Takaisin lähtöpisteeseen?

[pikasso]

"Uskon, että Puputilla ja Lahdella on ollut jokin yhteinen, arkaluontoinen asia, jonka he halusivat pysyvän salassa kaikilta muilta. AA oli tämän kuitenkin saanut selville, ehkä jo paljon aiemmin. Asia hiersi Jukan ja Annelin välejä, mutta siitä oli jollain tasolla päästy yli ja sen kanssa elettiin. Oli ehkä sovittu, että Lahti ja Puputti eivät ole enää tämän asian tiimoilta yhteydessä keskenään. Pari päivää ennen Turun reissua Jukka kuitenkin kävi Hesassa ja tapasi tuolloin Puputin. Anneli sai tämänkin selville ja luottamus Jukkaan mureni lopullisesti. Annelin kytevä viha purkautui taas valloilleen aiheuttaen kohtalokkaan riidan murheellisine seuraamuksineen murhayönä".

Ensin täytyisi ainakin varmistaa Jukan liikkeet ja matkustamiset ennen surmayötä. Kävikö Lahti Hesassa?

[Toripolliisi]

Ensin täytyisi ainakin varmistaa Jukan liikkeet ja matkustamiset ennen surmayötä. Kävikö Lahti Hesassa?

Jos ei ole yöpynyt (kuinka kauan hotellikortit säilytetään?), niin ei saada selville. Halutaanko edes tutkia?

Nuo muutaman satkun nostot kelpaavat kyllä ihan muuhunkin tarkoitukseen ihan heteromielessä..

[Mariacka]

^Jossakin alkuvaiheen kuulustelussa Auerilta kysytään miehen viettämästä yöstä hotelli Helkassa. Auer ei ollut asiasta tietoinen.

[Tara]

^Jossakin alkuvaiheen kuulustelussa Auerilta kysytään miehen viettämästä yöstä hotelli Helkassa. Auer ei ollut asiasta tietoinen.

Auer sanoi ettei muista Jukan puhuneen hotelli Helkasta, ja että heillä ei aina ollut puhetta missä Jukka milloinkin yöpyi.

etp170, kuulustelu 18.2.2008
Kysymys: Kuinka usein Jukka oli öitä poissa kotoa?

Jukka oli poissa kotoa työreissujen takia alusta lähtien. Jossain vaiheessa ehkä 2004 tai 2005 Jukan työreissuja oli enemmän ja hän oli useammin öitä poissa kotoa. Tämä ei kuitenkaan ollut viikoittaista. 2006 loppua kohti tällaiset työreissut vähenivät. Jukka kävi viimeisinä aikoina valmennuskurssilla Helsingissä. Jukan yöreissut olivat lähinnä pääkaupunkiseudulla. Kerran Jukka kävi ainakin Brysselissä. Käsittääkseni Jukka yöpyi eri hotelleissa. Muistan, että hän oli ainakin hotelli Haagassa. Kysyttäessä puhuiko Jukka koskaan hotelli Helkasta, kerron että tämä kuulostaa aivan vieraalta. En muista Jukan maininneen tällaisesta hotellista. Meillä ei aina välttämättä ollut puhetta missä hotellissa Jukka yöpyi.


edit: lisään nyt vielä vähän.

Hotelli Helka sijaitsee H:gin keskustassa Pohjoisella Rautatiekadulla, 'pieni hotelli', 150 huonetta, kolmen tähden hotelli v 2011...hotellissa on huonekalut suomalaista designia, jne..mutta siis myös eri kokoisia kokoustiloja, kirjasto, sauna, baarikin kyllä löytyy jne.

Siitä Puputista löytyy haulla helposti (n 100 osumaa). Muistasin, että Jukan sähköposteista ei löytynyt sellaista tietoa, mikä olisi vienyt 'Puputti-tutkintalinjaa' eteenpäin. Puputti oli ollut opiskelukaveri 80-luvulla, mutta pitäähän nuo opiskelukaverit yhteyttä toisiinsa ihan ilman mitään ihmeempiä ystävystelyyn liittyviä syitäkin. Jukalla oli paljon kontakteja oman alansa ihmisiin. Puputti-teema taisi haihtua tutkimuksista kun mitään sellaista mikä olisi vienyt asiaa eteenpäin ei löytynyt. Mutta muuten en noita Puputti-viestejä ole tarkemmin lukenut. Muistaakseni Puputin passikuva (?) näytettiin Annelille, ja Anneli tunnisti hänet huppumieheksi, mutta myös Tannerin...jne.

