ei aivovamman jälkiä aina voida havaita. Kukaan ei ole yrittänytkään kumota tuota oikeudessa. Minä uskon, että näin on. (Kirjoittaja: Sariola)

-----------------------------------------------------------------------------------------

NOIDEN JÄLKEEN ON HESSU KUITENKIN KIRJOITTANUT, kuten alla näkyy. Pitäisi aikuisen ihmisen ymmärtää, että samat säännöt koskevat kaikkia. Vai onko tilanne tosiaan sellainen, että Hessu saa kyllä kirjoittaa aivan vapaasti mitä haluaa ja rikkoa tuota ohjetta mielin määrin ylläpidon puuttumatta asiaan? Olen kunkin Hessun lausuman kirjoittanut kommentin perään.

------------------------------------------------------------------------------------------
Kirjoittaja Hessu52 päivämäärä Ke Maalis 16, 2011 8:47 pm

Sinä saat Sariola uskoa mitä haluat, uskothan siihenkin, ettei Gustafssonni tiennyt omia vammojaan ja se jos mikä on hyvin uskottu.

KOMMENTTI: Tosiaan uskon, että Gustafssonilla oli vääriä käsityksiä vammoistaan. Se kyllä ilmenee lähteistä. Vain tämä Hessun esityksessä on totta.

Kuvaamiosesta sinä et tiedä yhtikäs mitään, sillä ei sinun kokiskamerallasi oteta mitään still kuvia, dikikuvista puhumattakaan.

KOMMENTTI: Olen harrastanut valokuvausta ja ottanut kymmeniätuhansia valokuvia. Nimenomaan järjestelmädigikameralla. Tämä Hessun ilmaisu on perätön.


Kauko-objektiiveista et tiedä hönkäsen pöläystä, joten miten muka tietäisit TT, tai MRI kuvauksista, heh ja heh?

KOMMENTTI: Suurimman osan kuvista olen ottanut nimenomaan kauko-objektiivilla. Olen ollut käyttämässä henkilöä sekä TT-kuvauksessa, että Magneettikuvauksessa. Ollut sitten myöhemmin kuuntelemassa lääkärin mielipiteita molemmissa tapauksissa. Olen myös lukenut teoriaa molemmista kuvaustavoista, ja lukenut paria asiaa käsittelevää tutkimusta. Tämä kaikki on totta. Hessun ilmaisu on perätön.


Nuokin lintukuvasi, jotka muka ovat sinun, olet tainnut lainata Olli Tenovuon lintukuvakokoelmista, kas kun satuin selailemaan hänen ottamiaa kuvia, tuossa päivänä muutamana ja tutulta näytti.

KOMMENTTI: Kaikki lintukuvat ja muut kuvat, joita olen täällä esittänyt ovat itse ottamiani ja minulla on niihin täydet oikeudet. Tässäkin Hessu puhuu perättömiä.

Näinköhän sinulla on niihin edes lupa, täytynee kysäistä!

KOMMENTTI: Kysäise pois! Minulla on tietysti lupa itse ottamiini ja omistamiini kuviin keneltäkään kysymättä. Olen kuvien omistaja. Tässäkin Hessu puhuu perättömiä.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Onko tosiaan niin, että Hessu saa vapaasti rikkoa tuota alussa olevaa "Danten ohjetta" mielin määrin, kenenkään siihen puuttumatta? Ylläpito HUOM!
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Kuva

Keisarinviitta

Tässä keisarinviittakin ihmettelee?
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1537
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Ylläpito on saanut runsaasti valituksia Sariola-nimimerkin ja Hessu52-nimimerkin välillä tapahtuneista konflikteista lähinnä Bodom-aiheen puolella. Missään vaiheessa moderaattoreita, jotka ovat asiaa selvitelleet, tuskin on pahemmin kiinnostanut se, levittääkö jompi kumpi perättömiä tietoja ja onko korjaajakaan oikeassa - se, mistä valituksia on tullut on Sariola-nimimerkin, eli ketjun aloittajan, jatkuva tapa vihjailla välillä enemmän, välillä vähemmän suoraan ja ilkeään sävyyn Hessu52-nimimerkin ominaisuuksista ja sanomisista.

Koska Minfolla tulee jatkuvasti kuitenkin koko ajan korjausehdotuksia, muita konflikteja, ketjujen siirtoa, lukitsemista ja otsikoiden korjailuja, käyttäjille rangaistuksien jakoa ja ylläpidon kanssa käytäviä neuvotteluja yksittäisistä käyttäjistä, päätettiin saada loppu tälle Sariola vs. Hessu52 -tilanteelle ja ikään kuin poistaa se päiväjärjestyksestä ilman, että sama kissa nostetaan pöydälle parin päivän välein.

