Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Rampo Edogawa]

Jos bmw kaverit oli K:n tuttuja on todennäköistä että oli sovittu "treffit", tuskin tuolla tavataan sattumalta keskellä yötä. Se että olisko K pysähtyny tuntemattomien jutulle kotimatkalla..en oikein usko. Luultavasti poliisi hakee BMW:tä K:n kaveripiiristä.

Siitä olisi jäänyt puhelutieto.

Paitsi jos käytetään jotain internetin viestintä, puhelimillahan voi viestiä nykyään paljon laajemmin kuin pelkillä tekstareilla ja puheluilla. Toisaalta tämä internet-yhteyden käyttökin näkyy varmasti logeissa, mutta se, kenen kanssa on keskusteltu ei näy. Eli poliisi voi vain arvailla, jos näin on käynyt.

[surffailija]

Viimeks etsittiin -50 luvun limusiinia eikä sitäkään oo vielä löydetty.
Mitenkähän erikoinen auton pitäis olla jotta se löydettäis..

Eihän sitä voitu löytää, koska sellaista ei koskaan ollutkaan. Liikkeellä oli 60-luvun puolella valmistettu auto, jonka omistaja ilmoittautui poliisille. Tämän jälkeen poliisi haki vielä 50-luvun autoa, vaikkei sellaista näkynyt Hämeenkadun videokameroissa! -> Jos ei näy kameroissa, ei ole olemassa.

Vaikkei KK:n tapaukseen tämä liitykään, niin silti: Mistä päättelet ettei tuollaista tummaa (mustaa ?) vuosimallin 1957 Caddya ole koskaan ollutkaan. ?
Eihän ole edes varmaa (vai onko ?, käsittääkseni ei) että missä Raisa Räisänen on noussut autoon, jos on noussut autoon. Ei välttämättä Hämeenkadulla. Ja tällöinhän mitään ei todellakaan Hämeenkadun kameroiden kuvamateriaalissa näkyisi.

[Morapuukko]

Uskon että Karoliinaa vedettiin turpaan pysäkillä, heitettiin autoon, yksi pojista ajoi skootterin pimeään paikkaan (heidän ohi oli ajanut auto, ei skootteria voinut jättää pysäkille) ja sitten he tapasivat myöhemmin jossain sovitussa paikassa ja matka jatkui.

Miten tilanne voisi kehittyä sellaiseksi että skootteri tyttöä vedettäisiin turpaan ja miksi likolammenkadulle vaikka vieressä on iso ja pimeä pusikkoinen sorakuoppa?
luulisi tuntemattomien olevan kyseessä ennemminkin raiskaavan kuin suoraan tappavan.

Voisiko kuitenkin olla joku vanha poikaystävä joka on suuttunut kun on vaihtanut miestä?
Se selittäisi ainakin miksi on pysähtynyt.
Luulen silminnäkijaän havainnen jotain erikoista kuitenkin, on kuitenkin niin hyvin jäänyt mieleen ja poliisilla on vahvalta tuntuva epäilys.

[Mat-Lock]

Vaikuttaisi järkevältä. Skootterimysteeri selittyy helposti sillä että sitä ajoi ventovieras. Enkä minäkään tuollaisessa tilanteessa osaisi sitä käyttää; henkilönä joka ei aiemmin sellasita ole ajanut. Vilkut ja virrat päälle, en edes tietäisi että satulan alla on tavaratila. Ja koska ajopeli ei ole oma, yksi lysti. Heikkoa spekulaatiota mutta selittää paljon. MIksi Karoliina olisi sitten lähtenyt autoon ja antanut omaisuutensa toiselle. Ehkä teemme mysteeriä tyhjästä. On jo todistettu että Karoliina lähtisi lähes tuntemattomien miesten matkaan. Hän tuntui viihtyvän parikymppisten miesten parissa. Lupaus jatkoista ja bileistä riittäisi (tyttö oli soitellut viinaa jo aiemmin sinä yönä). Antaisiko tyttö omaisuutensa toisen haltuun? Ehkä omaisuutta liioitellaan - paljonko tytöllä oli käsilaukussaan rahaa? Voisi kuvitella että jos siellä ei mitään ollut, niin suhtautuminenkin olisi välinpitämätöntä. Teinillä ja aikuisella käsitys omaisuudesta on kovin eri. Tärkein omaisuus oli kännykkä joka oli taskussa.
Karoliina oli nopeasti jo kaukana Likolammenkadun ympäristöstä.