[Eliza]

Ei tässä mielestäni takaisin lähtöpisteeseen olla palaamassa. Poliisilla on ollut kaksi vallalla ollutta tutkintalinjaa: huppumies ja Anneli. Huppumiestä ei löytynyt, näyttö Annelia vastaan taas oli hovioikeuden mukaan heikko. Jutun nykyinen tutkinnanjohtaja on ilmoittanut julkisuuteen että Ulvilaa ei enää tutkita ellei uutta, ratkaisevaa näyttöä ilmene. Todistusaineistoa on, mutta johdonmukaista tarinaa siitä ei saatu kasattua.

Rikospaikkatutkintaa ei voida enää tehdä uudelleen. Todistusaineisto, se kerätty, on käyty läpi monta kertaa monen eri tutkijan toimesta ja kahdessa eri oikeusasteessa. Uskoisin että rikos jää pimeäksi.

[Tara]

Tämä jäi lisäämättä ed postiini:

kasvokuva Puputista:

6.12.2006 A on tunnistanut tuon kuvan miehen Jukan surmaajaksi
(joo no, molemmat miehet, tuossa on KT:n kuva myös):
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10#p313910

[Kuolemannaakka]

Tämä jäi lisäämättä ed postiini:

kasvokuva Puputista:

6.12.2006 A on tunnistanut tuon kuvan miehen Jukan surmaajaksi
(joo no, molemmat miehet, tuossa on KT:n kuva myös):
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10#p313910

Yllättävän paljon ovat muuten samannäköisiä Mutta kaipa tunnistusriviin on tuotu "Puputin näköisiä". Ainoa vaan, että käsittääkseni Anneli ei ko. Puputtia edes tuntenut, ja jos ei edes ole olemassa mitään todisteita siitä, oliko Jukka ylipäätään Puputtia tavannut lähiaikoina, niin aika laihoilla ollaan.
Kieltämättä on hyvin kummallista, että murhaa seuraavana päivänä tuttu tekee itsemurhan. Sillä itsemurha tuo kai oli? Ruumis löytyi jostain kummallisesta paikasta Puputin kotiin nähden. Tuskin kukaan pystyy toista hukuttamaankaan vastentahtoisesti ilman että siitä jää jälkiä.

Mutta: mikä ihmeen motiivi MURHALLE on miehen mahdollinen homosuhde?? Vaikka kuinka olisi ukon arvo romahtanut tms, niin miten seurauksena on tämmöinen harkittu murha? Annelin syyllisyyden teorioissa on lähes aina se epäuskottava asia, että toisaalta pitää kuvitella spontaani ja yksinkertainen kotiriita, joka lähti käsistä, mutta toisaalta jäljet vaativat lavastusta ja taitavaa sellaista. On älyllistä epärehellisyyttä väittää, että paikalle tulleet jäljet olisivat jotenkin sattumalta juoksenneltuna syntyneet. Tai vihassa tai paniikissa, missä nyt voisi kuvitella ensikertalaisen naisen olevan kun miehensä tappaa. Ja sitäpaitsi murhasta kertoo myös se, että tekoa jatkettiin aivan luonnottoman kauan, ja vielä senkin jälkeen kun jo oli Häkeen soitettu. Ei siinä ole mitään järkeä eikä logiikkaa.

Minusta PALJON todennäköisempää ja uskottavampaa on (mikäli Annelille nyt halutaan syyllisyyttä), että ulkopuolinen oli joku Annelin tuttu, jota hän nyt suojelee, tai jonka kanssa teko suunniteltiin ja tehtiin. Se tavallaan ratkaisisi kaikki tapauksen omituisuudet ja antaisi selityksen sekä jäljille, lapsen havainnoille, että Annelin oudolle käytökselle. Mutta kummaa on, ellei Anneli tähän ulkopuoliseen olisi jälkeenpäin ollut yhteyksissä. Ellei ulkopuolinen ole kuollut, esim hukkunut...

