Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Jamael]

Käsittääkseni virrat päällä oleva kännykkä voidaan paikantaa muutaman metrin tarkkuudella. Miksei näin tehty ma-ti?

Ei voida. Tukimaston ja signaalin voimakkuuden perusteella voidaan rajata alue, maaseudulla isompi, kaupungissa pienempi. Mutta muutamia metrejä se ei ole, pahimmassa tapauksessa yli kymmenen kilometriä.

Eikö se riitä kun puhelimeen yrittää soittaa? Pitäähän maston tietää mistä puhelin löytyy.

Haha, anteeksi mitä? Ei se masto "tiedä" missä puhelin on, masto ja puhelin vain lähettävät signaaleja toisilleen, ja näiden signaalien voimakkuuksista ym. voidaan päätellä missä puhelin on. Ja se tarkkuus ei ole "metrin tarkkuudella". Lukisitte koko threadin, niin tämäkin linkki olisi jo osunut silmiin: http://www.112.fi/index.php?pageName=ma ... npaikannus

Paikannustarkkuus on kaupunkialueilla noin 50–400 metriä, esikaupunkialueilla noin 100–1000 metriä ja taajamien ulkopuolella sekä isoilla vesistöalueilla noin 1–5 kilometriä (harvaanasutuilla alueilla ja merialueilla mahdollisesti jopa kymmeniäkin kilometrejä). Kyseessä on ns. solupaikannus ja mittaus tehdään tukiasemien avulla signaalin vaimentuminen yms. huomioiden, jolloin esimerkiksi vesialueiden läheisyys saattaa heikentää tarkkuutta. Käytettävällä tekniikalla ja nykyisellä verkkorakenteella ei päästä tällä hetkellä edellä mainittua parempaan tarkkuuteen.

[brann]

Joitain hajanaisia ajatuksia:

REITTI
Tunsiko Karoliina aluetta? Ajoiko harhaan? Vai ajoiko eri tietä kuin normaalisti vältelläkseen jotakuta? En ihan heti jaksa uskoa, että suunnitellusti ajaisi yöllä yksin isohkon (?) metsikön läpi. Tai ehkä ite oon sit sen verran lälly, etten vieläkään lähtisi pimeään metsään yksin kuin pakolla...

JÄTETYT TAVARAT
En jaksa myöskään millään uskoa, että kukaan tyttö jättäisi tavaroitaan/lompakkoa/vaatteitaan tienposkeen ja lähtisi jalkaisin kotiin/takaisin bilepaikkaan. Syyt miksi tavarat ovat jääneet voisivat mielestäni olla A) shokki/loukkaantuminen/vahva humalatila tms. päihtymys, jolloin ajatus ei kulje, B) suinpäin pakeneminen tai "kaappaus" C) avunhakeminen läheltä (lähitaloista) tai D) itsemurha.

HAVAINTOJEN PUUTE
Karoliinasta ei käsittääkseni ole havaintoja (muilta kuin ystäviltä) lähtöhetkellä. Oliko bilepaikan ympärillä asutusta? Lähinaapureita?
Toisaalta skootterin löytöpaikaltakaan ei ole havaintoja. Nukkuvat ihmiset ei vaan yleensä kuule autonääntä/heikkoja tömähdyksiä tms. Joten sinänsä se ei varmaan kovin ihmeellistä ole...
Ja välttämättä pakeneva tai yllätetty ihminenkään ei heti rupea kiljumaan.