Kumpaakin käyttäjää on nyt ohjeistettu tulevaisuuden varalta ja onkin enää siis vain näistä käyttäjistä kiinni, mitä tapahtuu seuraavaksi. Rangaistuksia ei ole vielä lähdetty jakamaan, mutta hyvin suurella todennäköisyydellä sekin tulee tapahtumaan, jos tilanne ei tästä laisinkaan nyt rauhoittunut.

Koska molemmilla nimimerkeillä kuitenkin kiinnostuksenkohde on samassa aiheessa vahvasti, toivommekin hiekkalaatikkokäyttäytymisen lakkaavan saman tien ja käyttäjien alkavan käyttäytymään vastuuntuntoisesti. Huhuja ja kuulopuheita sekä mutu-tuntumia ja muita käsitellessä on toki hyvä kertoa niiden olevan niitä, vailla täysin varmaa faktaa. En tartu nyt tuohon asiaan, josta tämä viimeisin nujakka lähti liikkeelle, vaan toivon, että tilanne saa jonkinlaista muutosta nyt ja foorumi rauhoittuu edes jossain määrin muutenkin välillä kiehuvaksi menevän Bodom-osion suhteen.

-Dante
Ne tietää, jotka tietää...
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tässä alla olevassa kirjoituksessa on myös nimimerkki awa lähtenyt toistamaan noita Hessun esittämiä perättömiä lausuntoja. On hyvä, että nyt oikaistaan ainakin tämä asia, että lähettämäni kuvat ovat minun omiani. Se on myös hyvä, että ylläpito kohdistaa ohjeensa myös nimimerkille "Hessu". Eihän se voi olla oikein, jos joku nimimerkki jatkuvasti vinoilee ja kertoilee perättömiä tietoja toisesta kirjoittajasta, ja sitten jos kyseinen toinen kirjoittaja vastaa, niin sitten siitä nostetaan meteli. Kyllä säännöt koskevat kaikkia - erivapauksia ei voi myöntää. Ihmiset ovat tasa-arvoisia lain edessä ja samoin täällä keskusteluareenoilla. Tämä Danten ohje kuuluu esittää myös "awalle". Ei näissä asioissa ole erivapauksia...


Kirjoittaja awa päivämäärä Ke Maalis 16, 2011 11:22 pm

Sariola:

Aihepiiri on Gustafssonin vammat. Valitettavasti.

Mielenkiinnolla jään odottamaan kuka postauksesi poistaa keskustelusta.

OLETAN, ETTÄ MUIDEN KUVAAMIEN KUVIEN LIITTÄMINEN ILMAN LUPAA ON KIELLETTYÄ

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Mitä nyt olen tuota Hessun ja Sariolan, niin ja awan riitelyä seurannut niin olen tullut siihen käsitykseen että olisiko jonkinlainen arvovaltakysymys, että kuka tietää enemmän faktaa ja kuka vähemmän.
Niin tarkkaan en ole seurannut että voisin ketään syyllistää, eikä tämä asia minulle kuulu, mutta mielipideoikeushan kaikilla on.
Eiköhän kaikki kolme, varsinkin Hessu ja Sariola voisi yrittää (ilman yp:n sanktioita) rakentavaa keskustelua ja olla edes jonkinlaisessa sovussa. Ainahan riitaan kaksi osapuolta tarvitaan.
Itselläni ei henkilökohtaisesti ole mitään Sariolaa tai Hessua vastaan!
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Peruskysymys on tämä:

Miksi Hessu saa esittää perättömiä tietoja?

Esim. tämä että hän käyttää minun kamerastani ilmausta "cokis-kamera" ja esittää, että minä "lähettelisin Olli Tenojoen ottamia valokuvia". Sitten awa jo pitää tuota ilmausta faktana, ja liittyy tuohon, että minä lähettelen muiden ottamia valokuvia.

Tietysti nuo väitteet ovat perättömiä ja ne pitää oikaista. Luonnollisesti tuollainen on erittäin rumaa ja loukkaavaa käytöstä. Sellaistakin väitettä on tullut, että minä en ymmärrä TT-kuvauksesta ja Magneettikuvauksesta mitään. Sekin on täysin perätön tieto. Olen joutunut käytännössä huomaamaan noiden menetelmien erot ja aivan tosielämässä. Olen lisäksi lukenut asiasta. On jo aika, että puolihuolimattomat heitot, jossa levitetään toisesta kirjoittajasta perätöntä tietoa loppuvat myös Hessun ja awan osalta. Ei heille voi myöntää erioikeuksia - jo pelkkä Suomen Laki on sitä mieltä. Täälläkin pitää noudattaa lakia.

