Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Helmie]

Skootteritytön etsinnät keskittyvät nyt katoamispaikalle

Tampereen poliisi jatkaa tänään kadonneen Karoliina Kestin etsintöjä. Vapaaehtoisryhmät lopettavat työnsä, mutta poliisi jatkaa etsintöjä. MTV3:n Uutisten saamien tietojen mukaan poliisi haravoi nyt aluetta, josta tytön skootteri löytyi.

Karoliina Kesti, 15, katosi lauantain ja sunnuntain välisenä yönä.

Hän oli viettämässä iltaa kavereidensa kanssa yksityisasunnossa Tampereen Villilässä. Aamuyöllä noin kello 2.30 tyttö hyppäsi skootterinsa selkään ja lähti kotiinsa yksin. Poliisin mukaan aiempi tieto siitä, että Kestin seurassa olisi ollut kaveri alkumatkan ajan, ei pidä paikkaansa.

Karoliinan määränpäänä oli Lentäväniemessä sijaitseva kotinsa, mutta sinne hän ei saapunut. Tämän jälkeen tyttöä ei ole nähty.

Seuraavana aamuna tytön skootteri löytyi tien sivusta, noin kilometrin päässä illanviettopaikasta Villilänniemestä.

Poliisi kertoo, että tämänpäiväisissä etsinnöissä keskitytään etsimään mitä tahansa johtolankaa, joka antaisi lisätietoa Kestin katoamisesta.

Etsintöjä tehdään mahdollisesti myös Nokialta, jonne Kestin matkapuhelimen teletunnistetiedot päätyvät.

(MTV3)

MTV3 / http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... ispaikalle

[MissHolmes]

Olen kyllä monien muiden kanssa samaa mielt siitä, ettei käsilaukkua ja avaimia ihan noin vaan jätetä.

Veikkaisin, että siihen on vain kaksi mahdollista syytä:

a) Karoliina on loukannut itsensä mopolla kaatuessa tarpeeksi pahasti ja on ollut hädissään.

b) Karoliina on pelästynyt jotakin (ihminen, metsän eläin) niin paljon, että on juossut karkuun ehtimättä ottaa tavaroitaan.


Kypärän hän on kuitenkin ehtinyt ottaa päästään. Onko poliisi miettinyt kypärän paikkaa?
Oliko kypärä siististi mopon päällä/ sarvessa vai ''heittettynä'' lähelle?

Oliko kypärässä verta?
Jos karoliina olisi vähänkään loukannut itseään, olisi ensimmäinen osumapaikka aika varmasti käsi ja loukkaantuneesta kädestä olisi aika takuuvarmasti jäänyt edes pikku pisara verta kypärään.

Jos kypärässä ei ollut verta ja se oli aseteltuna sievästi mopedin päälle, ei Karoliinalla ole poistuessaan ollut hätää, eikä kiire mihinkään.

Veikkaan, että poliisilla on suuroperaatio Tottijärvellä. Salaa ja siviilinä.

[Sikkis]

Käsittääkseni virrat päällä oleva kännykkä voidaan paikantaa muutaman metrin tarkkuudella. Miksei näin tehty ma-ti?

^juuri näin! Vai tarvitaanko tähänKIN tarkat luvat kenen kännyjä paikannetaan. Alkuun ei epäilty rikosta niin tähän ei olut tarvetta lähteä. Mikä taho ton paikannuksen käytännössä tekee?

Ja lisää vettä myllyyn. Alle kilometrin päässä skootteripaikasta löytyy:
http://pitkaniemi066.jhlyhdistys.fi/esi ... _sairaala/

Tarkastakaas potilaiden iltalomat..paikalla..paikalla..ei paikalla..

[Jamael]

Käsittääkseni virrat päällä oleva kännykkä voidaan paikantaa muutaman metrin tarkkuudella. Miksei näin tehty ma-ti?

Ei voida. Tukimaston ja signaalin voimakkuuden perusteella voidaan rajata alue, maaseudulla isompi, kaupungissa pienempi. Mutta muutamia metrejä se ei ole, pahimmassa tapauksessa yli kymmenen kilometriä.