MITÄ SITTEN PIDÄN TODENNÄKÖISENÄ
Mielestäni ainut itsemurhaan viittaava seikka voisi olla jätetyt tavarat, erityisesti nämä henkilökohtaiset: lomapakko, avaimet jne. (en tosin tiedä KK mielentilasta mitään).
Piilotteluun en usko. Skootterin löytöpaikka ei viittaa siihen, olettaisin että se olisi kätketty paremmin. Toki matkalla tapahtunut haaveri olis voinut sotkea kätkemissuunnitelman. Mutta silti en jaksa uskoa, että henkilökohtaiset tavarat olis jätetty.
Loukkaantuminen ja siitä johtuva eksyminen/katoaminen on mahdollinen skenaario. Tällöin ruumiin löytyminen on mielestäni aika todennäköistä. Pahoin loukkaantuneena tuskin kovin kauas pääsee, mutta toki on mahdollista, että putoaa vesistöön tai hautautuu jo ehdotettuihin hiekka/soramonttuihin. Ja pään luulisi olevan sekaisin (iskusta/päihteistä) jos lähtee harhailemaan, eikä hanki apua lähitaloista tai soittamalla.
Öinen tappaja taas om mahdollinen, mutta mielestäni pienemmällä todennäköisyydellä. Ensinnäkin jälkien puuttuminen. Karoliina olisi pitänyt napata auton kyytiin melko äänettömästi. Toki jos tyttö olisi tajuton/sekava niin kaikki kävisi helpommin. Tällöin hän jopa saattaisi seurata mahdollista "auttajaa" jalkaisin tai hänet voisi jopa kantaa.
Tai sitten Karoliina on itse poistunut skootterin löytöpaikalta ja kohdannut jonkun myöhemmin. Mutta edelleen ihmettelen, miksi hän olisi jättänyt tavaransa?

Todellakin mielenkiintoinen keissi!

[laululintu]

itse en usko omaehtoiseen katoamiseen.
Sitä vastaan sotii jo tapahtuneesta kulunut aika, melkoisen kylmäpäinen tyttö olisi kyseessä jos piilottelisi ja pitäisi lähimpiään epätietoisuudessa näin pitkän aikaa.

Uskon, että on pikku hiprakassa lentänyt skootterin kanssa nurin, jäänyt sitten ihmettelemään tapahtunutta, riisunut kypärän ja miettinyt että mitä hittoa nyt tehään. En usko, että KK olisi pahasti loukkaantunut, silloin olisi varmaankin soittanut hätäkeskukseen ensi töikseen.
Mielessä on varmaan pyörinyt häpeä ja kiinnijäämisen pelko, että ajeli pienissä sievissä skootterilla.

Jos olisi lähtenyt metsikkoon kävelemään/ tappamaan itsensä, niin eiköhän hänet olisi jo löydetty, varsinkin omaa ruumista on paha piiloitella jos hengen ottaa

Uskon, että tielle on tullut joku tarjoamaan ns. kyytiä tai muuta ja sitten napannut tytön mukaansa huonoin seurauksin tai raahannut kauemmas asutuksesta ja onkin sitten käynyt "vahinko", tuonut käsilaukun takaisin paniikissa ja peitellyt ruumiin (maastoa en kyllä tunne).
Tekijä on voinut olla KK:n tuttukin, joka on lähtenyt bileistä hänen peräänsä ajelemaan. (esim, mustasukkainen poikaystävä)

Toivottavasti olen väärässä!

[MissHolmes]

Tää on vähän pöllöä sanoa täällä, mutta mä olen varma siitä, että esineet ja tapahtumat puhuu itsestään, jos niitä osaa kuunnella.

Voin vaan kuvitella millaisella höökällä jeekiekkokaupungin pollarit on paikalle mennyt. Ne on kerännyt skoben kyytiin sen enempiä ''kuuntelematta'' tai hiljentymättä.

Poliisin olisi pitänyt sanoa löydön tehneelle soittajalle saman tien, että näpit irti tavaroista ja etäälle. Ja sitten mennä itse ''kuuntelemaan'' tapahtumia.

Nyt todennäköisesti kaikki jäljet on ollut sotkettuna jo enne poliisin saapumista. Varmasti ovat itse kehoittaneet löytäjää penkomaan mopon läpikotaisin omistajatietojen toteamiseksi.

Hoh-hoijakkaa.

[Solver]

MissHolmes kirjoitti:

Ja sitten mennä itse "kuuntelemaan" tapahtunutta.


Nyt on katsottu pikkasen liikaa CSI:tä

[Solver]

MissHolmes kirjoitti:

Ja sitten mennä itse "kuuntelemaan" tapahtunutta.


Nyt on katsottu pikkasen liikaa CSI:tä

[MissHolmes]

Suhtaudut juuri niin ylivakavasti kuin kuvittelinkin osan tekevän.