On selvää, että

Kukaan kirjoittaja ei saa levittää keskusteluareenalla toisesta keskustelijasta perättömiä tietoja. Sellainen on selvästi tuomittavaa jo lainkin mukaan. Kyllä ylläpito sen tietää ja siihen pitää puuttua.

Mitä säännöt sanovat?

*14 §* Kaikki rikollinen toiminta on kiellettyä. Myöskään
rikolliseen toimintaan yllyttämistä ei sallita.


Taitaapa olla niin, että on rikos, jos henkilö yleisellä keskustelupalstalla levittää toisesta keskustelijasta perättömiä tietoja. Sellainen toiminta on siis rikollista. Tämän areenan sääntöjen mukaan sekin on siis kiellettyä myös tätä kautta. Miten on niiden henkilöiden laita, jotka ovat kirjoitelleet täällä, että minä olisin lähetellyt jonkun toisen henkilön ottamia kuvia omissa nimissäni. Näitä henkilöitä on viime päivinä ollut ainakin kaksi. Tuollainen on siis rikollista toimintaa. Ylläpidon tulisi tuollaiseen puuttua. Toivottavasti on myös puuttunut.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja awa »

Voi hyvänen aika sentään. Kuulepas Sariola - minä ihmettelen, että miksi ja mikä ihmeen into sinun on sotkea Gustafssonin vammoja käsittelevä keskustelu lintujen kuvilla?

Tähän totesin, kuten edellä huomautit näin:
Aihepiiri on Gustafssonin vammat. Valitettavasti.

Kirjoitin todellakin myös että:

Mielenkiinnolla jään odottamaan kuka postauksesi poistaa keskustelusta.

Ja todella odotan kuka nuo keskusteluun kuulumattomat kuvapostaukset poistaa.

Olen myöskin edelleenkin sitä mieltä, että toisten kuvien liittämiseen olisi ainakin kohteliasta olla lupa ja lähde ilmoittaa. Tästä laitoin näin:

OLETAN, ETTÄ MUIDEN KUVAAMIEN KUVIEN LIITTÄMINEN ILMAN LUPAA ON KIELLETTYÄ

Näin todellakin oletan, riippumatta siitä mistä sinä Sariola kuvasi hankit. Se on minulle aivan yhdentekevä asia. Sitä paitsi saa sitä näinkin sanoa. Ei ole kiellettyä.
Sariola kirjoitti: *14 §* Kaikki rikollinen toiminta on kiellettyä. Myöskään
rikolliseen toimintaan yllyttämistä ei sallita.


Taitaapa olla niin, että on rikos, jos henkilö yleisellä keskustelupalstalla levittää toisesta keskustelijasta perättömiä tietoja. Sellainen toiminta on siis rikollista. .

Jos sinä (kuten väität) löydät noista mielipiteistäni jotakin rikollista - niin onneksi olkoon siitäkin.

- awa -
Viimeksi muokannut awa, To Maalis 17, 2011 1:57 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti:Voi hyvänen aika sentään. Kuulepas Sariola - minä ihmettelen, että miksi ja mikä ihmeen into sinun on sotkea Gustafssonin vammoja käsittelevä keskustelu lintujen kuvilla?

Tähän totesin, kuten edellä huomautit näin:
Aihepiiri on Gustafssonin vammat. Valitettavasti.

Kirjoitin todellakin myös että:

Mielenkiinnolla jään odottamaan kuka postauksesi poistaa keskustelusta.

Ja todella odotan kuka nuo keskusteluun kuulumattomat kuvapostaukset poistaa.

Olen myöskin edelleenkin sitä mieltä, että toisten kuvien liittämiseen olisi ainakin kohteliasta olla lupa ja lähde ilmoittaa. Tästä laitoin näin:

OLETAN, ETTÄ MUIDEN KUVAAMIEN KUVIEN LIITTÄMINEN ILMAN LUPAA ON KIELLETTYÄ

Näin todellakin oletan, riippumatta siitä mistä sinä Sariola kuvasi hankit. Se on minulle aivan yhdentekevä asia. Sitä paitsi saa sitä näinkin sanoa. Ei ole kiellettyä.
- awa -
On se kiellettyä! Siinä on selvästi vihjaus, että minä olisin lähettänyt Olli Tenovuon valokuvia ilman lupaa. Myös tällainen vihjaus on kiellettyä. Alunperin noin oli väittänyt tai vihjannut Hessu. Kyllä kumpikin siinä rikkoi sekä Suomen Lakia, että tämän keskustelupalstan sääntöjä. Tuollaiset ovat lain rikkomisia.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:On se kiellettyä! Siinä on selvästi vihjaus, että minä olisin lähettänyt Olli Tenovuon valokuvia ilman lupaa.
Missä se lukee?
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Voi Jeesuksen Kristuksen Pyhä Perse. Oletteko te tosiaan näin sokeita? Ihan kuin vanhoja akkoja, joiden on ihan välttämätön pakko riidellä, ettei omia kasvoja menetetä. Ei kukaan teistä, Hessu, Sariola tai awa sattunut katsomaan viimeistä Pasilaa? Meinaan, oli ihan suoraa opetusmateriaalia kyllä teidänkaltaistenne käytöksestä. :D Menkää ja seiskää sateessa kiväärin kanssa kunnes varpaat irtoaa, mutta minfolaisten silmissä taitaa olla niin, että kaikki olette omat kasvonne jo menettäneet... Topikki saa näemmä olla ihan mikä tahansa, niin siitä tulee kolmiodraamaa sitten ihan välittömästi.

