Ennen ja nyt

[Doctor Lecter]

Kalessin, kysyit jossain osiossa miksi kaikki on muuttunut. Ehkä tässä on selitystä joillekin asioille... miten meistä on tullut tällaisia?!?!

TILANNE: JUHANI PARKKEERAA AUTON KOULUN PIHALLE JA TAKAPENKILLÄ ON KIVÄÄRI KAUNIISTI KOTELOSSAAN.

1963 - Rehtori tulee paikalle, tutkiskelee Juhanin asetta ja näyttää sitten oman kiväärinsä.

2006 - Koulussa tapahtuu yleishälytys. Oppilaat lukitaan
luokkiinsa. Rehtori soittaa paikalla ATARI-ryhmän, joka vie Juhanin pois. Tunnin kuluttua paikalla on Punaisen Ristin, kirkon, lasten ja nuortenpsykiatrian kriisiryhmät antamassa kriisiapua oppilaille ja opettajille.

TILANNE: JORMA JA MATTI TAPPELEVAT OIKEIN KUNNOLLA KOULUN JÄLKEEN.

1963 - Porukkaa saapuu paikalle katsomaan. Matti voittaa ja Jorma myöntää asian. Pojat kättelevät ja ovat tästedes parhaita kavereita. Ketään ei syytetä, ei tuomita eikä eroteta koulusta.

2006 - Soitetaan poliisille, joka saapuu paikalle koirien kanssa.
Molemmat pidätetään ja erotetaan koulusta määräajaksi. Molemmat saavat syytteen, vaikka Jorma aloitti koko tappelun..

TILANNE: PIKKU VILLE EI PYSY PAIKALLAAN LUOKASSA, VAAN HÄIRITSEE KOKO AJAN.

1963 - Ville lähetetään rehtorin kansliaan, missä rehtori soittaa vanhemmille. Isä hakee Villen kotiin ja antaa Villelle selkäsaunan. Seuraavasta päivästä lähtien Ville istuu kiltisti luokassa eikä häiritse muita. Villestä tulee isona menestyvä lääkäri.

2006 - Oppilashuolto on huolissaan Villen käyttäytymisestä ja selvittää asiaa kolme vuotta. Villellä todetaan ADHD ja opettajat ihmettelevät miksei Villelle saatu koko peruskoulun aikana henkilökohtaista avustajaa. Onneksi Villelle muistettiin tehdä siirto erityisopetukseen, joten kunta sai Villestä enemmän rahaa valtiolta. Villestä tulee isona sosiaalitukienkäytön ammattilainen

TILANNE: PEKKA RIKKOO TAHALLAAN IKKUNAN JA ISÄ ANTAA PEKALLE SELKÄSAUNAN KAIKKIEN NÄHDEN.

1963 - Pekka oppii olemaan tahallaan rikkomatta ikkunoita. Isona
Pekasta tulee yrittäjä.

2006 - Pekan isä pidätetään ja saa rangaistuksen lapseen kohdistuvasta väkivallasta. Pekka otetaan huostaan. Kuulusteluissa Pekan sisko hätääntyy ja sanoo haluavansa isän takaisin, koska rakastaa tätä.
Kuulustelua suorittava sosiaalityöntekijä tulkitsee tämän
hyväksikäytöksi ja Pekan isä joutuu vankilaan. Pekan sisko otetaan
huostaan. Pekan äidillä on suhde naapurin kansanedustajan kanssa josta
7 päivää saa hyvät lööpit.

TILANNE: MAIJA KÄRSII PÄÄNSÄRYSTÄ JA OTTAA KOULUUN OMAT LÄÄKKEET JA OTTAA NE VÄLITUNNILLA

1963 - Maija pystyy olemaan koko koulupäivän koulussa ja oppii uusia asioita.

2006 - Rehtori soittaa paikalle poliisin ja huumekoiran. Maijalle tehdään huumetesti, joka tuloksia ei kerrota kenellekään. Maija ja vanhemmat velvoitetaan käymään huostaanoton uhalla perheterapiassa. Maijan äidin määräaikainen työsuhde jätetään uusimatta, koska perheneuvolasta saa aikoja vain silloin, kun Maijan äidin pitäisi olla töissä.

TILANNE: 8-LUOKKALAINEN JENNI HUOMAA OLEVANSA RASKAANA.

1963 - 5 poikaluokkatoveria samoista bileistä ovat hiljaa ja
huomaamattomia koko kevään ja muuttavat lopulta toiselle
paikkakunnalle.

