Minkä katoamistapauksen uskot joskus selviävän ja minkä et?

[matlockb]

Itse olen asian suhteen melko pessimistinen. Uskon kuitenkin suurella varauksella, että Pekka Tuukkasen ja Teemu Puumalan jutut voisivat vielä joskus selvitä.
Lisäksi Raija Juutilan kohtalo voi selvitä jos asia joskus siirtyy KRP:lle ja/tai ukko alkaa puhua, myös ruumis voi löytyä vielä.

Sitten esimerkiksi Niku Patrosen, Kai Salomaan, Piia Ristikankareen, Jyrki Korkiakosken, Maarit Haantien ja Tauno Perälän kohtalot jäävät hyvin todennäköisesti (kaikki omaa spekulaatiotani!) ikuiseksi mysteeriksi.

[nuusku-nella]

Tuukkasen jutun uskon selviävän, olettaen että nyt on kiinni oikeat tyypit ja näyttö löytyy. Jos tämä juttu ei pidä niin jäänee pimeäksi. Teemu Puumalan kohdalla taas olen pessimisti, en usko että juttu ratkeaa Raisan juttuun aina toivon ratkaisua mutta huonoltahan se näyttää kun aika kuluu eikä oikein ole mistä ottaa kiinni ja tutkia. Niku Patronen jäänee ikuiseksi arvoitukseksi. Raija Juutilan tapaukseen ratkaisu saattaisikin löytyä mutta aikaa vaan on kulunut niin paljon..

[matlockb]

En ehtinyt korjata viestiäni, uskon että Puumalan juttu selviää jos tapaukseen ei liity rikosta, vaan kyseessä olisi onnettomuus tms., mutta jos rikos liittyy niin mahdollisuudet selvitä koskaan on lähes 0.

Ja spekuloida saa muidenkin juttujen mahdollisella selviämisellä kuin niillä, mitä mainitsin aloitusviestissä!

[TheBride]

Mä en kyllä osaa arvailla, mutta toivon että Madeleinen tapaus selviäisi. Samoten tämän Raisa Räsäsen.

Onkohan muuten sen jenkkitytön, joka muistaakseni katosi jossain Aruballa luokkaretkellä, kohtalo selvinnyt? Taisi Dr.Philit ja Oprahit tehdä myös muutaman ohjelman tapauksesta.

Ei voi edes kuvitella omaisten tuskaa, kun rakas ihminen katoaa eikä välttämättä saa koskaan tietää mitä hänelle on käynyt.

edit. typo.

[Mahler]

Onkohan muuten sen jenkkitytön, joka muistaakseni katosi jossain Aruballa luokkaretkellä, kohtalo selvinnyt? Taisi Dr.Philit ja Oprahit tehdä myös muutaman ohjelman tapauksesta.

Natalee Holloway on yhä kateissa.

Ristikankareen tapaus on niitä kaikista hämärimpiä ja siten mielenkiintoisimpia suomalaisia katoamisjuttuja. Käytännössä en kuitenkaan pidä sen virallista selviämistä uskottavana näin pitkän ajan jälkeen. Paljon puhuttu, muistaakseni vuonna 2001 lähetetty kirje ilmeisesti johti jonkun epäillyn jäljille, mutta epäily ei nähtävästi ole johtanut mihinkään. Todisteita on luonnollisesti hyvin vaikeata saada kasaan, ja mikäli tapaus on tappo (tai kuolemantuottamus), ei ketään edes voida enää tuomita. Ruotsinlaivoilta kadonneiden, kuten Niku Patrosen, löytyminen on myös melko mahdotonta.

Jos Teemu Puumalan katoamisen taustalla on porukka, kuten ilmeisesti epäillään, itse suhtautuisin vielä ihan optimistisesti sen selviämiseen, kun tapahtumasta ei ole vielä edes viittä vuotta.