[Kuolemannaakka]

Muistaakseni Puputin passikuva (?) näytettiin Annelille, ja Anneli tunnisti hänet huppumieheksi, mutta myös Tannerin...jne.

Onko tietoa, tunsiko Anneli Puputin tai oliko hänestä jotaan kyselty Puputista etukäteen, ja mistä ylipäätään ko. Puputti tähän keissiin ilmestyi? On se nimittäin aika hyvä tuuri, että Anneli nimeää Puputin surmaajan näköiseksi, jos ei tiedä tästä mitään eikä tiedä tämän murhan jälkeisenä päivänä hukuttautuneen
Kun ei Anneli nyt sentään joka ikistä naamaa murhaajaksi tunnistanut, ja aika hyvin Puputin piirteet Annelin murhaajakuvaukseen sopivat. Melkoinen sattuma tämäkin. Kuolleen syyksi toki tapaus olisi helppo laittaa, mutta ellei Anneli tiennyt Puputin kuolemasta tai koko ukosta, niin taas on ylimaallista tuuria matkassa.

Ilmeisesti on 100% varma, ettei Puputti ollut surmaaja/paikalla? Etp:ssä ei taida olla tyypistä mitään??

[pikasso]

Mielenkiintoista olisi tietää miksi kuulusteluissa kysyttiin juuri hotelli Helkasta.

Kyllä nuo hotellissa käynnit selville saa turvakameroiden nauhoilta sitten viime kädessä, jos vaikka väärällä nimellä sisäänkirjautuu. Puputilla asian kanssa ilmeisesti jotain tekemistä?

[Valhalla]

Mielenkiintoista olisi tietää miksi kuulusteluissa kysyttiin juuri hotelli Helkasta.

Kyllä nuo hotellissa käynnit selville saa turvakameroiden nauhoilta sitten viime kädessä, jos vaikka väärällä nimellä sisäänkirjautuu. Puputilla asian kanssa ilmeisesti jotain tekemistä?

No jos poliisi näitäkin tutki viikkoja myöhässä tai enemmänkin, niin eipä nuo kuvat enää tallessa olleet.

[Kuolemannaakka]

Olisi kiva nähdä ne paperit, joissa Puputin alibi näytetään toteen, ja hänen kuolemansa erikoiseksi onnettomuudeksi. Pääkaupunkiseudun tutkimushaaraa ei mielestäni/muistaakseni käsitellä etp:ssä mitenkään, vaikka sitä varmasti tosissaan tutkittiin. Hyvin nopeastihan (oliko jo ekoissa kuulusteluissa) tuotiin tuo homo-teoria poliisin toimesta esille. Kyllä jo silloin piti olla jonkunsortin epäilys polisiilla ja tieto Puputista. Mihin kaikki kuivui?

[awa]

Toivottavasti ei palata niin lähtöpisteeseen, että Anneli Auer suorittaa tunnistusrivistä tunnistuksia. Huh huh.

[pikasso]

Puputti aiheena ainakin täällä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=17

[Jane T]

Toivottavasti ei palata niin lähtöpisteeseen, että Anneli Auer suorittaa tunnistusrivistä tunnistuksia. Huh huh.

Jos tähän vakavaan aiheeseen saa pienen kevennyksen heittää, niin jos Anneli Auer tunnistusriviä laitettaisiin katsomaan, toivottavasti tunnistetavana on pelkkiä huppuja.

(Anteeksi, jos loukkaan tällä jotakuta, ilmoittautukoon yksärillä, niin poistan viestin).

[Valhalla]

Toivottavasti ei palata niin lähtöpisteeseen, että Anneli Auer suorittaa tunnistusrivistä tunnistuksia. Huh huh.

Jos tähän vakavaan aiheeseen saa pienen kevennyksen heittää, niin jos Anneli Auer tunnistusriviä laitettaisiin katsomaan, toivottavasti tunnistetavana on pelkkiä huppuja.

(Anteeksi, jos loukkaan tällä jotakuta, ilmoittautukoon yksärillä, niin poistan viestin).

Mun mielestä, ihan muistijälkimielessäkin - siellä tunnistusrivissa voisi olla peili.