Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Naakalle edelliseen.
no valitettavasti olen tiedottamisen ja median varassa tämän Ulvilacasen suhteen - ja siellä kuten linkeistä kävi ilmi mainitaan: n. 70 veitsen pistohaavaa. Jos väität toista, niin ok - sitten väität. En pysty asiasta muutoin depatoimaan.

Itse puolestani en lieventäisi Annelin tuomiota vaikka veitsenpistoja olisi 70stä vain ne kolme - kun niitä seurasi kolme kallon murskannuta ja hengen vienyttä astaloniskua. Ei silti tunnu vähemmän murhalta.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

esitutkintamateriaalista, murha 01.12.2006 Ulvilassa
(kirjoitusvirheitä saattaa olla)

VERIJÄLKITUTKIMUS

YLEISTÄ
Verijälkitutkimus käsittelee pääsääntöisesti visuaalisesti tehtäviä havaintoja verijäljistä. Tapauskohtaisesti verijäljistä voidaan päätellä mm. seuraavia seikkoja:
1. Tietyn pisaran lentosuunta
2. Tulokulma kohteeseen
3. Matka, jonka veripisara on lentänyt
4. Korkeus, josta veripisara on lähtöisin
5. Mikä on aiheuttanut verenvuodon
6. Lyöntien määrä
7. Henkilöiden ja esineiden suhteellinen sijainti tapahtuma-aikaan
8. Henkilöiden ja esineiden liikkeet verenvuodon aikana ja sen jälkeen
9. Veripisaroiden leviämiseen tarvittava voima

VERENVUODON AIHEUTTANUT VOIMA

Verijälkitutkimuksessa käytetään kolmea erilaista nopeuden luokkaa, riippuen voimasta mikä on ollut vaikuttamassa vereen sen ollessa lähtöpisteessä:
1. Alhainen nopeus (veripisaran koko pääosin 4-20 mm, tyypillisesti ns. vapaa pudotus)
2. Keskinkertainen nopeus (veripisaran koko pääosin 1-4 mm, tyypillisesti lyöminen ja potkiminen)
3. Suuri nopeus (veripisaran koko pääosin alle 1 mm, tyypillisesti ampuma-asevammat, poikkeuksena veren yskiminen voimakkaasti)
Kullekin luokalle tyypilliset verijäljet ovat tunnistettavissa roiskeiden koosta ja muodosta. Perussääntönä on se, että vamma-alueelle kohdistuvan voiman/energian lisääntyessä veriroiskeiden koko pienenee ja veripisaran läpimitta voi äärimmillään suuren nopeuden luokassa mennä millin murto-osan kokoiseksi lähes sumumaiseksi verijäljeksi. Suurimmillaan yksittäisen veripisaran läpimitta voi olla noin 20 mm, jolloin kyseessä on vapaasti suhteellisen korkealta pudonnut veripisara.

VERIROISKEEN LENTOSUUNTA
Veripisaran muodon perusteella voidaan määrittää veriroiskeiden lentosuunta. Niiden pituuden ja leveyden mittaamalla voidaan laskea veriroiskeen tulokulma. Lentosuunnan ja tulokulman avulla voidaan määrittää veriroiskeen lähtöpiste.


ASIASSA SUORITETUT TUTKIMUKSET

Olen tutustunut tapauksen todiste-aineistoon ja esitutkintamateriaaliin, sekä käynyt myös tapahtuma-asunnossa 26.11.2009 erinäisten rekonstruktioiden suorittamisen yhteydessä. Asunnon verijälkien ja Jukka S. Lahden yllä olleiden vaatteiden verijälkien analysointi perustuu tutkimusten alkuvaiheissa otettuihin valokuviin.

- Tapahtuma-asunnon makuuhuoneen sängyn verijäljet

Sängyn lakanaan ja patjaan on imeytynyt runsaasti verta, joka on muodostanut laajan yhtenäisen vereentyneen alueen. Kyseinen alue on kooltaan noin 30 cm x 50 cm ja se sijaitsee sängyllä suurin piirtein lattialla olleen Jukka S. Lahden vasemman jalan kohdalla.

