Äiti pahoinpiteli vauvansa Laihialla - oli syyntakeeton

[Juliet Jones]

Varsinaisen pääaiheen ohitse, mutta mielestäni lastensuojelu kuuluu ketjun tapaukseen sikäli, että Suomessakin lapsensurmia ja lasten vammautumisia vanhempiensa toimesta tapahtuu liikaa. Yksikin tapaus on liikaa ja tehokkaimmillaan lastensuojelun ja terveysviranomaisjärjestelmän tulisi voida ne estää. Tässä kuitenkin keskustelua mainitsemastani tapauksesta, jossa masentunut äiti houkuteltiin suostumaan sijoitukseen, ja sitä kautta hän hyvin nopeasti menetti vauvaikäisen lapsensa, joka on nyt jo koululainen. Lapsi ei äidinkään kertoman mukaan tiedä kuka on oikea äiti, sillä äidin ja vauvan tapaamiset rajoitettiin heti alusta yhteen kertaan/kk. Mikä side siinä pääsee syntymään?? Esimerkki kieroutuneesta lastensuojelusta, joka on sijaisvanhemmille + yksityisille lastensuojelufirmoille mahtava tulonlähde.

Ensin keskustelua s24:lla ja sitten äidin itsensä jo aikaa sitten avaama keskustelu toisaalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9441364

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/s ... p?t=197377

[tuuli]

Juuri päivänä eräänä lueskelin netistä ihmisten kertomuksia huostaanotoista. Lasten ja vanhempien kokemuksia. Valitettavasti vain häviävän pieni osa lapsista kertoi elämästään sijoitettuna posittivisena ja hyvänä kokemuksena. Vanhemmista puolestaan vain pieni osa kertoi huostaanoton jälkeen kontaktin lapseen säilyneen ja parantuneen, sekä omien ongelmiensa tulleen hoidetuksi. Oli myös kertomuksia perusteettomista huostaanotoista niin lasten kuin vanhempien kertomana, kertomuksia täydellisestä eristämisestä, huostaanotettujen lasten vieraannuttamisesta vanhemmistaan, hyväksikäytöistä sijoituspaikoissa, sekä kaikenlaisesta alistamisesta ja väkivallasta lapsiin kohdistuen. Yksityiset laitokset ja sijoituspaikkoina toimivat kodit eivät aina ole riittävän kattavan kontrollin alla.

Meillä on lastensuojelulaki, jonka tulisi taata jokaiselle lapselle hyvä elämä ja suotuisa kehitys. Jos vanhemmat eivät erilaisten ongelmien vuoksi tuohon tosiaankin haastavaan tehtävään pysty, niin yhteiskunnan tulisi antaa siihen tukea.

Ihmettelen sitä, että Suomessa ei löydy keinoja tukeen ja lasten auttamiseen esim. tämän keissin kaltaisten juttujen kanssa, mutta sitten lapsi saatetaan ottaa huostaan joskus aivan tavanomaisten asioiden, -kuten murkkuiän kuohuilun-, vuoksi. Minusta tämä on aivan älytöntä! Rahaa ei riitä ennaltaehkäisyynkään, mutta sitä tuntuu riittävän pohjattomasti huostaanottobisnekseen.

Olen niin täysin samaa mieltä asiasta kanssasi. Juuri tämän vuoksi varmaan monet eivät edes uskalla sanoa ääneen ajatuksiaan tai väsymystään, kun pelätään, että jospa oma terveydenhoitaja onkin niitä "tanttoja" joka tekee ensimmäisenä ilmoituksen lastensuojeluun ja lapsi haetaan pois. Mistä tietää vaikka tässäkin tapauksessa olisi käynyt niin. Äiti ei ole uskaltanut sanoa, että "päässä kuuluu ääniä" tai että väsyttää. Tämä on vain niin suuri vääryys. Lapselle ei koskaan ole hyvä, jos hän joutuu eroon perheestään (ääritapaukset ovat tietysti asia erikseen, jos huostaanottoon on todella <painavaa> syytä, muussa tapauksessa perhettä tulisi tukea yhteiskunnan voimin) ja suurimmalle osalle vanhemmista on oma lapsi kuitenkin niin tärkeä, ettei pahimmissa painajaisissakaan voi kuvitella lastaan menettävänsä. Jotkut huostaanotoista ovat todella epäinhimillisiä ja täysin perusteettomia. Se on SAIRASTA, hyvin sairasta. Ja se tosiaan tulisi myös ottaa huomioon, että niitä ongelmia löytyy todella myös sijaisperheestä, ei se uusi perhe todellakaan aina ole lapselle mikään "taivas".

