Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Paikalla
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2732
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

En ole asiantuntija kyseisen hepun suhteen, mutta tiedän kuka on. Täytyy tonkia lisää.

Totuushan on, ettei Zodiacin luonnosta voi pitää varmana. Mutta sitten kun tulee sopivan oloinen henkilö, jonka kohdalla tapahtuu ihmeellinen yhteensattuma erään johtolangan suhteen, ja joka on huulineen ja hiusrajoineen kuin täsmäkopio konstaapeli Fouken näkemästä Presidio Heightsin miehestä, niin...

Tämän miehen kohdalla voin todeta, että hän ei pelkästään muistuta luonnosta, kuten voi sanoa monestakin epäillystä, vaan luonnos näyttää siltä kuin häntä olisi käytetty mallina. Hiusraja on erilainen kuin KAIKILLA muilla näkemilläni, ja siltä osin täsmää poliisien näkemää miestä. Lisäksi huulet ja pään muoto ovat identtiset. Tässä täsmäävyysasteessa skeptisyys tapaa haihtua.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Onko sinulla Quorthon linkittää kuvaa? Minäkin tiedän henkilön - siis olen kuullut ja lukenut hänestä - mutta nimi ei jäänyt mieleen enkä ole nähnyt kuvaa. Kuulostaa kyllä lupaavalta. Pitää totisesti hankkia tunnukset tuonne Zodiac-palstalle kunhan ehdin.
Paikalla
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2732
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Jos kirjotat googleen: "morf13 POI", niin löytänet sen mitä haet.

Epämääräistäkin toki, mutta siis minusta tämä on paljon kiinnostavampaa kuin sekopää-Blainen Gaikowski-höpötykset tai Graysmithin pakkomielle Alleniin. Realismi on kaiken a ja o.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Quorthon kirjoitti:Jos kirjotat googleen: "morf13 POI", niin löytänet sen mitä haet.

Epämääräistäkin toki, mutta siis minusta tämä on paljon kiinnostavampaa kuin sekopää-Blainen Gaikowski-höpötykset tai Graysmithin pakkomielle Alleniin. Realismi on kaiken a ja o.
Minä en pidä Gaikowski-teoriaa mitenkään hölynpölynä. Itse asiassa Gaikowski on yksi realistisimmista Zodiac-epäillyistä. Mitään kovin sitovaa näyttöä ei toki häntä vastaan ole, mutta monia pieniä ja sitäkin mielenkiintoisempia paloja on paljon. Ehkä vahvimpana se, että Blue Rock Springsin tapauksen ilmoituksen vastaanottanut poliisin vaihteenhoitaja tunnisti Gaikowskin äänestä soittajaksi. Ei varsinainen todiste, mutta huomioitava yksityiskohta on kyllä sekin, että Gyke oli Paul Stinen hautajaisissa. Sarjamurhaajat uhrien hautajaisissa ovat niin tavallinen ilmiö, että nykyään hautajaiset monesti videoidaan.

Quorthonin puoltama teoria vaikuttaa kiintoisalta ja tutkimisen arvoiselta. Jostain syystä keskustelu kuitenkin lopetettiin jo 2009 ja ketju lyötiin lukkoon. En ehtinyt selvittää vielä mistä syystä näin kävi, mutta kummaa sinänsä jos aihetodisteet ovat näinkin lupaavia.
Paikalla
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2732
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Gaikowski on mielenkiintoinen heppu hippitaustoineen. Hänessä yhdistyi jo tuohon aikaan alakulttuurit ja armeijatausta, mikä oli silloin harvinaista. Lisäksi hän oli yksineläjä, joka ei milloinkaan vakiintunut millään tapaa - ei vaimoa, lapsia tai omaa asuntoa. Sekin oli tuolloin harvinaisempaa suht normaalin näköiselle ja älykkäälle miehelle. Ja no, varmaan ne todelliset yhteydet Zodiaciin tiedättekin, ei käydä niitä samoja läpi enää.