- Jukka S. Lahden yllä olleet T-paita ja alushousut

T-paidan vasen puoli on täysin vereentynyt, oikealla puolella on selvästi vähemmän verta, lähinnä vain yksittäisiä veritahroja.
Alushousujen etupuolella on runsaasti verta, mutta takapuolella selvästi vähemmän. - Tapahtuma-asunnon makuuhuoneen veriroiskeet
Jukka S. Lahden ruumis löytyi makuuhuoneen lattialta selällään makaamasta niin, että vainajan jalat olivat hieman polven alapuolelta alaspäin vuoteen alla ja pää lähellä kylpyhuoneen ovea. Vainajan vasen käsi oli suorana vartalon vieressä ja oikea käsi koukussa osittain rinnan päällä.
Pään vieressä olevan kaapin päädyssä, kylpyhuoneen puoleisessa seinässä, kylpyhuoneen ovessa sekä kylpyhuoneen oven vieressä olevan matalan tason alapuolella olevissa seinissä on runsaasti keskinkertaisen nopeuden veriroiskeita.
Roiskeita löytyy vainajan ympäriltä valokuvien perusteella eniten matalalta lähellä lattian rajaa ja korkeimmillaan arviolta yli metrin korkeudelta kylpyhuoneen oven kahvan yläpuolelta.
Kylpyhuoneen ovesta löytyy kaksi suurehkoa vierekkäistä heilandusjälkeä, jotka ovat syntyneet verisen lyömäaseen alaspäin suuntautuvasta iskusta vasemmalle alaviistoon. Tällöin verisestä lyömä-aseesta on irronnut pisaroita, joiden suunta ovessa on alaspäin lyönnin suuntaisesti.

- Anneli Auerin yllä tapahtuma-aikaan ollut T-paita

KRP:n rikosteknisessä laboratoriossa suoritettujen tutkimusten mukaan paidan etupuolelta ei ole löydetty muuta kuin Anneli Auerin verta, ja kyseinen veri on valunut paitaan hänen vasemmassa rinnassaan olleesta kaavasta paidan sisäpuolelle. Paidan etupuolen ulkopinnalla ei ole yhtään ulkoa päin tullutta veriroisketta. Noin 14 cm Anneli Auerin rinnassa olevan yhtenäisen vereentyneen alueen yläpuolella on Anneli Auerin omaa verta oleva veritahra. Tämän lisäksi paidan vasemman hihan sisäpinnalla on Anneli Auerin omaa verta oleva tahra.

KRP:n rikosteknisessä laboratoriossa on suoritettu yhteensä 47 veritahran DNA-määritystä kyseisestä paidasta. Näytteistä 39 kohdistui paidan etupuolen veritahroihin ja 8 hihoihin. Näytteiden tuloksista 38 osoittautui Anneli Auerin vereksi, yksi oli sekoitustulos Anneli Auerin ja xxxxxxx Auerin verta ja kahdessa näytteessä oli Jukka S. Lahden verta. Kuudesta näytteestä ei saatu DNA-tunnistetta.
Jukka S. Lahden verta sisältäneet näytteet taltioitiin paidan hihojen takapinnoilta hihojen alareunasta lähes identtisistä kohdista.