2006 - Kouluterveydenhoitaja ja sosiaalityöntekijä keskustelevat Jennin kanssa. Koska keskustelut ovat luottamuksellisia, asiasta ei kerrota Jennin vanhemmille. Kouluterveydenhoitaja aloittaa Jennin kanssa sukupuolivalistuksen, joka opettajakokouksen jälkeen kohdennetaan kaikkiin 7. ja 8. luokkalaisiin. Jenniä opetetaan käyttämään kondomia. Vanhemmat soittavat huolestuneena kouluterveydenhoitajalle Jennin jatkuvasta pahoinvoinnista ja lihomisesta. Kouluterveydenhoitaja ei kerro asiasta mitään vanhemmille, vaan sosiaalityöntekijä tekee lastensuojeluilmoituksen ja Jenni otetaan huostaan, josta hän siirtyy Ensikotiin hoitamaan lastaan. 31-vuotiaana isoäitinä Jenni saa peruskoulun päästötodistuksen Kristillisenopiston 10.luokan jälkeen.

TILANNE: VALDE SAA EHDOT ENGLANNISTA.

1963: Valde lähtee isänsä mukana Ruotsiin, jossa alkaa kasvattaa
ravihevosia..
2006: Eduskunnan vähemmistöasiamies syyttää koululaitosta vähemmistöjä syrjiväksi. Englanninopettaja joutuu burnout-lomalle, jolta ei enää palaa töihin. Sijainen antaa oppilashuoltotyöryhmän pyynnöstä Valdelle englannista 6, jotta Valde pääsisi haluamalleen linjalle amikseen. Kun ammattikoulua on käyty viikko Valde lähtee isänsä kanssa Ruotsiin, jossa alkaa kasvattaa ravihevosia.

TILANNE: PETTERI OSTAA LENTOKONEEN PIENOISMALLIN JA PAPATTIMATTOJA. KOOTTUAAN KONEEN PETTERI LATAA SEN PAPATEILLA JA HEITTÄÄ KONEEN RÄISKYVÄNÄ KATOLTA

1963 - Kone särkyy ja kaverit hurraavat ja menevät tekemään samaa.

2006 - Naapuri ilmoittaa asiasta sosiaalityöntekijälle, joka ilmoittaa
asiasta myös SUPO:lle, joka puolestaan ilmoittaa asiasta Finnairille. Perheen lomamatka Kalifornian Disneylandiin peruuntuu, koska Petterin luokalla on myös Ahmed ja Mohammed nimiset pojat, joiden kanssa Petteri on lentokoneleikkejään leikkinyt. Perheelle, eikä heidän muillekaan sukulaisilleen enää myönnetä viisumia USA:han

TILANNE: 1. LUOKKALAINEN SOHVI KAATUU KOULUN PIHALLA, NAARMUTTAA POLVENSA JA JÄÄ PAIKALLEEN ITKEMÄÄN. VÄLITUNTIA VALVOA OPETTAJA ANTTI HUOMAA ASIAN JA MENEE LOHDUTTAMAAN ITKEVÄÄ SOHVIA PUHALTAMALLA NAARMUUN JA KANTAMALLA SOHVIN
LUOKKAAN.

1963 - Minuutin kuluttua Sohvi on unohtanut kipeän polven ja pitää
Antti- opettajaa maailman parhaana, kilteimpänä ja mukavimpana
opettajana. Isona Sohvista tulee ortopedian erikoissairaanhoitaja.

2006 - Sohvin äiti näkee tapahtuman. Keskusteltuaan luokan muiden lasten vanhempien kanssa ja kuultuaan Antin tehneen moista ennenkin, päättää nostaa jutun opettajasta, joka käyttää hyväkseen oppilaitaan. Antin tuomitsemiseen ei riitä näyttöä ja Antti vapautetaan kaikista syytteistä kaikissa oikeusasteissa. TV:ssä esiintyy lasten seksuaalisesta ahdistelusta väitellyt psykologi, joka kertoo vain 1 % todellisista tapauksista tulevan esille ja valittavan sitä, kuinka vaikeaa on selvissäkään tapauksissa saada tuomiota. Pikkujouluista palaava vanhempainyhdistyksen miesjoukko pahoinpitelee Antin. Antti ei saa
mitään töitä mistään ja hänen vaimonsa ottaa hänestä eron. Antti päättää
elämänsä istumalla junanraiteille. 18 vuotta myöhemmin 25-vuotias Sohvi
käy vieläkin terapiassa ja hoitavan psykologin mukaan menee vielä vuosia, ennen kuin Sohvista tulee työkykyinen

Kyllä kehitys on kivaa.....