Paul Stinen hautajaisissa olo lienee pelkkää mutua, perustuen siihen Stinen siskon kommenttiin? Hän kuitenkin teki tuon päätelmän ulkonäön perusteella. Hän ei voinut varmasti sanoa: "Richard Gaikowski oli hautajaisissa", vaan hän sanoi "tuon näköinen mies oli hautajaisissa". No, sehän saattoi olla vaikka Zodiac itse Gaikowskin sijaan (joka olisi syytön) - esimerkiksi näin. En lähtisi tuota kommenttia pitämään todisteena Gaikowskin hautajaisissa olosta.

Zodiacin ääntä kuvailtiin erikoisella lailla äännetyksi monotooniksi. Eli ei lainkaan elävä tai vivahteikas, vaan sellainen matalaääninen mies laskuhumalassa-ääni. No, Gyken ääni on kyllä matala mutta myös mielestäni aika tavallinen. Perusbasso. Tuollaisia on paljon. Sen sijaan Z:n ääntä Bryan Hartnell piti erikoisena ja tunnistettavana. Nancy Slover tiedetään, ei mennä siihen. Omasta mielestään hän oli varma että mies on sama. Mutta siinä tapauksessa odottaisin että jokin muukin osoittaa Gaikowskiin. Vaan eipä osoita.

Ja mitä tuohon keskustelujen lakkaamiseen tästä pilotista tulee, niin minusta se on pikemminkin merkki sen puolesta, että kulissien takana on voinut tapahtua. Tootai kertoi että tämä viimeisin jymy-uutinen koski juuri pilottia. No, tämä epäilty oli sellainen.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti:Paul Stinen hautajaisissa olo lienee pelkkää mutua, perustuen siihen Stinen siskon kommenttiin? Hän kuitenkin teki tuon päätelmän ulkonäön perusteella. Hän ei voinut varmasti sanoa: "Richard Gaikowski oli hautajaisissa", vaan hän sanoi "tuon näköinen mies oli hautajaisissa". No, sehän saattoi olla vaikka Zodiac itse Gaikowskin sijaan (joka olisi syytön) - esimerkiksi näin. En lähtisi tuota kommenttia pitämään todisteena Gaikowskin hautajaisissa olosta.
Jos Stinen sisko tunnistaa valokuvista hautajaisissa olleen miehen Gykeksi, ja samaan aikaan esität että kyseessä saattoi olla Zodiac, tarkoitatko siis että Gyke ja Zodiac olivat erittäin samannäköisiä? Kuvia ei ole vielä löydetty, mutta voit uskoa että niitä yritetään paikantaa kuumeisesti.
Quorthon kirjoitti:Zodiacin ääntä kuvailtiin erikoisella lailla äännetyksi monotooniksi. Eli ei lainkaan elävä tai vivahteikas, vaan sellainen matalaääninen mies laskuhumalassa-ääni. No, Gyken ääni on kyllä matala mutta myös mielestäni aika tavallinen. Perusbasso. Tuollaisia on paljon. Sen sijaan Z:n ääntä Bryan Hartnell piti erikoisena ja tunnistettavana.
Hartnellin mielipidettä Gyken äänestä ei tiedetä. Jos Nancyn tunnistus yksinään ei auta, auttaisiko jos Hartnell sanoisi samaa? Omaan korvaani Gyken intonaatio on paikoitellen aika mieleenpainuvaa ja personaallista. Tunnistaisin varmasti jos törmäisin ääneen muualla kuin Zodiac-yhteyksissä.
Quorthon kirjoitti:Nancy Slover tiedetään, ei mennä siihen. Omasta mielestään hän oli varma että mies on sama. Mutta siinä tapauksessa odottaisin että jokin muukin osoittaa Gaikowskiin. Vaan eipä osoita.
Ei kai sitä todistajalta voi muuta olettaakaan kun mielipidettä. Omasta mielestään hän on aika satavarma, ja hän sentään sanoi uskovansa tunnistavansa äänen mikäli kuulee sen. Ja nyt sitten sattui kuulemaan, ja kyseessä oli tunnereaktio, ei mikään "joo onhan tää vähän sellanen ääni".