- Anneli Auerin oikean jalkapöydän verijäljet.
Anneli Auerista tapahtuma-asunnosta otetuissa valokuvissa näkyy hänen oikean jalkateränsä yläosassa kaksi suurikokoista ns. alhaisen nopeuden veritippaa. Alhaisen nopeuden verijäljet syntyvät käytännössä vapaasta pudotuksesta suoraan alaspäin, jolloin veren putoamiseen ei ole välttämättä vaikuttanut mikään muu ulkopuolinen voima, vaan ainoastaan maan vetovoima. Tämän kaltaisia verijälkiä syntyy esim. verisestä lyömävälineestä suoraan alaspäin tippumalla, ja ne ovat pääosin 4-20 millimetriä halkaisijaltaan. Valokuvan perusteella arvoisin edellä mainittujen veritippojen olevan halkaisijaltaan varmuudella edellä mainittuun kokohaarukkaan kuuluvia.
Kyseisiä veritippoja ei aikanaan ole taltioitu, eikä näin ollen niiden DNA:ta ole pystytty määrittämään.

ANNELI AUERIN KUULUSTELUT
Anneli Auer on kuulusteluissaan kertonut, että hänellä on koko tapahtuma-ajan ollut yllään sama punainen T-paita, mikä hänellä oli yllään myös silloin kun poliisit tulivat paikalle. Anneli Auer kuvattiin tuoreeltaan asunnossaan yllään edellä mainittu vereentynyt T-paita, jossa oli rinnassa vasemmalla puolella teräaseen tekemä reikä. Anneli Auerin alkuvaiheen kuulusteluiden mukaan taloon tunkeutunut surmaaja oli lyönyt myös häntä teräaseella rintaan, ennen kuin poistui asunnosta surmattuaan sitä ennen Jukka S. Lahden.
Anneli Auer on 30.09.2009 suoritetussa kuulustelussa käsitykseni mukaan myöntänyt aiheuttaneensa itse miehensä kuoleman toteamalla: "Minun ja Jukan välinen riita on todennäköisesti jostain syystä riistäytynyt käsistä ja lopputulos on ollut se, että olen surmannut Jukan".
Myöhemmin hän on kertonut, että Jukka S. Lahti olisi sitä ennen lyönyt häntä rintaan terä-aseella.
Loppuvaiheen kuulusteluissaan Anneli Auer on kiistänyt surmanneensa Jukka S. Lahden.

TUTKIMUSTEN JOHTOPÄÄTÖKSET
Makuuhuoneen sängyn patjan ja lakanan laaja-alainen vereentynyt alue, sekä Jukka S. Lahden täysin vereentynyt T-paidan vasen puoli viittaa siihen, että Jukka S. Lahti on ollut vasemmalla kyljellään/vatsallaan vuoteen päällä verta vuotavana suhteellisen pitkän ajan.
Tänä aikana hänestä vuotanut veri on synnyttänyt noin 30 cm x 50 cm kokoisen yhtenäisen vereentyneen alueen vuoteelle.

Se seikka, että Jukka S. Lahden alushousujen takapuolella on ainoastaan hyvin vähäiset verijäljet, kertoo siitä, että hän ei ole ollut istumassa vuoteella silloin kun sängyn verijäljet ovat syntyneet.
Tapahtumapaikkana olleessa makuuhuoneessa veriroiskeita on eniten matalalla lähellä lattian pintaa, mistä voidaan päätellä se, että Jukka S. Lahti on ollut lattialla makaamassa siinä vaiheessa, kun hän on saanut kuolettavat iskut päähänsä.

Makuuhuoneen seinillä ja muilla pinnoilla Jukka S. Lahden ruumiin ympärillä on erittäin runsaasti veriroiskeita, jotka ovat syntyneet siinä vaiheessa, kun hänelle on annettu kuolettavat iskut pään alueelle jollain suhteellisen raskaalla esineellä, kuten esim. sorkkaraudalla. KRP:n rikosteknisen laboratorion lausunnon numero RTL 25661/279/06 mukaan ainakin osa hänen päänsä vammoista viittaa sorkkaraudan käyttöön.

Kylpyhuoneen ovessa olevat verisestä lyömävälineestä syntyneet rinnakkaiset heilandusjäljet viittaavat siihen, että suoritettuja lyöntejä on ollut ainakin kaksi. Rinnakkaiset heilandusjäljet sopivat päästään kaksihaaraisella sorkkaraudalla aiheutetuksi.