En kyllä millään usko, että Karoliina olisi antanut skootterinsa vapaaehtoisesti jollekin ja jättänyt vieläpä kamansa sinne. Vaikka siellä ei paljon rahaa olisi ollut, niin kotiavaimet, käsilaukut sun muut ovat sen verran tärkeitä "psyykkisesti" ettei niitä jätetä mihin tahansa heitteille. On täysin mahdollista ja jopa todennäköistä, että skootterin on ajanut Likolammen kadulle joku muu, mutta silloin se on riistetty Karoliinalta väkisin.

[teho77]

[
Se sen sijaan kiinnostaisi minuakin, miksi poliisilla on aihetta epäillä tappoa eikä esimerkiksi kuolemantuottamusta.

Tutkitaan tappona varmaan sen takia kun henkilö on kateissa.

[ohrana]

Viimeks etsittiin -50 luvun limusiinia eikä sitäkään oo vielä löydetty.
Mitenkähän erikoinen auton pitäis olla jotta se löydettäis..

Eihän sitä voitu löytää, koska sellaista ei koskaan ollutkaan. Liikkeellä oli 60-luvun puolella valmistettu auto, jonka omistaja ilmoittautui poliisille. Tämän jälkeen poliisi haki vielä 50-luvun autoa, vaikkei sellaista näkynyt Hämeenkadun videokameroissa! -> Jos ei näy kameroissa, ei ole olemassa.

Pienenä kuriositeettina mainittakoon, että RR:n tapauksessa oli silminnäkijähavainto tästä 50 -luvun loppupään Cadillacista. Tämän perusteella sitä etsittiin ja taidetaan etsiä vieläkin.

[kettulainen]

http://www.poliisi.fi/poliisi/bulletin. ... F5004DD0C8

"Uutena tietona on tullut esille se, että ko. BMW on saattanut olla bussipysäkillä jo aikaisemminkin kuin em. aikana. Silminnäkijän mukaan auto on saattanut olla pysäkillä jo ennen klo 02:ta. "

Jos tämä nyt pitää paikkansa ja kyseessä sama auto, niin alkaisi vaikuttaa siltä, että jotain on kyttäilty ja odoteltu? Tai jotain muuta ei niin laillista puuhailtu tuolla. Mutta jos jotain on odoteltu, niin se jokin mitä luultavimmin on ollut tyttö ja silloin on sitten jo lähipiirillä sormensa pelissä. Ei kai kukaan muuten tuolla kyttäilisi ja odottaisi että sopiva uhri tulisi ohi?

[Rampo Edogawa]

Eihän ole edes varmaa (vai onko ?, käsittääkseni ei) että missä Raisa Räisänen on noussut autoon, jos on noussut autoon.

Vaikka tapaus nyt muistuttaakin Karoliinan tapausta - sama kaupunki, nuori tyttö - niin Raisasta voi keskustella enemmän tuolla -> http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=7&t=40

[Mat-Lock]

Jos bmw kaverit oli K:n tuttuja on todennäköistä että oli sovittu "treffit", tuskin tuolla tavataan sattumalta keskellä yötä. Se että olisko K pysähtyny tuntemattomien jutulle kotimatkalla..en oikein usko. Luultavasti poliisi hakee BMW:tä K:n kaveripiiristä.

Siitä olisi jäänyt puhelutieto.

Paitsi jos käytetään jotain internetin viestintä, puhelimillahan voi viestiä nykyään paljon laajemmin kuin pelkillä tekstareilla ja puheluilla. Toisaalta tämä internet-yhteyden käyttökin näkyy varmasti logeissa, mutta se, kenen kanssa on keskusteltu ei näy. Eli poliisi voi vain arvailla, jos näin on käynyt.