[matlockb]

Ristikankareen tapaus on tosiaan sellainen että jos mahdolliseen rikokseen syyllistynyt löytyisikin, olisi tapaus tappona(kin) vanhentunut 2008 ja ruumiistakaan tuskin on paljon enää jäljellä.

Sitten on 78-vuotiaana kadonnut Aili Sarpio, todennäköisesti tapaturmainen katoaminen mutta en mitenkään usko että koskaan hänen maallisia jäänteitä löydettäisiin.

Puumalan jutussa, jos porukka on jotain tehnyt, on vaikeneminen sama kuin Kai Salomaan tapauksessa, porukka mitä ilmeisemmin käyttää huumeita ja huumemaailma on ihan eri kuin perinteinen viinamiesten maailma.
Myöskin Antero Harjun tapauksen selviäminen vaikuttaa mahdottomalta ilman Harjun ruumista on 2010 yhdet käräjät käyty, ruumista ei etsinnöistä huolimatta löytynyt ja vapauttava tuomio on lainvoimainen, lisäksi 4:stä pääepäillystä 2 on jo kuollut ja 1 saatiin käräjille taposta syytettynä ja nyt on jo tappona vanhentunut.

[hannu hanhi]

Teemu Puumalan, Kai Salomaan ja Antero Harjun kohtalot voivat selvitä. Kaikesta päätellen poliisi on näissä tapauksissa hajulla mahdollisista syyllisistä, mutta se ratkaisevin todiste eli ruumis puuttuu.

Merja Vaaran ja Piia Ristikankareen kohtalot eivät valitettavasti tule koskaan selviämään.

Maarit Haantien kohtalon toivon ratkeavan, koska samalla ratkeaa kaksi muutakin vakavaa rikosta.

[lost]

Todella vaikeaa miettiä tätä kysymystä. Monessa tapauksessa ainoa toivo on se, että asian taustalla oleva henkilö tunnustaa mahdollisen tapon/murhan. Sitähän ei voi ikinä tietää kenen pokka pettää tai tai tulee muuten tarve tunnustaa esim. kun tulee uskoon.

Kai Salomaan kohdalla poliisilla tuntuu olevan tosiaan aika paljonkin tietoa ja varmasti tietyt henkilötkin joita epäillään, mutta näyttöä vain ei ole. Salomaan kohtalosta tietää varmasti monet henkilöt, ja näiden henkilöiden täytyisi nyt avata vaan suunsa niin juttu voitaisiin todennäköisesti ratkaista. Noissa porukoissa vaan taitaa olla melko paatunutta porukkaa ja kova paine pitää suunsa visusti kiinni.

Raisan kohtalon selviämisestä mulla on vähän ristiriitaisia mietteitä. Mielestäni poliisi on takertunut liian paljon vain yhteen tutkintalinjaan (museoauto), ja nyt pitäisikin vähän laajentaa näkökulmaa ja miettiä niitä muitakin mahdollisuuksia. Vaikka tosin mehän emme tiedä mitä poliisi tietää siihen museuoautoon liittyen, kun se siitä niin kiinnostunut on. Yksi havaintohan Raisan katoamiseen liittyen koski monen tummaihoisen miehen seuruetta (seurue oli taluttanut heitä pitempää sekavaa naista pois muistaakseni ravintola wanhasta postista ja nainen oli samalla yrittänyt sopertaa jotain kännykästään). Jos Raisa olisi joutunut tällaisen maahanmuuttjaporukan raiskattavaksi ja tapettavaksi, niin juttu ei varmasti ratkea ikinä. Heidän kulttuurissa ollaan todella uskollisia ja lojaaleja "veljilleen". Paitsi tietenkin poikkeuksena jos ruumis sattuu löytymään, mutta sekään ei tosin vielä takaa mitään.