Päähän kohdistuneiden voimakkaiden lyöntien seurauksena ruumiin ympäristöstä löytyy runsaasti ns, keskinkertaisen nopeuden veriroiskeita. Kyseiset veriroiskeet ovat tyypillisiä tapauksissa, joissa rikoksen uhria potkitaan tai hakataan voimakkaasti esim. jollain astalolla. Tällöin lyömävälineen lyönnin voimasta osuma-alueen veri hajoaa pieniksi, normaalisti pääosin 1-4 millimetrin kokoisiksi pisaroiksi. Kyseisiä pisaroita lentää lyönnin voimasta ympäristöön ja myös uhrin lähellä olevan rikoksentekijän päälle.

Olennaista tässä tapauksessa on se, että nämä Jukka S. Lahden veriroiskeet puuttuvat täysin Anneli Auerin yllä olleen T-paidan etupuolelta. Anneli Auerin kertoman mukaan kyseinen paita on ollut hänen yllänsä koko tapahtuman ajan. Mikäli Anneli Auerilla olisi ollut tämä paita yllään hänen surmatessaan miehensä, olisi Auerin reiden yläosaan ulottuneen T-paidan etupuolella pitänyt olla myös lukuisia pieniä veriroiskeita, aivan kuten esim. vainajan pään lähellä olleissa seinissä ja muilla pinnoilla.
Verijälkien perusteella Anneli Auerilla on tapahtumahetkellä täytynyt olla yllään jokin toinen vaatekappale, mikä on suojannut hänen vartaloaan Jukka S. Landen veriroiskeilta.

Anneli Auerin oikean jalkapöydän yläosassa olevat kaksi suurta yksittäistä alhaisen nopeuden veritippaa viittaavat siihen, että jalan yläpuolella on ollut jokin runsaasti vereentynyt esine, koska en pidä todennäköisenä sitä, että kyseessä on Anneli Auerin vasemmasta rinnasta vuotanutta hänen omaa vertaan. Koska Anneli Auerin ainoa oma vamma on ollut vasemmassa rinnassa nännin vasemmalla puolella suhteellisen pitkän paidan alla, on hänellä mahdollisesti ollut oikeassa kädessään jokin verinen esine, esim. sorkkarauta, josta nämä suurikokoiset veritipat ovat pudonneet suoraan tai lähes suoraan alaspäin hänen oikean jalkapöytänsä päälle. Anneli Auer on oikeakätinen.

Tapahtuma-asunnon makuuhuoneen veriroiskeiden ja Anneli Auerin yllä tapahtuma-aikaan ollen punaisen T-paidan verijälkien perusteella en pidä uskottavana Anneli Auerin kertomusta siitä, että Jukka S. Lahti on ensin lyönyt veitsellä Anneli Aueria rintaan, minkä jälkeen Anneli Auer on surmannut Jukka S. Lahden yllään kertomansa mukainen punainen T-paita. Näin ollen, en pidä myöskään uskottavana sitä, että Jukka S. Lahti on aiheuttanut Anneli Auerin rinnassa olleen pistohaavan.

Helsinki 17.12 2009
Mika Tauru
Rikosylikonstaapeli Helsingin poliisilaitos Väkivaltarikosyksikkö
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Eli Tauri tuossa tavallaan vahvistaa sen mitä olen jo aiemmin epäillyt: iskut vasaralla on tapahtunut aiemmin. Viimeiset ns. tappavat kolaukset ovat voineet periaatteessa olla vaikka potkuja. Tuolloin, ei veriroiskeitakaan potkijan päällä pahemmin olisi ja ne kengäthän ovat edelleen kadoksissa....
Ja siihen taitaisi Turrenkin sekkarissa aika riittää.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

MissHolmes kirjoitti:Eli Tauri tuossa tavallaan vahvistaa sen mitä olen jo aiemmin epäillyt: iskut vasaralla on tapahtunut aiemmin. Viimeiset ns. tappavat kolaukset ovat voineet periaatteessa olla vaikka potkuja. Tuolloin, ei veriroiskeitakaan potkijan päällä pahemmin olisi ja ne kengäthän ovat edelleen kadoksissa....
Ja siihen taitaisi Turrenkin sekkarissa aika riittää.
Niin mitä Tauru kertoikaan surmavälineestä, ja veriroiskeista, siitä miksi Jukka ei ole voinut puukottaa Annelia, tai siitä miksi syyttäjän täytyy esittää vatteidenvaihtoruljanssia.