[Virdon]

Jos nyt jostakin voi olla syvästi pahoillaan, niin sitten tällaisesta vauvan kohtalosta. Eipä jäänyt äidin jäljiltä juuri minkäänlaisia mahdollisuuksia edes jonkin tasoiseen kunnolliseen elämään. Jostakin pitäisi löytää kai ymmärrystä sitten tälle vanhemmallekin....olevinaan.

Minun päänsisäiset äänet käskevät valitettavasti olla ymmärtämättä tällaista tekijää.

[devil_doll]

Minä ymmärrän tekijää - sen verran, kuin voin ymmärtää psyykkistä sairautta, jollaista en ole itse kokenut, mutta kylläkin läheltä seurannut. En tietenkään hyväksy tekoa - olen kokenut vaikeita aikoja itsekin, mutta olen aina yrittänyt olla vahingoittamatta muita. Jonkin asian ymmärtäminen on eri asia kuin sen hyväksyminen.

[Virdon]

Myötätuntoni myös heitä kohtaan jotka kärsivät psyykkisestä sairaudesta, mutta siltikin ajateltuna onhan se varsin helppoa laittaa asia jos toinenkin "päänsisäisten äänien" syyksi.

[Nepenthe]

Myötätuntoni myös heitä kohtaan jotka kärsivät psyykkisestä sairaudesta, mutta siltikin ajateltuna onhan se varsin helppoa laittaa asia jos toinenkin "päänsisäisten äänien" syyksi.

Tuon takia varmaan se syyntakeettomuustutkimuskin tehdään. Ja kuten aikaisemmin sanoin, "hulluksi heittäytyminen" tällaisessa tapauksessa onnistuessaan aiheuttaa kyllä paljon enemmän haittaa tulevalle elämälle kuin pelkkä vankilatuomio.

[Doctor Lecter]

Ja kuten aikaisemmin sanoin, "hulluksi heittäytyminen" tällaisessa tapauksessa onnistuessaan aiheuttaa kyllä paljon enemmän haittaa tulevalle elämälle kuin pelkkä vankilatuomio.

No ehkä ja ehkä siitä saattaa olla enemmän haittaa... Ihminen saattaa hankkia hullun paperit välttääkseen armeijan sekä siviilipalveluksen, kuten taiteilija Jukka-Pekka Välimaa (Kauko Röyhkä), "sain hullun paperit, joten ei tarvinnut mennä edes sivariin". (Me Naiset 19.5.2011 s.42).

Henkirikoksen tekijöistä moni on näytellyt hullua saadakseen alentuneen syyntakeisuuden päästäkseen pienemmällä tuomiolla. Nyt linja on onneksi kiristynyt, mutta onnistuneista esimerkkejä on lukuisia - toki myös toisinpäin. Keravan kaivosurma ja tekijän toinen henkirikos ovat oivallisia esimerkkejä miten helpolla varttihullu (sellaiseksi tekeytynyt) pääsee. Helsingin Vuosaaressa vuonna 1975 tehty aviovaimon surma oli ns. läheltä piti - tapaus, jossa ilman aktiivista ja osaavaa syyttäjää tekijä olisi päässyt kuin somalin "perhe" Suomeen koko jutusta.