[Tampereen Tyttö]

No johan...
En kyllä allekirjoita näitä kaikkia...

[Ed]

Kärjistettyä, mutta totta toinen puoli.
Plussaa populismista, viitseliäisyydestä ja ulosannista.

[Kalessin]

niinpä niin, juuri tätä peräänkuulutin tuolla jossain muualla ja karmea huomata miten se todellisuus alkaa olla niin lähellä tätä....hyi helvetti...

[Tiina]

.TILANNE: PIKKU VILLE EI PYSY PAIKALLAAN LUOKASSA, VAAN HÄIRITSEE KOKO AJAN.

1963 - Ville lähetetään rehtorin kansliaan, missä rehtori soittaa vanhemmille. Isä hakee Villen kotiin ja antaa Villelle selkäsaunan. Seuraavasta päivästä lähtien Ville istuu kiltisti luokassa eikä häiritse muita. Villestä tulee isona menestyvä lääkäri.

2006 - Oppilashuolto on huolissaan Villen käyttäytymisestä ja selvittää asiaa kolme vuotta. Villellä todetaan ADHD ja opettajat ihmettelevät miksei Villelle saatu koko peruskoulun aikana henkilökohtaista avustajaa. Onneksi Villelle muistettiin tehdä siirto erityisopetukseen, joten kunta sai Villestä enemmän rahaa valtiolta. Villestä tulee isona sosiaalitukienkäytön ammattilainen.

Heh, en tiedä näistä muista tohtorin mainitsemista jutuista, mutta juuri yksi päivä puhuttiin erään ala-aste kaverin kanssa, että kuinka onnekkaita oltiinkaan kun saatiin käydä koulumme silloin, kun näitä ADHD/ADD ym. luokitteluja ei vielä tehty.Huh.
Tiedä mikä diagnoosi mekin sieltä olisi aikoinaan saatu.

Itse olen joutunut myöhemmin tämän ylipsykologisoituneen yhteiskunnan kanssa tekemisiin siitä johtuen, että vanhimmalta lapseltani puuttui 6-vuotisneuvolan aikoihin vielä s ja r-kirjain, mikä ei omasta mielestäni vielä mitenkään erikoista.
Alettiin puhua psykologille menosta ja kouluvalmiustestistä, pienryhmistä ym.
Kävinkin sitten yhden ja ainoan kerran psykologilla pojan kanssa, joka ilmoitti, että kirjainten puuttuminen voi kieliä tulevista oppimishäiriöistä koulussa ja blablaablaa..
Tyhmänä maallikona sanoin, että mielestäni ennen koulua ei voida kenenkään oppimisesta sanoa mitään ja piste ja palataan asiaan jos aihetta on,kiitos!
No lapsi meni viime vuonna kouluun ja on oppinut lukemaan ja laskemaan siinä missä muutkin ja on tällä hetkellä tokaluokkalainen ja vaikka se ässä vieläkin välilllä tulee teenä kun oikein innostuu selittämään,niin souwot?
Että enpä tiedä mikä tässä nykyään mättää, kun väkisin haetaan vikoja lapsista.
Meidän aikana oli kaikki änkät ja vänkät samassa koulussa ja niinhän ne siellä seassa meni, vaan tosi häiriköille oli oma luokkansa ja sekin vasta yläasteella.
Semmoistakin oon kuullut, että kun psykologi oli käskenyt jotain tyttöä piirtämään perhekuvia ja kun kuvissa isä oli aina piirretty mustalla, alkoi psyko epäilemään, että isäsuhteessa on varmaan jotain vikaa...myöhemmin sitten selvisi, että isä on nokisutari.
Mut joo tarviihan noille psykoillekin jotain työsarkaa keksiä, kun on koulutettukin ja kaikkee.

[Kalessin]

mietittiin veljen kanssa ihan samaa mitä tiinakin, et jos omana kouluaikana olisi adhd ollut muotitauti niin olisin minäkin ollut tarkkiksella.

[Doctor Lecter]

En laita tätä vuodatusta alkuperäisen otsikon alle http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=1673
koska siellä se sekoittaisi mahdollisen tulevan keskustelun kulun ja se itse aihe jäisi lapsipuolen asemaan.