Surmavälineestä on myös labralausunnot, jotka viittaavat sorkkaraudan käyttöön.

Nämä tiedot kyllä vanhastaan muistat.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Muistamme nyt kuitenkin, että kuolinsyy oli vakava aivovamma, ja sellaisen saatuaan ei jutella enää.

Jukkaa siis ei oltu lyöty ennen puhelua, muuten kuin hampaat suusta.

Toinen asia: "Tapahtumapaikkana olleessa makuuhuoneessa veriroiskeita on eniten matalalla lähellä lattian pintaa, mistä voidaan päätellä se, että Jukka S. Lahti on ollut lattialla makaamassa siinä vaiheessa, kun hän on saanut kuolettavat iskut päähänsä."
Mites tämä sopii Annelin nopeisiin, muutaman sekunnin sisällä suoritettuihinn tappolyönteihin puhelun aikana? Meinaan eikös se Jukka ollut polvillaan tai jopa seisomassa, tai vähintäänkin nyt kontillaan takkahuoneessa? Heittäytyikö hän Annelin tullessa selälleen oven viereen makaamaan?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Jaa mitä, Naakka? Että koska kuolinsyy on vakava aivovamma, niin JL:ää ei ole sitä ennen lyöty? Paitsi hampaat suusta?

Meinaatko, että lyödä päähän = vakava aivovamma? Jossakin on kai se piste, että tyyppi ei enää nouse, sitä ennen on voinut nousta.

Ei se nyt kuulosta ollenkaan ihmeelliseltä, että jollakin olisi kallo halki ja siinä se vaan sinnittelisi. Lopulta tulee se viimeinen isku. Tuliko se puhelun aikana vai tokeniko JL vielä kerran ja sai vielä kerran iskun kalloonsa? Lopulta hiljeni, sen tiedämme.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pardon kirjoitti:Jaa mitä, Naakka? Että koska kuolinsyy on vakava aivovamma, niin JL:ää ei ole sitä ennen lyöty? Paitsi hampaat suusta?

Meinaatko, että lyödä päähän = vakava aivovamma? Jossakin on kai se piste, että tyyppi ei enää nouse, sitä ennen on voinut nousta.

Ei se nyt kuulosta ollenkaan ihmeelliseltä, että jollakin olisi kallo halki ja siinä se vaan sinnittelisi. Lopulta tulee se viimeinen isku. Tuliko se puhelun aikana vai tokeniko JL vielä kerran ja sai vielä kerran iskun kalloonsa? Lopulta hiljeni, sen tiedämme.
Koska kuolinsyy on vakava aivovamma, ei Jukka ole vakavan aivovamman aiheuttaneiden iskujen jälkeen jutellut mitään. Olen postannut tänne vakavan aivovamman oireet: syvä tajuttomuus, josta ei yleensä herätä, vakavia vaurioita jää aina. Jos on sorkkapää aivoissa, niin ei pyydellä enää apua, aivot on rikki silloin. Puhelun aikana Jukka lakkasi puhumasta ja hiljeni pian kokonaan; samaan aikaan kuului kaksi kopsahdusta. Syyttäjän mukaan ne viittaavat kahteen Jukan päähän osuneeseen iskuun, joiden verijäljet löytyivät ovesta. Tuntuu uskottavalta oletukselta.