[jukkasahti]

Pakko todeta, että poliisi on taas viivytellyt. Miksi tytön tietokonetta ei oltu ainakaan vielä eiliseen mennessä tutkittu? Miksi teletietoja ei tosiaan selvitetty heti, kun kävi ilmi, että nyt kadoksissa ei ole ns. kesäkissa. Joten kyttien reagoiminen on jälleen ollut ilmeisen hidasta...eikö näistä koskaan opita...Eveliina Lappalainen, Raisa Räsänen...

[HerloCCi Solmunen]

Käsittääkseni virrat päällä oleva kännykkä voidaan paikantaa muutaman metrin tarkkuudella. Miksei näin tehty ma-ti?

No shanoppa muuta kuule.

En kyllä jaksa uskoa mihinkään tekijään, joka olisi "poiminut" skootteritytön matkaan aamuyöllä haja-asutusalueelta. Eiköhän kyseessä ole vaan känni, onnettomuus ja eksyminen, ja tyttö löytyy menehtyneenä lähitienoilta. Matkapuhelinhavaintokin selittyy ilmeisesti maaston muodoilla. Surullinen juttu kuitenkin.

Yllättävän useinhan näissä mystisen kuuloisissa tapauksissa on kyse siitä, että henkilö on tahallaan, tai vahingossa päätynyt itsemurhaan. Sana vahingossa siksi, että tuskin esim. Nora Bhatia lähti suorilta itseään tappamaan, vaan ennemmin tahtoi paeta hetkeksi maailmaa.. Paeten lopullisesti.

Juuri näin. Teinien itsetuhoinen käytös on usein aika spontaania. Laskuhumala, mahdollisesti muutenkin paskat fiilikset jostain bileissä tapahtuneesta ja siihen päälle skootterin ajaminen aitaan voi aiheuttaa jonkin "millään ei ole mitään väliä"-tunteen, jonka vallassa lähtee metsään harhailemaan.

Minä olen samaa mieltä. Juuri näissä Noran ja Tiina K:n tapauksessa kävi huonosti.
Sitä paitsi monessa tapauksessa kaikki läheiset ja naapurit ja kumminkaimat on vakuutellut, että ei tämä ja tämä henkilö kykene tekemään itsemurhaa, mutta toisin on käynyt.
Nuoren mieli on ailahteleva. Ja pienet asiat voi muuttua isoiksi jopa ajaa itsariin.
Tässä tämä skootterin hylkääminen ja jopa sen käsilaukun jättäminen voi antaa viestiä siitä, että millään ei ole enää väliä.

Ei tuo skootterin kippaaminen kännissäkään nyt niin iso asia voi kenelleekkään olla.

En allekirjoittaisi tätäkään. Vaikka nykyään hyvin monelle kännisekoilut on ok niin ei kuitenkaan kaikille.

En tiedä onko tullut liiaksi vietettyä aikaa Hercule Poirotin seurassa , mutta joskus ratkaisut näihin ovat juurikin siellä korvien välissä tai sydämessä.
Emme tiedä tai minä en ainakaan tiedä mikä oli Karoliinan asema perheessä.
Mutta kaiken stalkkauksen lukeneena tästä ketjusta minulle muodostui joitain ajatuksia mitkä puoltaisivat mahdollisesti jopa itsetuhoa.
Nuo (mahdollisen) isän kommentit ovat jollain tapaa hämmentäviä.

Heitän tähän spekua. Kyökkipsykologiaa inhoavat, ohittakaa
Jos nuo tiedot ja vuosiluvut mahdollisesta avioerosta pitävät paikkansa voidaan olettaa, että Karoliina ja mainittu sisko eivät ole täysiä sisaruksia.
Isä "hehkuttaa" vanhemmat tyttären lähtöä ulkomaille. Tämä on mahdollisesti aiheuttanut kotona pitkän rupeaman jossa on pyöritty tämän vaihtoasian ympärillä runsaasti.
Onko tämä perheelle tai isälle statusasia?
Katjuska tuolla aiemmin pohti sisarusten suhdetta mielestäni mielenkiintoisesti. Olisiko Karoliina jostain syystä halunnut siskonsa jäävän Suomeen?
Hänelle tueksi ja turvaksi vai suojaamaan jopa joltain isommilta möröiltä.
Vääjäämättä lähtöpäivä lähestyi. Halusiko Karoliina varastaa shown vai ajatteliko, että jos sisko lähtee, hänenkin elämänsä on sitä myöten sinetöity?
Vai oliko viimeinen mahdollisuus aiheuttaa sisarelle jotain mikä jäisi iäksi mieleen?