JOS David Holloway olisi surmattu Suomessa vuonna -07, niin teko olisi rasistinen. Poliisi tutkisi rasistista surmaa ja yhtenä päätutkintalinjoista olisi selvittää ampujan mahdollinen osuus Suomessa toimiviin rasistisiin järjestöihin. Seuraavalla viikolla poliisi selvittäisi internetissä suomalaisia rasistisia sivuja ja eri yhteiskunnalliset järjestöt ja poliittinen eliitti ilmaisisivat huolensa rasismin voimistumisesta maassamme. Kouluihin jaettaisiin opas, jossa oppilaita ja heidän vanhempiaan kehotettaisiin liittymään rasismin vastaiseen rintamaan ja osallistumaan rasisminvastaiseen marssiin, jonka vuoksi kaupungin pääkatu on suljettuna perjantaina klo 15-18. Marssin osallistumismaksu käytettäisiin Hgin rautatieasemalla aikaansa viettävien somalinuorten aktiviteetin lisäämiseksi.

TV:n Ajankohtainen kakkonen tekee aiheesta rasismia käsittelevän ohjelman. Teeman aiheena on ”Miksi suomalaiset ovat rasisteja?”. Asenteellisten toimittajien lisäksi on mukana - totta kai, asiantuntijaraati: vasemmistoaktivisti, (29-vuotias nenärengastettu anorektikko nainen, hum.kand.), mustalainen, kurdi, (kebab-ravintolan työntekijä Järvenpäästä, seuraavien kunnallisvaalien ehdokas Vihreiden listoilta), kaksi somalia, (toinen 16 vuotta Suomessa asunut valtaväestön kieltä edelleen huonosti osaava mies ja toinen yhdentoista lapsen äiti), ylisuvaitseva ja tekorento opettajatar ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta, (neljästä eri maasta noudetun adoptiolapsen äiti), kirkon edustaja, (naisen äänellä puhuva nössö mies), poliisin edustaja, (saa ohjelman aikana yhden suunvuoron, jossa toteaa, että poliisi ei ole rasistinen), sosiaalitäti, (joka tuntee henk.koht. molemmat somalit.) sekä SDP:n puoluesihteeri ja kansanedustaja Maarit Feldt-Ranta, (jonka osuus ohjelmassa on nyökytellä päätään kun muut puhuvat valtaväestön harjoittamasta sorrosta eli rasismista ulkomaalaisia kohtaan). Lopulta SDP:n edustaja lupaa, että valtiovalta ja etenkin poliisi tulee puuttumaan äärimmäisin keinoin kaikkeen rasismiin vähänkin viittaavan toimintaan. Toki hän lupaa kaikille SDP:tä tulevissa vaaleilla äänestäville Baltian maissa kasvatetun ruusun.

Raati tuomitsee rasismin tiukoin sanankääntein ja toteaa valtaväestön olevan entistä rasistisempaa ja tämä johtuu ainoastaan siitä. että suomalainen ei ole tottunut ulkomaalaisiin ja pelkäävät heidän kulttuuriaan, joka on kuitenkin vanhempaa ja parempaa kuin suomalaisten oma kulttuuri. Päätetään yhdessä lisätä etenkin somalian kulttuurin tuntemista, koska kaikki tutkimukset osoittavat sen, että heissä on ratkaisu Suomen tuleviin ongelmiin mitä tulee väestön ikääntymiseen ja huipputeknologian koulutuksen ja osaamisen ylläpitämiseksi Suomessa.

Ohjelman lopuksi nauretaan suomalaisten tavoille, mm. joululle, itsenäisyyspäivälle ja sotaveteraaneille, (mitäs menitte sinne ja tapoitte ulkomaalaisia), sekä näytetään videolta kuinka Helsingin Vuosaaressa päihtynyt suomalainen mies hakkaa pesäpallomailalla koulusta palaavia somalilapsia sekä uhkaa veitsellä ja haukkuu lapsia auttamaan rientäneitä mustalaisia, jotka kokevat tilanteen rasistisena tekoa heitä kohtaan ja joutuvat myöhemmin hakemaan kriisiapua.

Loppukaneettina todetaan, että teko (Hollowayn surma) ei ollutkaan ehkä niin rasistinen kuin luultiin, koska vasta nyt kaikille osapuolille selvisi, että uhri olikin ”vääränvärinen”, mutta kuitenkin ulkomaalainen.