Kemissä 1981 tehty henkirikos taas on esimerkki siitä, että tuo hul... eh mt-ongelmaisen esittäminen ei onnistunutkaan, vaan tekijä olikin sitä oikeasti ja se odotettu sekä julkisuuteenkin kerrottu nopea vapautuminen jäikin haaveeksi ja tekijä on hullujenhuon... eh, mielisairaalassa edelleen.

Mitä nyt pikaisesti lapsisurmien tuomioiden uutisointeja arkistostani plarasin, niin sangen usein nuo äidit ovat tuomitut alentuneesti syyntakeisena. Osa varmaan on ihan oikeasti niin ollutkin.

Eikä mikään eikä kukaan ole estänyt heitä tulemalla uudestaan äidiksi. Melkoisen julmaa leikkiä ja irvokasta kokeilua, että onnistuukohan tällä kertaa paremmin...

[The Stig]

Vaikka eletään 2011-lukua, niin edelleen suurimmalle osalle suomalaisista sanasta "lastensuojelu" tulee mieleen huostaanotto. Huostaanotto on viimeisin keino lastensuojelussa. Sitä ennen tutkitaan, pidetään palavereita perheiden kanssa yms yms. Tietenkin, jos lapsen henki on vaarassa, niin lapsi otetaan perheestä pois.

Käykäähän lukemassa: http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/last ... ensuojelu/

Ja toisena asiana, neuvolassa voi olla aika hankala joskus tunnistaa äitien masennusta, jos äidit itse sanovat, että kaikki on ok, pientä väsymystä vain. Kamala tapaus silti Toivottavasti äiti pääsee hoitoon (sairaalaan tai vankilaan, ihan sama).

[Juliet Jones]

Vaikka eletään 2011-lukua, niin edelleen suurimmalle osalle suomalaisista sanasta "lastensuojelu" tulee mieleen huostaanotto. Huostaanotto on viimeisin keino lastensuojelussa. Sitä ennen tutkitaan, pidetään palavereita perheiden kanssa yms yms. Tietenkin, jos lapsen henki on vaarassa, niin lapsi otetaan perheestä pois.

Käykäähän lukemassa: http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/last ... ensuojelu/

Onpa sinulla idealistinen kuva suomalaisesta käytännön toiminnasta koskien sosiaalitoimea lasten asioissa. Tuo sosiaaliportista löytyvä ohjeistus ei valitettavasti toimi kaikkialla kuulemani perusteella. Lapsia on otettu huostaan mitä ihmeellisimmillä verukkeilla, ja ihan suoraan. Toisaalta taas päihdeongelmaisten sekoilua katsotaan hyvinkin pitkään suopeasti, ja apua tulee lapsille vasta kun he jo oireilevat pahasti.. ja joskus se apu viivästyy liikaa, jolloin seuraukset ovat hyvin surulliset.

[Nepenthe]

No ehkä ja ehkä siitä saattaa olla enemmän haittaa... Ihminen saattaa hankkia hullun paperit välttääkseen armeijan sekä siviilipalveluksen, kuten taiteilija Jukka-Pekka Välimaa (Kauko Röyhkä), "sain hullun paperit, joten ei tarvinnut mennä edes sivariin". (Me Naiset 19.5.2011 s.42)

"Hullun paperit", joilla vapautuu armeijasta ja sivarista ovat kuitenkin hieman eri asia kuin syyntakeettomuustutkimuksen tulos vauvan tapon yrityksessä. Lisäksi esimerkkisi näyttivät olevan aika vanhoja (30-40 vuotta sitten tapahtuneita), jolloin psyykisten sairauksien diagnosointi hoidosta puhumattakaan olivat aika lailla lapsen kengissä. Nykyään myös psyykisiä sairauksia tunnetaan paremmin ja niihin liittyviä oireita osataan tunnistaa, vaikka kaikkea niistä ei tokikaan vielä tiedetä, joten "varttihulluus" on aika lailla vanhentunut termi, sillä yksikään psyykinen sairaus ei mene ohi sormia napsauttamalla, vaan taustalla on aina jonkinlainen vaikeampi tila, joka pitää saada hallintaan ennen kuin hoidosta vapautuminen tulee kysymykseenkään.