Hampaat on Jukalta todennäköisesti lyöty suusta ennen puhelua / puhelun aikana Jukan huutaessa ekaa kertaa lujaa, koska ne lattialla olivat, ja koska puheesta voinee tulkita sen olevan epäselvää. 100% varmaa se toki ei ole, eli kyllä ne hampaat on voitu lyödä myös niiden kallovammalyöntien aikana.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Ethän sinä voi Naakka sitä itse päättää, että koska on aivot tarpeeksi muusina. Sotakuvauksista tiedetään, että ihan käsittämättömän sitkeästi roikuu ihminen joskus hengissä. Vaikka luulisi, että tuo on jo moneen kertaan kuollut.

Eihän siinä ole mitään merkkiä, että tästä alkaa aivovamma. Kai sitä nyt on vaikka minkälaisia aivovammoja. Joku puhuu, toinen ei. Yrität yliyksinkertaistaa asiaa. Voi hyvin olla, että häke-puhelun aikana JL hiljenee lopullisesti tai sitten ei. Voi myös vielä kerran alkaa äännellä ja sitten ilman mitään lyöntiä kuolla. Tai lyönnin kera. Tai potkun. Kaikki variaatiot ovat varmasti mahdollisia.

Veikkaan edelleen sitä vasaraa. Arvelen, että sorkkapään iskut ovat tulleet aiemmin.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja matahari »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Pardon kirjoitti:Jaa mitä, Naakka? Että koska kuolinsyy on vakava aivovamma, niin JL:ää ei ole sitä ennen lyöty? Paitsi hampaat suusta?

Meinaatko, että lyödä päähän = vakava aivovamma? Jossakin on kai se piste, että tyyppi ei enää nouse, sitä ennen on voinut nousta.

Ei se nyt kuulosta ollenkaan ihmeelliseltä, että jollakin olisi kallo halki ja siinä se vaan sinnittelisi. Lopulta tulee se viimeinen isku. Tuliko se puhelun aikana vai tokeniko JL vielä kerran ja sai vielä kerran iskun kalloonsa? Lopulta hiljeni, sen tiedämme.
Koska kuolinsyy on vakava aivovamma, ei Jukka ole vakavan aivovamman aiheuttaneiden iskujen jälkeen jutellut mitään. Olen postannut tänne vakavan aivovamman oireet: syvä tajuttomuus, josta ei yleensä herätä, vakavia vaurioita jää aina. Jos on sorkkapää aivoissa, niin ei pyydellä enää apua, aivot on rikki silloin. Puhelun aikana Jukka lakkasi puhumasta ja hiljeni pian kokonaan; samaan aikaan kuului kaksi kopsahdusta. Syyttäjän mukaan ne viittaavat kahteen Jukan päähän osuneeseen iskuun, joiden verijäljet löytyivät ovesta. Tuntuu uskottavalta oletukselta.

Hampaat on Jukalta todennäköisesti lyöty suusta ennen puhelua / puhelun aikana Jukan huutaessa ekaa kertaa lujaa, koska ne lattialla olivat, ja koska puheesta voinee tulkita sen olevan epäselvää. 100% varmaa se toki ei ole, eli kyllä ne hampaat on voitu lyödä myös niiden kallovammalyöntien aikana.
Hmm...tietääkseni puhekeskus sijaitsee vasemmalla puolen isoaivolohkossa. Eikös Jukkaa täräytetty oikealle ohimoon? Eli voisin hyvin kuvitella Jukan vielä puhuneen iskujenkin jälkeen.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Amerikkalainen senaattori joka pari kk sitten sai luodista läpi aivojensa, on nyt jalkeilla ja ilm toipuu hyvin. On siis turhaa päätellä näillä tiedoilla aivovammasta mitään.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja matahari »

Valhalla kirjoitti:Amerikkalainen senaattori joka pari kk sitten sai luodista läpi aivojensa, on nyt jalkeilla ja ilm toipuu hyvin. On siis turhaa päätellä näillä tiedoilla aivovammasta mitään.
Olet oikeassa, kellään täällä ei tietääkseni ole ruumiinavauspöytäkirjaa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pardon kirjoitti:Ethän sinä voi Naakka sitä itse päättää, että koska on aivot tarpeeksi muusina. Sotakuvauksista tiedetään, että ihan käsittämättömän sitkeästi roikuu ihminen joskus hengissä. Vaikka luulisi, että tuo on jo moneen kertaan kuollut.