Minua hämmästyttää se ettei hän ole mahdollisen kaatumisen jälkeen soittanut edes siskolleen. Kokenut munanneensa ja tiennyt(?) ettei edes sisko pelasta häntä tämän törttöilyn jälkeen?

Anteeksi rankka ajatuksen juoksu, en halua loukata ketään, mutta tällaisia ajatuksia olen pari päivää pyöritellyt.

[MissHolmes]

Noora Bathia lienee se karmaisevin esimerkki siitä, että kukaan ei rynnännyt perään heti.
Niin ja se tyttö, joka löytyi koulupäivän päätteeksi pienen lammen läheltä.

Surullista. Mutta toivoisin, että poliisi edes nyt tekee tosissaan töitä.

Syytä olisi tutkia myös ''bilepaikan'' tietokone, jos on pienikin mahdollisuus, että Karoliina on ollut siellä koneella.

[The Stig]

En jaksaisi selata koko pitkää ketjua läpi, mutta mihin aikaan tytöstä on tullut soitto hätäkeskukselle? Aamulla heti? Olisiko voinut käydä niin, että Karoliina on ollut siellä bileissä/villasukkia neulomassa, fiilis ollut huono, ehkä jo pidempään. Sitten päättänyt, että ei jaksa enää elää, laittanut siskolle viestin, että bye bye. Lähtenyt skodella ajamaan, jännittyneessä tms. mielentilassa ja ajanut harhaan. Tehnyt u-käännöksen, mutta menettänytkin skoden hallinnan. Ollut siinä vaiheessa jo itkuinen ja varma päätöksestään, että tänään tästä maailmasta lähdetään ja sen takia jättänyt skoden tavaroineen siihen paikoilleen ja lähtenyt päättämään päivänsä. Sisko ollut jo nukkumassa viestin saatuaan, aamulla lukenut sen ja soittanut heti hätäkeskukseen.

Aukkoja tässä tarinassa: kännykkä päällä ti asti, tuskin vedessä kestäisi niin pitkään. Voisiko kännykkä, päällysvaatteet olla jossain rannassa, kivenkolossa piilossa..? Tai haudannut ne maahan?

Minä en jaksa uskoa ulkopuoliseen tekijään.

[specialhousingunit]

Itse moottoripyörällä vuosikymmeniä ajaneena tiedän, että vaikka pyörä olisi ihan ehjä kaatumisen jälkeen, niin vammat voi olla ihan toista luokkaa. Pyörä tai mopo voi mennä rusinaksikin ja silti ei tule vammoja. Kaveri kaatui moottoritiellä 200km/t vauhdissa ja pyörä tuhannen p*****päreinä ja ainoa vamma oli pikkurillistä lähtenyt kynsi.
Shokki on pahin kaatumisessa. Sen aikana ei varmasti tajua miten on itsensä loukannut. Se tajuamiseen menee aikaa tuntejakin. Olisko sittenkin tyttö mennyt shokkiin ja lähtenyt harhailemaan ja sitten tullut seuraukset, joista joku lääketiedettä tietävä osais paremmin kertoa. Niitä menehtymisiä on ollut liikenneonnettomuuksissa ennenkin.
Onko muuten sekään varmaa, että se skootteri oli kaatunut ? Pystyykö sen varmuudella jäljistä päättelemään, vai oliko se mopo heitetty sinne aitaa vasten ?
Rikosta ei varmasti voi pois sulkea, mutta ei sitä voi varmuudella sanoakkaan. Ei käy kateeksi poliisia, kun ei ole mitään mihin suuntaan varmuudella lähtisi tutkimaan.

[specialhousingunit]

Eniron kopterikuva paikasta kyllä kertoo aika hyvin millainen metsä ympärillä on.