Puhelin oli karvalakki-Nokia - no, kai noillekin jotain Messenger-sovelluksia on(?), mutta luultavammin noilla käytetään lähinnä perinteisiä soittoja ja textareita.

[Twiney]

Tää on täysin OT, eikä minkäänlainen "välikevennys" ole varmankaan soveliasta, mutta pakko lisätä tähän kun noista FB-ryhmistä on puhuttu, että eräs kommentoija jossain vaiheessa keuhkosi tuosta BMW:stä ja sen takaosassa kiinni olevasta broilerista...

sori vielä OT

[Kurkkumaa]

Jos siellä nyt oli se auto jo ennen kahta, kiinnitti huomiota paperi-iltasanomissa maininta:

Joku kertoi menneensä kahdelta nukkumaan, tuijoteltuaan siihen asti vilkkaalle Nokiantielle. Mutta toi dösäkki ei sit vaan ehkä näy hänen partsille... Ja tyypit ei ole mahdotonta meteliäkään pitäneet? Jos ovat siellä olleet ja nukkumaan menon aikataulu pitää kutinsa.

[Lukijana]

Uskon että Karoliinaa vedettiin turpaan pysäkillä, heitettiin autoon, yksi pojista ajoi skootterin pimeään paikkaan (heidän ohi oli ajanut auto, ei skootteria voinut jättää pysäkille) ja sitten he tapasivat myöhemmin jossain sovitussa paikassa ja matka jatkui.

Miten tilanne voisi kehittyä sellaiseksi että skootteri tyttöä vedettäisiin turpaan ja miksi likolammenkadulle vaikka vieressä on iso ja pimeä pusikkoinen sorakuoppa?
luulisi tuntemattomien olevan kyseessä ennemminkin raiskaavan kuin suoraan tappavan.

Voisiko kuitenkin olla joku vanha poikaystävä joka on suuttunut kun on vaihtanut miestä?
Se selittäisi ainakin miksi on pysähtynyt.
Luulen silminnäkijaän havainnen jotain erikoista kuitenkin, on kuitenkin niin hyvin jäänyt mieleen ja poliisilla on vahvalta tuntuva epäilys.

Pojat halusivat Karoliinan kyytiin, mutta Karoliina ei halunnut. Ainoa keino saada hänet autoon oli vetää turpaan. Skootteri ajettiin suht pitkälle, ettei sitä yhdistettäisi bussipysäkillä olleeseen skootteriin ja autoon.

En ota kantaa siihen ketä nämä miehet olivat. Jotain tuttuja, ehkä tutnemattomia? Luultavasti viittoileet Karoliinaa pysähtymään jos kerran olivat siinä jo klo 2 aikaan.

[hannu hanhi]

Autoa ei kannata ehkä lähteä myymään. Itse pesisin ja imuroisin sen perusteellisesti ja sitten vielä käyttäisin pesulapalveluissa. Ehkä olisi hyvä vielä tuikata tuleen sisältäpäin.

Siivoaa auton, jos Karoliina kyydissä ollut ja sitten jatkaa samaan malliin. Mitä normaalimmin käyttäytyy, sitä vähemmän epäillään. Niin kauan kun ei ole tarkkoja rekisterinumeroita ym, niin ihan hyvin voi ajella huoletta. Ja jos tosiaan voi sanoa vaikka viettäneensä tyttöystävän kanssa koti-iltaa ja tyttöystävä tämän vahvistaa (tai kaveri, kuuromummo tai sitten sanoo olleensa yksin kotona telkkaria katsomassa), niin ei ole huolen häivää.

Jos todisteet on hyvin hävitetty, niin kyllä kauan kestää, että poliisi voi ketään napata. Edelleenkin oli se bemari sitten tai ei.

Todisteita ei niin vain hävitetä. Pia-surmaaja Harri Leppisen autosta löytyi pitkän ajan jälkeen täsmälleen samoja kuituja kuin hänen uhriensa vaatteista. Leppinen oli esim. polttamalla uhrien omaisuutta yrittänyt peitellä jälkiään.