Mietippä seuraavaa:

Poliisi saapuu paikalle, josta skobe on löytynyt.

A) Kaikki tavarat on niillä sijoillaan, joilla ne on koko ajan ollut. Jäljet tapahtumista/ kaatumisesta on kohdillaan, mahdolliset sormen jäljet on kohdillaan.

B) Naapurin setä on vetänyt skoben autotallin edustalle, penkonut satulalaukun ja sotkenut jäljet hiekalla.
Ja ei edes muista tarkalleen missä mopeti oli ja missä asennossa.

Ihanko oikeasti väität, ettei naapurin setä ole ''heittänyt ääniä roskikseen''?????



ps. jos tuo HK on todellakin se miksi luullaan, niin siinä tapauksessa muumilaakso on kyllä tyhjä asukkaista minun mielestä.

[McMann]

Tää on vähän pöllöä sanoa täällä, mutta mä olen varma siitä, että esineet ja tapahtumat puhuu itsestään, jos niitä osaa kuunnella.

Voin vaan kuvitella millaisella höökällä jeekiekkokaupungin pollarit on paikalle mennyt. Ne on kerännyt skoben kyytiin sen enempiä ''kuuntelematta'' tai hiljentymättä.

Poliisin olisi pitänyt sanoa löydön tehneelle soittajalle saman tien, että näpit irti tavaroista ja etäälle. Ja sitten mennä itse ''kuuntelemaan'' tapahtumia.

Nyt todennäköisesti kaikki jäljet on ollut sotkettuna jo enne poliisin saapumista. Varmasti ovat itse kehoittaneet löytäjää penkomaan mopon läpikotaisin omistajatietojen toteamiseksi.

Hoh-hoijakkaa.

Oikein hyvä pointti ja hienosti kirjoitettu

[Madame*Fate]

Iltasanomien sivuilla hieman tarkempaa tietoa:

Karoliina Kestin katoaminen: Poliisi kuullut kymmenkuntaa ihmistä

Julkaistu: 05.08.2011 10:25
Poliisi jatkaa maastoetsintöjä Tampereen Raholassa perjantaina.
Viime viikon lauantaina kadonneen 15-vuotiaan Karoliinan Kestin maastoetsinnät eivät tuottaneet tulosta torstai-illan aikana. Etsinnät lopetettiin iltayhdeksän jälkeen Tampereen Raholan maastossa.

Etsintöjä jatketaan perjantain aikana pienemmällä porukalla.

Maastoetsintäalue pysyy edelleen samana, rajoittuen paikkoihin, joissa Kesti on havaittu viimeisen kerran.

Poliisia hämmästyttänyt puhelinsignaali Nokian Tottijärveltä ei ole poissuljettu tutkintalinja.

- Puhelinoperaattorin asiantuntijoiden mukaan puhelin on ottanut yhteyden Tottijärven mastoon, mutta ei ole poissuljettua, että puhelin olisi fyysisesti Tottijärvellä, rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo.

]Poliisi harkitsee maastoetsintöjen aloittamista Tottijärven maston lähistössä.

Toistaiseksi poliisin vahvin tutkintalinja on Raholan seudun maastoetsinnät.

Kallioniemen mukaan läheisten lampien tutkimista suunnitellaan.

Maastoa haravoivat etsijät eivät ole löyteet alueelta mitään Kestin omaisuutta.

Poliisi on kuullut kymmenkuntaa tapaukseen liittyvää ihmistä. Ketään ei ole otettu kiinni tapaukseen liittyen.

- Arvioimme nyt, miten asiassa kannattaa edetä, Kallioniemi toteaa.

Ja linkki: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/karol ... 95439.html

Mielestäni huomionarvoiset kommentit nuo tummentamani kohdat. Oliko Karoliinasta siis todellakin havainto ko. alueelta?? Ja jälkimmäinen tummennus, oliko se vaan is:n toteamus, ettei ketään ole otettu kiinni tapaukseen liittyen, vai olisiko siihen aihetta? Kysymys on kuitenkin poliisin haastattelemista ihmisistä, eli suurinosa (ellei kaikki) Karoliinan tuttuja....