Sitten on ainakin tämä reppureissaaja Emil, jonka kohtalon uskon jäävän ikuisiksi ajoiksi mysteeriksi. Alue on niin kauhean laaja mistä miestä etsitään. Enkä usko, että hän ihan omilla teillä näin kauan olisi ollut ilmoittamatta omaisilleen, jos kyseessä ei sitten ole joku psykoosi tmv.

[Antarktis]

Sitten on ainakin tämä reppureissaaja Emil, jonka kohtalon uskon jäävän ikuisiksi ajoiksi mysteeriksi. Alue on niin kauhean laaja mistä miestä etsitään. Enkä usko, että hän ihan omilla teillä näin kauan olisi ollut ilmoittamatta omaisilleen, jos kyseessä ei sitten ole joku psykoosi tmv.

Kukas se on?

[lost]

Sitten on ainakin tämä reppureissaaja Emil, jonka kohtalon uskon jäävän ikuisiksi ajoiksi mysteeriksi. Alue on niin kauhean laaja mistä miestä etsitään. Enkä usko, että hän ihan omilla teillä näin kauan olisi ollut ilmoittamatta omaisilleen, jos kyseessä ei sitten ole joku psykoosi tmv.

Kukas se on?

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=7&t=8394

Eli tuota casea tarkoitin

[Virdon]

Itse pidän aika vähäisinä selviämismahdollisuuksia näissä laivoilla tapahtuneissa katoamisissa, kuten nyt vaikka Niku Patrosen tapaus. Saati sitten vanhemmissa tapauksissa. Varsinkin jos kyseessä on mahdollisesti joku omatoiminen laivan ulkopuolelle joutuminen keskellä merta, niin ikuiseksi mysteeriksihän tuollaiset varmaan jäänee. Mutta ei kyllä muutenkaan tunnu ne selviämismahdollisuudet järin suurilta.

Näissä maissa tapahtuneissa katoamisissa minä nyt en niin pessimistinen ole selviämismahdollisuuksista, mutta onhan täälläkin toki paljon mysteereitä selvitettävänä ja vuodet kokoajan vierii. Toivoisin toki että mahdollisimman moni näistä selviäisi ennemmin tai myöhemmin.

[Valdovas]

Itse pidän aika vähäisinä selviämismahdollisuuksia näissä laivoilla tapahtuneissa katoamisissa, kuten nyt vaikka Niku Patrosen tapaus. Saati sitten vanhemmissa tapauksissa. Varsinkin jos kyseessä on mahdollisesti joku omatoiminen laivan ulkopuolelle joutuminen keskellä merta, niin ikuiseksi mysteeriksihän tuollaiset varmaan jäänee. Mutta ei kyllä muutenkaan tunnu ne selviämismahdollisuudet järin suurilta.

Laivoilta mereen pudonneiden pysyvä katoaminen on toki hyvinkin mahdollista ja jopa todennäköistä kun kokonaisia ja varsin isojakin laivoja on myös hukassa. Tunnetuimpia ja tälläkin foorumilla sivuttuja tapauksia ovat mm. Etelä-Afrikan edustalla 1909 kadonnut S/S Waratah ja jossain Karibian ja Norfolkin välillä 1918 kadonnut ja säännönmukaisesti Bermudan kolmion legendaan yhdistetty USS Cyclops sekä sen 1941 Atlantilla kadonneet sisaralukset (ex USS) Proteus ja (ex USS) Nereus.

Hyvien merimiestarinoiden tapaan kaikkiin edellämainittuihin on yhdistetty jos jonkinlaista mystisyyttä ja hypetystä, mutta myrskyt ja ilmeiset rakenne- ja/tai lastausvirheet yhdistettynä ilmeisen nopeaan ja yllättävään uppoamiseen, laajoihin merialueisiin ja voimakkaisiin merivirtauksiin on pitänyt huolen siitä, ettei pinnalle ole jäänyt jälkeä kadonneista. Pohjassa sen sijaan ruostunutta rautaa löytyy taatusti enemmänkin, enkä pitäisi kauhean yllättävänä, etteikö nämäkin vielä joskus löydy kun monia muita ja vanhempiakin on löytynyt...