Eihän siinä ole mitään merkkiä, että tästä alkaa aivovamma. Kai sitä nyt on vaikka minkälaisia aivovammoja. Joku puhuu, toinen ei. Yrität yliyksinkertaistaa asiaa. Voi hyvin olla, että häke-puhelun aikana JL hiljenee lopullisesti tai sitten ei. Voi myös vielä kerran alkaa äännellä ja sitten ilman mitään lyöntiä kuolla. Tai lyönnin kera. Tai potkun. Kaikki variaatiot ovat varmasti mahdollisia.

Veikkaan edelleen sitä vasaraa. Arvelen, että sorkkapään iskut ovat tulleet aiemmin.
Aattelepa ny iteeee, kuinka absurdeille poluille ajautuu, jos kuvittelee, että itse asiassa Jukkaa lyötiin KAKSI kertaa oven vieressä sorkkapäällä, niin että hänen kasvojensa oikea puoli murskautui ja joka koitui välittömäksi kuolinsyyksi. Sen jälkeen Jukka alkaa puhua ja liikkua. Siis Jukan pää oli jo murskana, kun hän alkoi puhua ja huutaa apua ja äänitutkijan mukaan oli polvillaan tai kontallaan! Haloo! Häneltä oli aivot seinällä. Vielä kesällä kaikki täällä esitti tarinoita, joissa Jukka kieriskelee ja konttailee lasissa ja käy jopa takkahuoneen ovella! Ja sitten jotenkin Annelin raahaamana ilmeisesti tai muuten vaan ryömiskelee takaisin nurkkaan, jossa iskut annetaan.
Ja mitä tapahtui "Jukka putosi sängystä kun lähti hakemaan apua" -skenaariolle? :) Jukka nousi pää murskana takaisin sänkyyn, ja putosi sitten uudestaan lattialle?? Ei ei ei ei... Tässä on nimittäin yksi uusi pointti edellisiin teorioihin: Jukka ei ole enää lattialla maattuaan voinut nousta sängylle. Toisaalta Anneli ei ole lyönyt häntä sängyllä, vaan jostain syystä lattialla. Lyöntipaikka tiedetään. Siis Anneli on ensin puukottanut Jukkaa sängyllä, ja sitten jostain syystä pudottanut hänet lattialle ja lyönyt siellä vasaralla. Miksi hän on vaihtanut työkalua? Ai niin, veitsi on jo käsitelty sormenjäljettömäksi, eikä sitä enää voi lattialta nostaa. Pitää hakea vasara ja liata itsensä jälleen kerran ja kätkeä se vasara vielä jonnekin. Vai oisko ollut parempi sittenkin ottaa se puukko vaan, ei olisi niin paljon roiskunutkaan? Mikään kiirehän Annelilla ei voinut olla, kun kerkesi vielä senkin jälkeen pesulla käymään.

Entäs vähäverinen Jukka, joka ei pelästyttänyt tyttöä? Jukallahan oli pää hajalla jo sitten silloin? Pään oikea sivu vielä tyttöön päin, kaiken lisäksi, kun Jukka kuulemma oli mahallaan.

Verijäljet kertovat sen, että molemmat iskut on annettu peräkanaa samassa paikassa, oven vieressä, ei muualla. Uhri löytyi siitä paikasta, missä häntä on lyöty, kuten olettaa sopikin, kun pää on murskana. Ikäänkuin ei olisi tarpeeksi epäuskottavaa, että mies herää henkiin kolmen syvän puukoniskun ja yli kuudenkymmenen pienemmän verta vuotavan haavan saamisen jälkeen, niin itse asiassa hän herää vielä kaksi kertaa vasaralla päähän lyötynäkin. Siinä meillä on niin sitkeä sissi, ettei paremmasta väliä.