[skoone]

b) Karoliina on pelästynyt jotakin (ihminen, metsän eläin) niin paljon, että on juossut karkuun ehtimättä ottaa tavaroitaan.

Olisiko niin, että joku on tullut paikalle/perässä ja tyttö ajanut paniikissa aitaan, lähtenyt karkuun ja hypännyt tien toisella puolella olevan matalan kaiteen yli, ja hupsahtanut sinne soramonttuun ja peittynyt hiekkaan/soraan?

[Naattori]

En jaksaisi selata koko pitkää ketjua läpi, mutta mihin aikaan tytöstä on tullut soitto hätäkeskukselle? Aamulla heti? . . .
. . . Sisko ollut jo nukkumassa viestin saatuaan, aamulla lukenut sen ja soittanut heti hätäkeskukseen.

Eikö jossain sanottu, että sisko oli soittanut häkeen jo "ennen aamua". Mun mielestä se tarkottaa ennen kello kuutta. En tiedä onko tarkkaa aikaa annettu julkisuuteen, joku saa tarkentaa jos on.

Ja hei tuo viesti siskolle, oliko se vaan spekulaatioita tässä viestissä, vai onko jotain viestejä lähetelty? Entä onko tiedossa, onko teletunnistetietoja tutkittu?
Jos Karoliina on tosiaan tarkoituksellisesti treffannut jonkun matkalla kotiin, on hän henkilön kanssa melko varmasti tekstaillut/soitellut illan aikana.

[LAWoman]

Ei ole kerrottu julkisuuteen että mitään viestejä puolin tai toisin olisi lähetetty. Olettaa voidaan, että sisko odotti Karoliinan ilmoittavan mikäli ei tule yöksi kotiin koska näinhän äiti kertoi tytön yleensä toimivan. Tuon seurauksena on yrittänyt soittaa siskolle, ei ole varmasti saanut kiinni, koska siitä ei ole mitään kerrottu ja sen jälkeen on soittanut hätäkeskukseen huolissaan.

[jokke78]

Tulipahan tuossa ajankuluksi käveltyä tuon skootterin löytöpaikan ohi. Epäilen että skootteri löytyi Likolammenkadulta siitä oikealle kääntyvän mutkan kohdalta. Siinä on oikealla puolella iso ja pitkä aita johon saisi hyvin laitettua skootterin nojaamaan. Ylempana on myös aita mutte se on niin harvaa ja huonokuntoista ettei siihen tulisi kyllä mieli laittaa mitään skootteria nojalleen. Aika hankalaakin se olisi. Yritin katsella aidoista jälkiä mahdollisesta törmäyksestä mutta ei niissä mitään näkynyt pieniä naarmuja lukuunottamatta.
Tien vasemmalla puolella on mutkan jälkeen koko matkalta noin puolen metrin korkuinen aita jonka takana todella korkea pudotus soramontulle. Jos tuohon aidalle on istahtanut ja horjahtanut alas niin olisi varmasti jo alhaalta löytynyt.
Tie päättyy kääntöpaikkaan josta alkaa kevyenliikenteenväylä. Siinä ei ole mitään puomia eikä mitään ketjua vaikka gmapsin katunäkymästä näkyy että ketju olisi. Ei ollut edes mitään palkkeja joihin voisi ketjun virittää joten täysin vapaa kulku oli väylälle. Kävelytie haarautui heti vasemmalle jossa oli n. 100m päästä pöytä ja tuolit joten olettaisin tämän olleen se nuorisonkokoontumis paikka. Kun jatkettiin toiset 100m tuli se pokupyörien hyppypaikka. Mutta kuten oletan KK olisi mennyt suoraan kävelytietä tesomalle eikä kääntynyt haarasta vasemmalle. Kävelin väylän tesomalle asti ja noin 200m metsäpätkän kävelyn jälkeen tuli ensimmäiset talot jo näkyviin. Siitä eteenpäin koko matkan oli taloja näkyvillä. Väylä kierteli talojentontin reunoja ja oikealle puolelle jäi metsä. Tie oli todella hyväkuntoinen kovapohjainen valaistu hiekka/puru väylä koko matkan.(en tiedä onko katuvalot tähän aikaanvuodesta päällä). Sen verran leveä että olisi voinut ajaa jopa henkilöautolla koko matkan. Joten mitään 10m huonoa kohtaa jossa joutuisi skootteri taluttamaan ei ollut kuten joku aikaisemmin mainitsi. Maasto tien metsänpuolella oli aika hankalan näköistä. Tosi tiheää lyhyttämännikköä ja metrin mittaista saniaista ym. kasvustoa täynnä joten maata ei edes kaikista kohdista erottanut, niin tiheää kasvusto oli. Aika paljon oli jälkiä joista näkyi että pengottu oli ja etsitty mutta kyllä aika tarkkana saa etsijät olla jos sinne joku on tuupertunut koska lähekään kaikkia kohtia ei oltu kuljettu jäljistä päätellen.
No mutta kuitenkin hyvä oli tuo kevyenliikenteen väylä eikä sitä montaa minuuttia olisi tesomalle skootterilla ajanut joten ihan looginen reitti tuo olisi saattanut olla. Tosi paljon siellä kyllä pienempiä polkuja risteili joten jos vain harhailemaan on lähtenyt niin eksyä on saattanut.