Bodomilta luojan kiitos aina pois pysyneenä ei voi kuin todeta, että ihan oikeasti, teille nauretaan ja uusia käyttäjiä on pyydetty välttämään koko Bodom-osiota, jotta säästyisivät harmeilta (ja lienee osaksi siksi, ettei vanhojen kirjoittajien tarvitse hävetä siellä käytäviä "keskusteluja"). Tämä ketju tarvitsisi äänestyksenkin, otsikkona voisi olla vaikka "joko Sariolan, Hessun ja awan olisi aika alkaa käyttäytymään kuten aikuiset?" Suurin osa minfosta lienee painaisi sitä "kyllä"-nappia. Vai onko ihan pakko päästä siihen asti, että se moppi hajoaa ja senkin jälkeen tehdä vain pelle itsestään?

Sen Pasilan (jakso 8 ) voi katsoa vaikka tuolta, menkää, katsokaa ja miettikää, miten muut teidät tällä hetkellä näkevät: http://ohjelmat.yle.fi/pasila/jaksot

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Juuri noin, miten VoDKa sanoi. Pasilaa en kyllä kato, enkä kato! Mutta eipä sinne Bodomille paljon huvita mennä harhailemaan, koska se on aika turha mitään ehdotella, koska tyrmäys tulee heti, luulisin.

Toivottavasti oikeissa rikostutkijoissa ei ole yhtä luutuneita jääriä!

Toivottavasti rikossyytteiltä vältytään ja ainakin viherpeippo (VIHERPEIPPO) saisi elää vapaana, eikä joutuisi todistaja-aitioon ihmisten nokittelujen takia.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Kyllähän tuo riitely aika järjetöntä on kuten kollega VoDka tuossa antoi ymmärtää. Esitän julkisen kysymyksen kaikille kolmelle (Hessu, Sariola, awa) että miksi ette ota osaa vaikkapa kadonneet-osioon tai muihin henkirikoksiin?
Varmasti teillä olisi ihan asiaa ja annettavaa tällä palstalla muuallekin kuin Bodom-osioon, vaikka Bodomille vihkiytyneitä olettekin ja on teidän oma asianne minne kirjoitatte, mutta toivoisin että kommentoisitte muuallekin! Ei se Bodom ainoa osasto ole minfossa!

Ja yp puhui jotain sanktioista, en tiedä, eikö uudet modet ole lukeneet tuomioistuinta, että kaikki kolme ovat saaneet banneja säännöllisesti?
Hessu jopa yhden täysin ilman mitään syytä, muistaakseni joulun tietämillä.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Ruu
Sabrina Duncan
Viestit: 366
Liittynyt: To Marras 25, 2010 11:10 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Ruu »

Suhteellisen uutena kirjoittajana voin sanoa että juurikin noin, Bodom on sinällään kiinnostava tapaus, mutta täällä hypin kaikki aiheeseen liittyvät ketjut ohi, koska se näyttää olevan muutaman ihmisen juupas eipäs riitelyä vaan.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Mutta peruskysymys on juuri tuo?

"Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?"

Hän on tehnyt sitä jo vuosia, eikä siihen ole kukaan puuttunut. Ne liittyvät nimenomaan toiseen kirjoittajaan henkilökohtaisesti. Ei se ole oikein. Kun se saadaan loppumaan, tilanne rauhoittuu. Siihen pitää puuttua.
Skorpioni
Poliisikoira Rex
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2009 12:25 am

Re: Miksi Hessu saa levittää perättömiä tietoja?

Viesti Kirjoittaja Skorpioni »

Juu yllä mainitut 3 nikkiä pitävät kyllä huolen että vältän kaikkia topikkeja missä he kirjoittavat, eivätkö he oikeasti ymmärrä että jos asiat olisivat niin varmoja kuin he antavat ymmärtää olisi bodomi jo ratkaistu virallisestikkin.
Ps: Antakaa asioiden riidellä ei henkilöiden. :roll:
Vastaa Viestiin