"Jukkaa lyötiin astalolla päähän ennen puhelua" -teoria on ihan epätoivoinen yritys, joka on jouduttu lanseeraamaan, kun on huomattu, ettei Anneli nauhan puitteissa ehdi iskuja antamaan, eikä hänen käynnistään takkahuoneessa löydy mitään näyttöä eikä jälkiä eikä ääniä. Siis Jukka vaan mekastaa omia aikojaan takkahuoneessa pää halki, ja kuolee sitten itsestään. Kopsauttaa päänsä pari kertaa lattiaan. Heureka! Annelin ei tarvitse edes käydä takkahuoneessa, korkeintaan potkii tai heittelee ovelta halolla ja pitää omaa showtaan juoksentelemalla turhaan ympäriinsä. Siinä oikaistaan jo niin paljon todellisuuden rajoja, ettei sitä kannata tosissaan esittää.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

eiköhän Jukkaa lyöty juurikin puhelun aikana ja tod. näk kaksi kertaa. Oliko lyöty jo aiemmin on auki. Se, että kuinka nopeasti iskujen jälkeen Jukka vaikeni on auki sekin. Ja kuten on jo usein läpi käyty - Annelilla oli hyvin aikaa pariin iskuun. Sitten on eri asia jos tähän riittävään aikaan ei usko, niin sitten ei usko. Minun käsitykseni mukaan siihen oli oikein hyvin aikaa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Valhalla kirjoitti:eiköhän Jukkaa lyöty juurikin puhelun aikana ja tod. näk kaksi kertaa. Oliko lyöty jo aiemmin on auki. Se, että kuinka nopeasti iskujen jälkeen Jukka vaikeni on auki sekin. Ja kuten on jo usein läpi käyty - Annelilla oli hyvin aikaa pariin iskuun. Sitten on eri asia jos tähän riittävään aikaan ei usko, niin sitten ei usko. Minun käsitykseni mukaan siihen oli oikein hyvin aikaa.
Oli hyvin aikaa? Missä kohdassa nauhaa tämä aika oli? Pitää ottaa huomioon myös kävelyt ja kysymykset, juoksut ja oven aukaisut. Pitäisi nyt jonkun esittää sekuntiaikataulu, jossa olisi Annelin liikkeet ja tappolyöntien hetki.

Ja miksi Anneli ei vereentynyt noista kahdesta lattianrajassa tapahtuneista lyönneistä, joista lensi runsaasti verta metrin korkeuteen? Tää on minusta vaikea suoritus ottaen huomioon häke-nauhoituksen ja tytölle sanotut kysymykset ja nauhalla kuuluneet askeleet. Sorkkarautakin oli kuulemma niin verinen, että siitä putosi pisaroita. Mihin se kätkettiin, kun ei pisaroita löytynyt esim pesuhuoneesta? Ja ne veriset vaatteet...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja matahari »

Kuolemannaakka kirjoitti:Sorkkarautakin oli kuulemma niin verinen, että siitä putosi pisaroita. Mihin se kätkettiin, kun ei pisaroita löytynyt esim pesuhuoneesta? Ja ne veriset vaatteet...
[/quote]

Ai mihin kätkettiin? Miten olisi se pakastin?
Ja todellakin Naakka, kuulopuheita kirjoittelet, kukaan ei voi sanoa miten verinen oli astalo ja astaloijan vaatteet.
Minä oletan että veri ei ole kovin lentänyt enää astalointi vaiheessa, ottaen huomioon että Jukka oli vuotanut jo sänkyyn melkoisen määrän ja verenpaine verenhukan takia pohjalukemissa.
Vastaa Viestiin