[kukkuu]

Käsittääkseni virrat päällä oleva kännykkä voidaan paikantaa muutaman metrin tarkkuudella. Miksei näin tehty ma-ti?

Ei voida. Tukimaston ja signaalin voimakkuuden perusteella voidaan rajata alue, maaseudulla isompi, kaupungissa pienempi. Mutta muutamia metrejä se ei ole, pahimmassa tapauksessa yli kymmenen kilometriä.

Eikö se riitä kun puhelimeen yrittää soittaa? Pitäähän maston tietää mistä puhelin löytyy.

[kukkuu]

Toiselta keskustelupalstalta:

"Niin kauan kun liikutaan yhden BSC:n (Base Station Controller) alueella valmiustilassa, ei verkko tiedä puhelimen tarkkaa sijaintia. Vasta puhelun tulessa lähettää BSC paging viestin kaikille siinä kiinni oleville BS:ille (Base Station) jotka lähettävät sen eteenpäin. Tähän paging viestiin sitten matkapuhelin vastaa, jolloin sen tarkka sijainti määrittyy.

Yhdessä BSC:ssä voi olla kiinni kymmeniä tai jopa satoja BS:eitä. Tämä ei tietenkään estä varsinaista paikantamista, koska ainahan voi ""soittaa"" puhelimeen, jolloin tarkempi paikkatieto saadaan. Systeemi on rakennettu näin jotta saadaan minimoitua paikkatietojen päivitystarve BSC:n sisällä."

[Kari77]

Käsittääkseni virrat päällä oleva kännykkä voidaan paikantaa muutaman metrin tarkkuudella. Miksei näin tehty ma-ti?

Ei voida. Tukimaston ja signaalin voimakkuuden perusteella voidaan rajata alue, maaseudulla isompi, kaupungissa pienempi. Mutta muutamia metrejä se ei ole, pahimmassa tapauksessa yli kymmenen kilometriä.

Eikö se riitä kun puhelimeen yrittää soittaa? Pitäähän maston tietää mistä puhelin löytyy.

Kyl sen käsittääkseni pystyy lähes metrin tarkuudella tai ainakin todella tarkasti paikantamaan. Yhteen aikaan ainakin operaattorit tarjosivat asiakkailleen tämmöisiä paikantamis softia. Softa asennetaan kännykkään josta halutaan jotain toista kännykkää seurata. Tosin toimiakseen tästä kännykästä jolla seurataan täytyy ensin lähettää tekstiviesti seurattavaan kännykkään ja seurattavasta kännykästä vahvistamalla hyväksyä lupa seurantaan (tätä ei tarvi tehdä kuin kerran). Mutta tämmöistä tuskin on Karoliinalla ollut käytössä. Poliiseilla sitten varmasti omat keinonsa tuohon paikantamiseen, joten niistä en tiedä.

[Kanelitanko]

Kypärän hän on kuitenkin ehtinyt ottaa päästään. Onko poliisi miettinyt kypärän paikkaa?
Oliko kypärä siististi mopon päällä/ sarvessa vai ''heittettynä'' lähelle?

Edelleenkin tuo kypäräasia vaivaa mieltäni ja MHolmesin pointti on hyvä: onko kypärä "aseteltu" vaiko "heitetty"?

Entä jos joku on lähtenyt autolla mopo tytön perään jo aiemmin ja tyttö paniikissa kääntyy väärään suuntaan eksyttääkseen perässä tulijan. Sitten ajaa nurin ja taas päätyy jonkun kyytiin ja Nokian tien kautta suoraan Tottijärvelle.

Inhorealismia, mutta noinkin se on voinut mennä. Tuo selittäisi mielestäni reitti"valinnan" paremmin, kuin se, että Karoliina olisi vältellyt esim. poliiseja ja kierrellyt hiljaista kiertotietä kotiin.

[Kari77]

Jotenkin musta rupes nyt vahvasti tuntumaan siltä että Poliiseilla on nyt vahva epäillys siitä että tapaukseen liittyisi rikos ja sen vuoksi haluaa jatkaa etsintöjä keskenään ilman vapepa:n etsijöitä, koska eivät halua "ylimääräisiä" sekaan pyörimään.