Hoh hoi. Yhtäläisyyksiä ja outoja yhteensattumia on pitkä lista, jos viitsit vaan vähän etsiä. Lue "why Gyke is a suspect" ja toisen osapuolen koostama lista faktoista ja oudoista yhteensattumista jotka liittävät Gyken Zodiac-keissiin. Lista on todella paljon pidempi kuin esim. Allenin ja jonkun Hemmingin kohdalla. Jos lähteenäsi on Zodiackillerfacts, et saa koko kuvaa Gykestä. Butterfieldin Blainen katkera mustamaalaus on saanut jo naurettavia mittasuhteita. Kaikki Blainen tähän asti kertoma Gykestä on joko osoittautunut todeksi, tai sitä ei olla ainakaan vielä pystytty todistamaan vääräksi.

Ja mitä siihen pilottiin tulee, käsialanäyte ilmestyi nettiin tuossa pari päivää sitten.. ei vakuuta ainakaan itseäni. Gyken käsiala on paljon lähempänä. Enkä itsekään mitenkään satavarma ole Gyken syyllisyydestä, faktojen valossa hän vain on tähän asti paras epäilty.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti:Tämän miehen kohdalla voin todeta, että hän ei pelkästään muistuta luonnosta, kuten voi sanoa monestakin epäillystä, vaan luonnos näyttää siltä kuin häntä olisi käytetty mallina. Hiusraja on erilainen kuin KAIKILLA muilla näkemilläni, ja siltä osin täsmää poliisien näkemää miestä. Lisäksi huulet ja pään muoto ovat identtiset. Tässä täsmäävyysasteessa skeptisyys tapaa haihtua.
Pelkkä yhdennäköisyys piirroksen kanssa ei itseäni vakuuta ollenkaan. Mikä muu viittaa tähän mieheen? Postaamani anonyymi, erään poliisin lempiepäilty sentään yhdennäköisyyden lisäksi asui Stinen murhapaikan vieressä, ja havaittiin murhapaikan lähistöllä hetki tapahtumien jälkeen.
Paikalla
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2732
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Asui Presidio Heightsissa ja nähtiin murhapaikan lähellä jälkeenpäin?

Kuulostaa Mr. X:ltä. Tiedät varmaan kuka on kyseessä.

Mutta sitä en tiennyt, että Herra X olisi ollut murhaaja ja mielisairaalassa?

Ei kai sentään?

Tämä on joku ihan ennenkuulumaton tyyppi?
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti:Ja no, varmaan ne todelliset yhteydet Zodiaciin tiedättekin, ei käydä niitä samoja läpi enää.
Yhteyksistä kiinnostava on esimerkiksi miten 1966 Darlenen mies Jim Crabtree työskenteli Gyken kanssa Albanyssa samassa rakennuksessa, toisessa sanomalehdessä. Jim & Darlene sekä Gyke muuttivat Albanyyn samassa kuussa Kaliforniasta. Jimin ja Darlenen lähdettyä, Gyke seurasi perässä takaisin Kaliforniaan, ja tämä ei vaikuta mitenkään oudolta sinusta?
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti:Tämä on joku ihan ennenkuulumaton tyyppi?
Jep, samoja piirteitä kun sen Perezin jutuissa. Tytär syyttää isäänsä. Suhtaudun aika skeptisesti koko juttuun. Käsialantutkijan tutkintoja myönnetään näköjään kenelle tahansa.
Paikalla
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2732
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Yhteyksistä kiinnostava on esimerkiksi miten 1966 Darlenen mies Jim Crabtree työskenteli Gyken kanssa Albanyssa samassa rakennuksessa, toisessa sanomalehdessä. Jim & Darlene sekä Gyke muuttivat Albanyyn samassa kuussa Kaliforniasta. Jimin ja Darlenen lähdettyä, Gyke seurasi perässä takaisin Kaliforniaan, ja tämä ei vaikuta mitenkään oudolta sinusta?
Ota huomioon, että NY ja Kalifornia ovat USA:n asutuskeskukset.

Välimatka hämää. Tilanne on sama, kun Suomessa olisi Lapissa toinen Helsinki. Kyllä trafiikki niiden välillä työpaikkojen suhteen olisi kovaa.