[The Stig]

Vaikka eletään 2011-lukua, niin edelleen suurimmalle osalle suomalaisista sanasta "lastensuojelu" tulee mieleen huostaanotto. Huostaanotto on viimeisin keino lastensuojelussa. Sitä ennen tutkitaan, pidetään palavereita perheiden kanssa yms yms. Tietenkin, jos lapsen henki on vaarassa, niin lapsi otetaan perheestä pois.

Käykäähän lukemassa: http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/last ... ensuojelu/

Onpa sinulla idealistinen kuva suomalaisesta käytännön toiminnasta koskien sosiaalitoimea lasten asioissa. Tuo sosiaaliportista löytyvä ohjeistus ei valitettavasti toimi kaikkialla kuulemani perusteella. Lapsia on otettu huostaan mitä ihmeellisimmillä verukkeilla, ja ihan suoraan. Toisaalta taas päihdeongelmaisten sekoilua katsotaan hyvinkin pitkään suopeasti, ja apua tulee lapsille vasta kun he jo oireilevat pahasti.. ja joskus se apu viivästyy liikaa, jolloin seuraukset ovat hyvin surulliset.

Kuinkas monta kertaa Juliet on tehnyt lastensuojeluilmoituksen tai ollut palaverissa sosiaaliviranomaisten kanssa? Tai kuullut suoraan sos.viranomaiselta syyn huostaanottoon eikä tutun kaiman kummin serkulta? Tai jutellut sellaisen "suoraan huostaanotetun " lapsen vanhemman kanssa? Myönnän, että varmaan kaikkialla lastensuojelu ei toimi, niin kuin pitäisi, mutta itse en ole ainakaan törmännyt suoraan huostaanotettuihin lapsiin. Uskon ja toivon, että lapsen paras paikka olisi kuitenkin vanhempien luona ja siitä yritetään pitää kiinni.

[jenni82]

Vaikka eletään 2011-lukua, niin edelleen suurimmalle osalle suomalaisista sanasta "lastensuojelu" tulee mieleen huostaanotto. Huostaanotto on viimeisin keino lastensuojelussa. Sitä ennen tutkitaan, pidetään palavereita perheiden kanssa yms yms. Tietenkin, jos lapsen henki on vaarassa, niin lapsi otetaan perheestä pois.

Käykäähän lukemassa: http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/last ... ensuojelu/

Onpa sinulla idealistinen kuva suomalaisesta käytännön toiminnasta koskien sosiaalitoimea lasten asioissa. Tuo sosiaaliportista löytyvä ohjeistus ei valitettavasti toimi kaikkialla kuulemani perusteella. Lapsia on otettu huostaan mitä ihmeellisimmillä verukkeilla, ja ihan suoraan. Toisaalta taas päihdeongelmaisten sekoilua katsotaan hyvinkin pitkään suopeasti, ja apua tulee lapsille vasta kun he jo oireilevat pahasti.. ja joskus se apu viivästyy liikaa, jolloin seuraukset ovat hyvin surulliset.

Kuinkas monta kertaa Juliet on tehnyt lastensuojeluilmoituksen tai ollut palaverissa sosiaaliviranomaisten kanssa? Tai kuullut suoraan sos.viranomaiselta syyn huostaanottoon eikä tutun kaiman kummin serkulta? Tai jutellut sellaisen "suoraan huostaanotetun " lapsen vanhemman kanssa? Myönnän, että varmaan kaikkialla lastensuojelu ei toimi, niin kuin pitäisi, mutta itse en ole ainakaan törmännyt suoraan huostaanotettuihin lapsiin. Uskon ja toivon, että lapsen paras paikka olisi kuitenkin vanhempien luona ja siitä yritetään pitää kiinni.