Sellaista asiaakin vielä mietin että voisiko olla mahdollista että KK olisi yrittänyt kääntyä skootterilla ja se olisi siinä mutkan kohdalla kaatunut mutta heiveröisenä tyttönä ei ollut saanut sitä takaisin ylös. Lähtenyt takaisinpäin hakeen apua ja sille tielle jäänyt. Skootterin on sitten saattanut joku aamuinen kulkija/aamulenkkeilijä nostaa aitaa vasten kun on havainnut kumollaan olevan skootterin nurmikolla mutta ei vain ole seurannut lehdistöä eikä osaa yhdistää tapausta.

[delila]

Heitän ilmoille idean, jota kukaan ei ole vielä ehdottanut, todennäköisesti tytön nuoren iän takia: Sairaskohtaus (vai kirjoitetaanko tämäkin sairauskohtaus, vrt. sairasloma - sairausloma).

Täsmäisi moneen asiaan: Yrittää hiljentää vauhtia, mopo ei pysykään tiellä, vaan törmää aitaan hiljaisella vauhdilla. Repii kypärän päästään helpottaakseen oloa. Lähtee sekavana harhailemaan ilman tavaroitaan (oletuksena kokoajan, että känny on taskussa, ja sen takia mukana). Tuupertuu jonkun matkan päähän metsikköön.

No, epätodennäköinenhän sairaskohtaus on, ja jos tytöllä olisi todettu vaikkapa epilepsia, niin etsinnät olisi alun alkaen toteutettu ripeämmin.

[kakkosurpo]

Vähän ihmetyttää jälleen kerran poliisien välinpitäämättömyys tapausta kohtaan alustalähtien. Ei tarvitse olla kummoinen Serlokki kun luki ne vähäisetkin tiedot mitä ensimmäisellä sivulla on niin rikoshan siinä nousi varteenotettavimpana vaihtoehtona mieleen. Tässä ei ole mitään yhtäläisyyttä norm. katoamisten kanssa. Seksuaali rikokseen tai vastaavaan senkin edestä. Tulee kyllä myös Eveliina Lappalaisen tapaus elävästi mieleen. Nämä uskomattoman ylevät poliisit usein ryssivät heti alkumetreillä koko tutkimuksen kun eivät näissä erikoisissa olosuhteissa tapahtuvissa katoamisissa ota rikoksen todennäköisyyttä mitenkään huomioon. Ajattelevat varmaan et jos tässä rikos on takana niin sehän selviää itsestään ja rikollinen ilmoittautuu lähimmälle poliisilaitokselle. Luulis et tää juttu alkaa käymään Tampereen poliisien ammattiylpeydelle, niin jos sitä yleensäkkään on. Tampereella näitä nuoriin tyttöihin/naisiin kohdistuneita SELVITTÄMÖMIÄ on todella runsaasti. Se voi kertoa erään Tamperelaisen valtionlaitoksen henkilökunnan osaamisesta aika paljon. Tuskinhan tähänkään mitään rikosta liittyy? Vai mitä pollliiiisit?