- http://fi.wikipedia.org/wiki/SS_Waratah



- http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cyclops_%28AC-4%29



- http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Proteus_%28AC-9%29



- http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Nereus_%28AC-10%29

Itse asiassa juuri tuon seikan, että kolme käytännöllisesti katsoen identtistä ja konstruktioltaan varsin distinktiivistä (korkeat ja ilmeisen raskaat kiinteät lastauspuomit yms.) alusta katoaa jälkiä jättämättä, pitäisi johdattaa ajatukset paremminkin mahdolliseen ja ilmeisen tuhoisaan rakennevirheeseen kuin ufoihin, Atlantikseen ja vastaaviin, ja itse asiassa juuri tuontyyppistä pohdintaa onkin esitetty, mutta koska mainittuja hylkyjä ei ole ainakaan vielä löydetty ja niiden ei-kadonneet sisaraluksetkin on jo romutettu aikoja sitten, sitovia todisteita ei ole vielä saatu teorian tueksi, mutta varsin todennäköiseltähän yhteinen selitys tuntuisi.

Wikipediaan ei muuten kaikissa yksityiskohdissa kannata luottaa. Yllämainituissa artikkeleissa väitetään, että ko. aluksilla olisi ollut vain yksi sisaralus USS Jupiter, josta sittemmin konvertoitiin Yhdysvaltain laivaston ensimmäinen lentotukialus USS Langley, mutta itse asiassa niitä oli vielä kuusi muutakin ja kaikki vastaavalla tavalla antiikin tarustoista napatuilla nimillä varustettuja, eli koko sarja: Jupiter, Cyclops, Vulcan, Mars, Hector, Neptune, Proteus, Nereus, Orion ja Jason.

Silti 3 katoamista 10:sta on kyllä huomattavan korkea prosenttiosuus ja luulisi panevan kellot kilkattamaan, ja mikäli joku paateista olisi vielä liikenteessä, harkitsisin ehkä parikin kertaa ennen kyytiin lähtöä...

Perinteisemmin tämän ketjun tematiikkaan liittyvistä tapauksista kiinnostavaa olisi esim. Tara Calicon tapauksen selviäminen, ja hiukan sensuuntaista vihjailuahan noihin tapausta käsitteleviin artikkeleihin liittyykin, mutta kuinka luotettavaa, onkin tietysti sitten jo toinen juttu...



- http://www.taracalico.com/
- http://taracalico.tumblr.com/
- http://en.wikipedia.org/wiki/Tara_Calico
- http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=7&t=3556

[strangelove]

Jonkilaisessa aikajärjestyksessä jos käydään läpi, niin omat veikkaukset ovat seuraavat:

Marja-Terttu Saarainen ja Veli-Matti Soukka jäävät löytymättä. Katoamisesta on yli 50 vuotta aikaa ja voivat olla missä päin Lappia tahansa.

Hilkka Laitisen kohdallakin aika on tehnyt tehtävänsä. Henkirikos jää ikuisesti selvittämättä.

Merja Vaara. Pitkälti sama kuin edellisissä. Toki kyllähän näitä vanhojakin katoamisia selviää kun jäänteet sattumalta joku marjastaja löytää. Näin on käynyt mm. Mika Kantolan, Arttu Nokkosen ja Tauno Peltosen tapauksissa.

Aili Sarpio katosi lääkehönössä ja ajautui sellaiseen paikkaan, josta häntä ei koskaan löydetä (rakennustyömaa, tms.).

Piia Ristikankareen tapaus ratkeaa, jos joku tunnustaa. Ja uskon tekijän olevan elossa ja tekohetkellä olleen melko nuori.

Antero Harju. Ilmeisesti poliisilla vahvoja epäilyjä on, mutta näyttö ei taida riittää jos ruumistakaan ei löydetä.