Sen verran on pakko sanoa tähän että keskisuomessa tuntuu olevan enemmän sääntö kun poikkeus ottaa lapset joko sijoitukseen tai huostaan ajatellen lasten parasta! En halua alkaa selventämään mun lähteitäni mutta suomessa lastensuojelu laki ja ennen kaikkea sen työntekiät on perseestä. En tiedä onko se jotenkin kunnan budjettiin määrättyä kuinka paljon pitää lapsia olla huostassa ja sijoitettuina laitokseen että tulee rahaa? Täällä ei paljoa perheitä tueta vaan ensin hutkitaan ja sitten tutkitaan!!!

[Juliet Jones]

Kuinkas monta kertaa Juliet on tehnyt lastensuojeluilmoituksen tai ollut palaverissa sosiaaliviranomaisten kanssa? Tai kuullut suoraan sos.viranomaiselta syyn huostaanottoon eikä tutun kaiman kummin serkulta? Tai jutellut sellaisen "suoraan huostaanotetun " lapsen vanhemman kanssa? Myönnän, että varmaan kaikkialla lastensuojelu ei toimi, niin kuin pitäisi, mutta itse en ole ainakaan törmännyt suoraan huostaanotettuihin lapsiin. Uskon ja toivon, että lapsen paras paikka olisi kuitenkin vanhempien luona ja siitä yritetään pitää kiinni.

Kertaakaan en ole tehnyt ls-ilmoitusta, enkä palaveerannut sosiaalityöntekijöiden kanssa (ei kuulu ulkopuolisille). Tutun kaiman kummien kanssa en ole moisista asioista keskustellut, mutta kokemuksia on keskustelusta suoraan huostaanotetun lapsen vanhemman kanssa.
Stig, jos itse olet sosiaalipuolella töissä ja hoidat työsi asianmukaisesti, ei se tarkoita sitä, että kaikki kollegasi niin tekisivät.

[The Stig]

Jenni, eipä siis kannata asua Keski-Suomessa eikä ainakaan tehdä siellä lapsia

Ja Juliet, olenko väittänyt, että lastensuojelu toimii kaikkialla. Ja ei, en ole sosiaalipuolella töissä. Ja aina ei kannata uskoa kaikkea kuulemaansa, kritiikkiä voi esittää, vaikka sen kuulisi suoraan vanhemmilta. Vanhemmissahan ei ole yleensä syytä, jos lapsi otetaan huostaan, vaan lapsi otetaan sen takia, että kunnat saisivat rahaa, just joo.

Mutta minun puolesta tämän keskustelun voi lopettaa tähän, lähdettiin vähän harhapoluille.

[Puoskari Catajisto]

Onpa sinulla idealistinen kuva suomalaisesta käytännön toiminnasta koskien sosiaalitoimea lasten asioissa. Tuo sosiaaliportista löytyvä ohjeistus ei valitettavasti toimi kaikkialla kuulemani perusteella. Lapsia on otettu huostaan mitä ihmeellisimmillä verukkeilla, ja ihan suoraan. Toisaalta taas päihdeongelmaisten sekoilua katsotaan hyvinkin pitkään suopeasti, ja apua tulee lapsille vasta kun he jo oireilevat pahasti.. ja joskus se apu viivästyy liikaa, jolloin seuraukset ovat hyvin surulliset.

Ne huostaanotettujen lasten vanhemmatko on sun mielestä se objektiivisin porukka arvostelemaan lastensuojelua?

Lapsia ei voi ottaa huostaan millä tahansa verukkeella, tai sosisaalityöntekijä on hyvin pian oikeuden edessä todistelemassa ratkaisuaan.

Ja vakavien päihde- ja mielenterveysongelmien takia tehdään lähes kaikki huostaanotot.

Ala on raskas ja palkitsematon joten varmasti siellä esiintyy tiettyä kyynistymistä erityisesti päihdeongelmaisia kohtaan, mutta ei se nyt mitään mielivaltaa ole.

Eli aika lailla täyttä paskaa sulle on syötetty jonkun psykopaattiäipän toimesta.