[Kyllikki S]

TILANNE: PIKKU VILLE EI PYSY PAIKALLAAN LUOKASSA, VAAN HÄIRITSEE KOKO AJAN.

1963 - Ville lähetetään rehtorin kansliaan, missä rehtori soittaa vanhemmille. Isä hakee Villen kotiin ja antaa Villelle selkäsaunan. Seuraavasta päivästä lähtien Ville istuu kiltisti luokassa eikä häiritse muita. Villestä tulee isona menestyvä lääkäri.

2006 - Oppilashuolto on huolissaan Villen käyttäytymisestä ja selvittää asiaa kolme vuotta. Villellä todetaan ADHD ja opettajat ihmettelevät miksei Villelle saatu koko peruskoulun aikana henkilökohtaista avustajaa. Onneksi Villelle muistettiin tehdä siirto erityisopetukseen, joten kunta sai Villestä enemmän rahaa valtiolta. Villestä tulee isona sosiaalitukienkäytön ammattilainen

Tuohon 1963 tilanteeseen pitäisi kyllä lisätä, että Villestä tulee omia lapsiaan väkivalloin kasvattava menestyvä lääkäri.

Ja vuoden 2006 tilanteeseen voisi lisätä, että nyt vuonna 2007, useat kunnat ovat koulusäästöjen myötä alasajamassa koko erityisopetusta. Eli Villelle ei enää olekaan tarjolla edes erityisopetusta.
Mikähän hänen tulevaisuutensa mahtaa olla ad/hd-diagnosoituna oppilaana joka ei saa erityisopetusta?


Ihan hyvä kokoelma tämä, ja monen kohdalla tuhahtaa,että juuri tässä on menty pieleen.
Jos koulussa poika läppäsee toista ja syntyy pieni nahina, niin heti on sossu ja poliisi paikalla ja opettajat kädettöminä taka-alalla. Oppilaille ei anneta rangaistuksia vaan he pääsevät viikoksi-pariksi kotiin lepäilemään koska niin on koululle helpompi ja halvempi toimia, (rangaistusten täyttöönpano vaatii rahaa,työtunteja, resursseja).
Mutta ennenkaikkea; poikienväliset rähinät kuuluu tietyssä määrin normaaliin kehitykseen. Ehkä tämä nykyinen ylireagointi johtaa siihen, että ne tukahdutetut patoutumat puretaan sitten vähän isommin ja järeämmillä aseilla...
Köökkipsykologi on puhunut!

[maija turjukka]

Kiitos, tohtori! Melkoisen hyvin kuvailit tuon tv-ohjelman asiantuntijajoukon

"Raati tuomitsee rasismin tiukoin sanankääntein ja toteaa valtaväestön olevan entistä rasistisempaa ja tämä johtuu ainoastaan siitä. että suomalainen ei ole tottunut ulkomaalaisiin ja pelkäävät heidän kulttuuriaan, joka on kuitenkin vanhempaa ja parempaa kuin suomalaisten oma kulttuuri. Päätetään yhdessä lisätä etenkin somalian kulttuurin tuntemista, koska kaikki tutkimukset osoittavat sen, että heissä on ratkaisu Suomen tuleviin ongelmiin mitä tulee väestön ikääntymiseen ja huipputeknologian koulutuksen ja osaamisen ylläpitämiseksi Suomessa. "

Häpeän tunnustaa, että (yleis)tietoni somalikulttuurista on melkoisen olematonta..... mutta mähän asunkin maalla. Lähikaupungissa sentään on joku Mimosa-kulttuurikeskus, pitäisiköhän käydä siellä opiskelemassa

-meissä jokaisessa asuu pieni rasisti-

[maija turjukka]

[quote="Tiina"


Heh, en tiedä näistä muista tohtorin mainitsemista jutuista, mutta juuri yksi päivä puhuttiin erään ala-aste kaverin kanssa, että kuinka onnekkaita oltiinkaan kun saatiin käydä koulumme silloin, kun näitä ADHD/ADD ym. luokitteluja ei vielä tehty.Huh.
Tiedä mikä diagnoosi mekin sieltä olisi aikoinaan saatu.