Raija Juutilan henkirikos selviäisi jos miesystävä jostain syystä tunnustaisi ja osoittaisi ruumiin paikan. Muuten ei.

Maarit Haantien surmaajaa, eli "Järvenpään sarjamurhaajaa joka ei kuitenkaan ole sarjamurhaaja" on etsitty jo ties kuinka kauan. Mahdollisesti turhaan. Minä en ainakaan ole vakuuttunut siitä, että Haantien katoaminen liittyisi Lukkarisen ja sen toisen naisen tapauksiin. Uhrien sama hiustenväri ja tekopaikkojen läheisyys ei vielä riitä mihinkään. Uskon silti että henkirikoksesta tässä on kyse. Ja ei tule ratkeamaan.

Ilpo Härmäläisen tapauksesta en paljoa muista, mutta eipä muistane Turun poliisikaan.

Raisa Räisästä tuskin tullaan löytämään. Tapaus vanhenee jo käsiin ja jäljet ovat kylmenneet aikapäiviä sitten. Onkohan lähdetty ihan väärille jäljille näiden autolinjojen kanssa?

Ismo Kumpulainen löytyy mikäli oikeasti katosi tahallaan ja piileskelee jossain. Luulisi, että joskus ilmoittelisi itsestään. Oma veikkaukseni on, että hän suunniteli katoamisensa, mutta ajautui reissulla hankaluuksiin kumppaniensa kanssa ja menetti henkensä.

Kai Salomaan kohdalla sama kuin Harjun tapauksessa. Ruumis tuskin löytyy, ellei joku tee "laurijohanssoneja". Teon takana muutaman hengen huumeporukka, jotka vievät salaisuuden hautaan.

Pekka Tuukkasen case ratkeaa mikäli kiinni on nyt oikea henkilö. Jos vapautetaan ja näyttö on liian ohkaista, tuskin poliisikaan enää vaivautuu tapausta selvittämään.

Jari Pesonen on Pielisjoessa ja saattaa jonkun sukellusharjoituksen yhteydessä hyvällä tuurilla löytyä. Ihan ajatusleikkinä: montakohan kymmentä/sataa ruumista löytyisi jos kaikki Suomen vesistöt tyhjättäisiin?

Juha Laitisen kohdalla todennäköisesti tehty henkirikos kun autoakaan ei ole löydetty. Voi selvitä, sillä ajan hammas ei ole vielä ehtinyt puraisemaan.

Aulis Käkelä. Tapauksesta on vasta niin vähän aikaa kulunut, että olisin vielä toiveikas.

Teemu Puumalan katoaminen myös niin tuore, että täydet mahdollisuudet on löytää ainakin ruumis.

Antti Hanhivaara. Ruumista tuskin löydetään, sillä Lapin erämaa on niin valtavan laaja. Poliisilla ei näytä olevan haluakaan selvittää tapausta, joten sanoisin ettei ratkea.

[BMC]

kyllä taitaa tällä hetkellä olla hämeenlinnan kytillä niin paljon tekemistä pirin kanssa. että tuskin paljon antero harjua tällä hetkellä etsitään. eli luultavasti tuskin löytyy enään. on ollut kuintenkin jo yli 20v hukassa.

[Nepenthe]

Itse en ole kaikkia tapauksia kadonneista edes seurannut, vaan lähinnä Sini Länkisen tapausta ja Madeleinea. Sini Länkisen (ruumiin) uskon löytyvän varmaan kuluvan vuoden aikana jostain luonnosta, tms. Madeleine ei sitten todennäköisesti löydy, mikä on äärimmäisen harmittavaa. Paitsi voihan olla, että vanhemmat tekevät jonkun mokan ja palaavat esim. hautapaikalle huomaamatta seuraajiaan ja tyttö-raasun jäänteet löydetään, mutta ei kovin todennäköistä.