Niin ja USA:ssa tornitalot ovat kooltaan sitä luokkaa, että kyllä sinne mahtuu vaikka ketä samaan taloon. Tuo vakuuttaisi paremmin, jos olisi jotain OIKEAA näyttöä Gaikowski-Ferrin tuttavuudesta.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti:Niin ja USA:ssa tornitalot ovat kooltaan sitä luokkaa, että kyllä sinne mahtuu vaikka ketä samaan taloon. Tuo vakuuttaisi paremmin, jos olisi jotain OIKEAA näyttöä Gaikowski-Ferrin tuttavuudesta.
Kyseessä ei todellakaan ole mikään keskikaupungin pilvenpiirtäjä. Puhutaan Albanysta. Taloa on kuvailtu pieneksi, ja on ihmetelty miten niin pienessä talossa Crabtree ja Gyke eivät olisi kohdanneet. Gykellä on jo yhteys Darleneen, Stineen, Belliin ja Paul Averyyn. Tämä ei tietenkään vakuuta ketään, kaikki epäillythän tunsivat koko joukon keissiin liittyviä ihmisiä.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Tootai kirjoitti:
Quorthon kirjoitti:Niin ja USA:ssa tornitalot ovat kooltaan sitä luokkaa, että kyllä sinne mahtuu vaikka ketä samaan taloon. Tuo vakuuttaisi paremmin, jos olisi jotain OIKEAA näyttöä Gaikowski-Ferrin tuttavuudesta.
Kyseessä ei todellakaan ole mikään keskikaupungin pilvenpiirtäjä. Puhutaan Albanysta. Taloa on kuvailtu pieneksi, ja on ihmetelty miten niin pienessä talossa Crabtree ja Gyke eivät olisi kohdanneet. Gykellä on jo yhteys Darleneen, Stineen, Belliin ja Paul Averyyn. Tämä ei tietenkään vakuuta ketään, kaikki epäillythän tunsivat koko joukon keissiin liittyviä ihmisiä.
Kyllä Gyken kytkyt ovat sitä luokkaa, että niitä on aika vaikea väittää sattumiksi. Gyke on ilman muuta paras epäilty ainakin minun mielestä. Ainakaan ketään vastaavaa ei ole vielä ilmaantunut. Gyken äänestä olen samaa mieltä kuin Tootai. Se on kyllä hyvin persoonallinen ja pidän Sloverin todistusta aika merkittävänä.

Pieni pettymyshän se on, mikäli Tootain esiin nostama uusi teoria osoittautuu uudeksi "Tarranceksi". Vaikutti toki vähän liiankin lupaavalta ollakseen totta. Ei kai tässä auta kuin odotella josko joku tunnistaisi sen Darlenen kanssa poseeraavan miehen tai esiin tulisi jotain muuta uutta ihmeteltävää.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Quorthon kirjoitti:Gaikowski on mielenkiintoinen heppu hippitaustoineen.
Robert Emmet the Hippie?
Paikalla
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2732
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Itse muistan kuulleeni Gyken tapaisen äänen ennenkin. Mielestäni esim. jenkkinäyttelijä Harold Ramisin ääni on melko samanlainen! Ko. tyyppi näytteli mm. sitä älykköä jengin jäsentä Ghostbustersissa. Kommentoikoon joka muistaa. Eikä Ramiskaan ole ainoa vastaava, johon olen törmännyt. Normaali kurkunpäähän resonoiva ääni. Itsekin kuulostan tuolta, jos olen vähän väsynyt tai kurkussa on limaa. Tämä siis ihan esimerkkinä äänien tulkitsemisesta. :lol:

Mutta kyllä, jos Hartnell olisi yhtä vakuuttunut Gykestä kuin Slover, voisin sanoa että Gyke on selkeä ykkösepäilty.

Blaine on oikeasti niin rasittava pelle, että vaikka Gyke paljastuisi Zodiaciksi, ei harmita yhtään etten ottanut häntä vakavissani. Uskotteko muka esim. tuohon Blainen kertomukseen, että Gyke olisi "varoitukseksi" tappanut jonkun ihmisen jossain ison marketin lihaosastolla Blainen nähden, ja sitten kävellyt muina miehinä ulos? Ja tappanut myös edelleen 80-luvulla, eli kaiken kaikkiaan ehkä 50-60 ihmistä? Menee pikkusen liian vaikeaksi toteuttaa jäämättä kiinni.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Vastaa Viestiin