Itse olen joutunut myöhemmin tämän ylipsykologisoituneen yhteiskunnan kanssa tekemisiin siitä johtuen, että vanhimmalta lapseltani puuttui 6-vuotisneuvolan aikoihin vielä s ja r-kirjain, mikä ei omasta mielestäni vielä mitenkään erikoista.
Alettiin puhua psykologille menosta ja kouluvalmiustestistä, pienryhmistä ym.
Kävinkin sitten yhden ja ainoan kerran psykologilla pojan kanssa, joka ilmoitti, että kirjainten puuttuminen voi kieliä tulevista oppimishäiriöistä koulussa ja blablaablaa..
Tyhmänä maallikona sanoin, että mielestäni ennen koulua ei voida kenenkään oppimisesta sanoa mitään ja piste ja palataan asiaan jos aihetta on,kiitos!
No lapsi meni viime vuonna kouluun ja on oppinut lukemaan ja laskemaan siinä missä muutkin ja on tällä hetkellä tokaluokkalainen ja vaikka se ässä vieläkin välilllä tulee teenä kun oikein innostuu selittämään,niin souwot?
Että enpä tiedä mikä tässä nykyään mättää, kun väkisin haetaan vikoja lapsista.
Meidän aikana oli kaikki änkät ja vänkät samassa koulussa ja niinhän ne siellä seassa meni, vaan tosi häiriköille oli oma luokkansa ja sekin vasta yläasteella.
Semmoistakin oon kuullut, että kun psykologi oli käskenyt jotain tyttöä piirtämään perhekuvia ja kun kuvissa isä oli aina piirretty mustalla, alkoi psyko epäilemään, että isäsuhteessa on varmaan jotain vikaa...myöhemmin sitten selvisi, että isä on nokisutari.
Mut joo tarviihan noille psykoillekin jotain työsarkaa keksiä, kun on koulutettukin ja kaikkee. [/quote]

Heh, aika hyvä tuo nokisutari -juttu
juu-u, meilläkin ehdittiin käydä kerran puheterapiassa, kun kuusivuotias ei osannut r-kirjainta..... ekakontaktissa annettiin kouraan jumalaton nivaska erilaisia harjoitustehtävämonisteita ja ohjeita, kuinka lapsen kanssa tulee "leikinomaisesti lorutella". No, jaksettiin tehdä harjoituksia ehkä viikon verran ja sitten unohdettiin ne autuaasti
Ja kuinkas kävi? Seurantakäynnillä reilun puolen vuoden päästä todettiin sen ärrän löytyneen hienosti.... arvaa sanoinko, kuinka paljon harjoituksia oli tehty
-likka nyt ekaluokalla-

[Tampereen Tyttö]

Doctor:
Muuten hyvä stoori, mutta porukasta puuttui vielä Kansallisen Kokoomuksen kansanedustaja, olkoon vaikkapa Tuulia Järnefelt-Sundmann, Kauniaisista...
Hän muistuttaa, että ulkomainen työvoima ei kohta uskaltaudu tänne tekemään työtä. Omistajat joutuvat siis ulkoistamaan loputkin firmansa ulkomaille, samalla kun itse muuttavat aurinkorannoille.
Voi miksi ei kouluista valmistu moniosaajia, jotka tekisivät työtä tauotta ja vailla lomia? Voi miksi pitää vielä nykyaikanakin työnantajan itse osallistua koulutukseen? Kallista on perehdyttää työntekijöitä työhönsä, halvempi siirtää toiminnot ulkomaille.

Myydään Suomi Natolle harjoitusalueeksi.

[DonHessu]

Muuten omasta mielestäni oikein, mutta nykyään jos koulussa on tappelu ei tunnu olevan sekään 1on1... Tuntuu vähän väliä että on 1on3 tai vastaavaa.

Ja täälläpäin ei todellakaan sovita asiaa siihen jos toinen sen tappelun voittaa, sitten otetaa ensi kerral uusiksi.

Ja joo, nykyään näkee monen potkivan maassa olevaa, johon on syytäkin kutsua poliisi.

Mutta parempihan se tietenki olisi, jos olisi noin, kuten tuossa kirjoitit tuon ensimmäisen vaihtoehdon.

[Kalessin]

tohtorilla on kyllä lahja prototyyppien kuvailussa, koska tollaisia noi ohjelmat on. taannoin katselin jotain keskusteluohjelmaa muistaakseni Yle1:ltä, jossa kymmenen vuotta lusinut Janne(?) yritti päästä normaalin elämän pariin, oli bodannut linnassa 30kg lisää massaa ja mukana oli miehen ehdonalaisvalvoja, poliisi, muusikko, toimittaja, ym.ym ja voi tuska millaista paskanjauhamista!!!!! alkoi tympäistä oikein isolla kädellä, kun katselin sitä....aarrgghhh!!!