Rikostutkijoilla on käytössä menetelmiä, joissa hyvin vähäinen näytemäärä riittää kertomaan paljon. Tietysti Karoliinan täytyy löytyä vaatteineen, jos kuituanalyysin avulla halutaan löytää yhteys. Toisaalta Karoliinan päällä olleiden vaatteiden kuituja todenäköisesti löytyy kotoa ja sieltä biletyspaikasta.

Jos tekijän autosta löytyy Karoliinan DNA-jälkiä, näitä on helppo verrata lähisukulaisten DNA:han. Tällöin auton omistaja pystytään yhdistämään katoamiseen ilman ruumistakin. Tunnetusti DNA voidaan eristää käsittämättömän pienestä jäljestä, oli se sitten verta, sylkeä, hius tai vaikka sormista jäänyt mitätön tahra.

Jos oikea auto löytyy, tekijä on erittäin heikoilla, vaikka auto olisi miten tarkasti siivottu.

Ja kuten sanottu, poliisilla on todennäköisesti tämän silminnäkijähavainnon lisäksi myös jotakin yleisöltä salattua tietoa tästä bemarista. Mahdollisesti muilla havainnoilla on pystytty tarkentamaan bemarin mallia. Huoltsikoiden valvontakamerat saattavat kertoa paljon, vaikka niistä ei aina pysty määrittämään rekisterinumeroa.

[Rampo Edogawa]

http://www.poliisi.fi/poliisi/bulletin. ... F5004DD0C8

"Uutena tietona on tullut esille se, että ko. BMW on saattanut olla bussipysäkillä jo aikaisemminkin kuin em. aikana. Silminnäkijän mukaan auto on saattanut olla pysäkillä jo ennen klo 02:ta. "

Jos tämä nyt pitää paikkansa ja kyseessä sama auto, niin alkaisi vaikuttaa siltä, että jotain on kyttäilty ja odoteltu? Tai jotain muuta ei niin laillista puuhailtu tuolla. Mutta jos jotain on odoteltu, niin se jokin mitä luultavimmin on ollut tyttö ja silloin on sitten jo lähipiirillä sormensa pelissä. Ei kai kukaan muuten tuolla kyttäilisi ja odottaisi että sopiva uhri tulisi ohi?

Miten mulla on sellainen muistikuva, että jossain vaiheessä tässä ketjussa joku olisi vihjannut, että kyseinen auto olisi nähty siinä pysäkillä joskus toisenakin iltana. En nyt löydä mitään todistetta tälle muistikuvalle.

Joka tapauksessa se on aika outo paikka nuorten viettää iltaa. Kaikenmaailman supermarkettien parkkipaikat vielä ymmärtää, mutta että bussipysäkki, keskellä nukkumalähiötä.. Melko omituista, etten sanoisi. Jotain siinä on odotettu / puuhasteltu. Ei siihen pysähdytä vain sen takia, että joukon urpoin saa päähänsä, että "öö'öh toi bussipysäkki näyttää viihdyttävältä, nojaillaan pojat siinä hetki".

[Karhu]

[url]http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115049- ... kin-bmwsta[/url
Poliisi on saanut autoon liittyen uuden silminnäkijähavainnon, jonka mukaan BMW on saattanut olla pysähtynyt Nokiantien varteen pitempään kuin aiemmin on arveltu.

Auto on ollut pysähtyneenä Nokiantien varteen 31. heinäkuuta, jolloin Kesti katosi. Poliisi kertoi aiemmin, että auto oli pysähtynyt Salmenranta-nimisen tien risteyksen lähettyvillä olevalle bussipysäkille noin kello 02.45-02.50 aikaan.

Uuden silminnäkijätiedon mukaan auto on saattanut olla pysäkillä jo ennen kello 02:ta.

Tuo asunnon omistaja, jonka luona iltaa vietettiin muttei itse ollut paikalla, en ole huomannut että tästä henkilöstä olisi kirjoitettu mitään.?

Sinänsä tämä uutinen että auto ollut jo klo 0200 , tuo sen mahdollisuuden että on ollut odottamassa koska Karoliina pyysi lisää viinaa noihin aikoihin. Karoliinan tulo kestänyt ja pojat kyselleet missä viivyit jne jne...