Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[japittaja]

Jos kyse olisi pimeän viinan tai huumeiden kauppauksesta, niin ainakaan huumeita ei myydä missään bussipysäkillä yöllä. Ja aika lyhyt ura siitä viinantrokauksestakin tulisi, jos samalla pysäkillä aina ollaan ja poliisille taatusti jutut kulkee. Sitä paitsi, jos siinä myytäisiin vaikka viinaa, niin johan siitä porukasta olisi ilmianto poliisille tullut viimeistään tämän KK-tapauksen myötä.

Oisko sulla jotain hyvää ehdotusta, mitä jotkut 20-30 v nuoret miehet tekisivät syrjäisellä, mutta hyvien kulkuyhteyksien päässä olevalla, pysäkillä keskellä yötä ja vielä useana yönä peräkkäin ? Ja eikös tässä oltu havaittu ympärillä muutakin liikettä eli nuorisoa ? Siis nimenomaan useana yönä toi havainto ja Nokiantien varressa, ei missään "kutupaikalla". Perusteltuja ehdotuksia kehiin !

Jos havainto on usealta yöltä on auto paikallisten tai ainakin monen tiedossa. Näillä oletuksilla siis myös poliisin. Jos on poliisin tiedossa on jo myös poliisin seurannassa.

Täsmälleen samaa mieltä. Poliisi tämän jo tietää ja varmasti toimiikin/on jo toiminutkin sen mukaisesti. Tästähän ei ole annettu ymmärrettävistä syistä mitään tietoa julkisuuteen, mutta asiat on varmasti selvitetty ja tutkittu.

[Mat-Lock]

En ajatellut enää kirjoittaa tähän ketjuun, jossa on jo aivan oma elämänsä (Fenix-linnun sykli: samat teoriat nousevat aina tuhkasta). Mutta katsokaapa Kestin kaatunutta skootteria lööppilehden kuvassa. Tämä kuva on "meille" (=suurelle yleisölle) uutta tietoa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082 ... 3_uu.shtml

Huomion kiinnittää kyydistä pudonnut kypärä. Ainut looginen päätelmä, kun katsoo miten lähellä kypärä on skootteria ja sen putoamispaikkaa on, ettei se ole ollut päässä, vaan skootterin kyydissä tai sitten se on otettu kaikessa rauhassa pois päästä skootterin kaaduttua.

Pitkästä aikaa mielenkiintoinen havainto (muine perusteluineen, jotka leikkasin ylipitkän lainauksen pelossa). Vahvistaa edelleen sitä käsitystä, että skootteria ajoi joku muu ja kypärä roikkui esim. sarvessa. Selvästi paras selitys skopan kummalliselle olinpaikalle on se, että joku muu kuin Karoliina ajoi ja halusi sen katseilta piiloon. Ei tarvita pimeää metsäpolkua takaisin päin ajelevaa Karoliinaa, kapealla asuinkadulla takaa-ajavaa autoa sun muuta kummallisuuksia.

[complex]

PB : n auto paskana. Millä haki Karon rannalta to-pe yönä???

Jälkikäteen kirjoitettua hämäystä huomion poistamiseksi?

Luitteko minun kolariteorian? Lukekaa se

Se miksi kypärä ei ollut päässä kun skootteri ajettiin aitaan johtuu siitä että kypärä ei sovi pojalle/miehelle..

[MissHolmes]

Perustelkaa nyt joku minulle, että mistä Karoliina tiesi mennä tuon bemarin suuntaan, vastakaiseen suuntaan mihin hän oli matkalla?

Miten Karoliina olisi tuon sopinut? Poliisin mukaan puhelinta ei ole käytetty sen jälkeen, kun sillä kello
kahden aikaa sovittiin seuraavan viikon menoja.

Miksi Karoliina olisi kääntynyt väärään suuntaan?

Ja kyllä, on yksi silminnäkijähavainto, se ihan ensimmäisenä julkisuuteenkin tullut, skootteritytöstä ajamassa Karon reitiin nähden väärään suuntaan 100m päässä perässään auto, mutta 2 km tuosta bemarista Tampereelle päin.
Ja 1 km Villilän käännöksestä Tampereelle päin.

Eli tuolla järjellä Karoliinan on täytynyt ensin ajaa ainakin 1 km Tampereelle päin ja kääntyä sitten sinne väärään suuntaan.

[MONDEO]

SAMOIN itse uskon, eli BMW-merkkinen auto, mutta onko malli jne oikein(?)...

Ja heitetään nyt tälläinen vaihtoehto soppaan
Mitä jos BMW-henkilöt eivät siksi uskalla ottaa poliisiin yhteyttä jos he ovat nähneet jotain ja tietävät että JOKU tietää heidät tai ainakin auton rekisterin(ja sitä kautta omistajan)?

[complex]

Pari pointsia jotka tuli mieleen tilanteessa jossa BMW kolmikolla olisi sattunut vahinko KK:n kanssa pysäkillä (yliajo?) eikä ruumista ole siitä löytynyt -> on se piilotettu.

Mitä tehdään ruumiin ja skootterin kanssa jos ne halutaan piilottaa. Skootteria ei pysty tuolla bemarilla kuljettamaan piiloon, joten joku ajaa sen pois paikalta. Sitä ei voida viedä kovin kauas koska kaverit tulee perässä BMW:n ja ruumiin kanssa (havainto jossa skootteria seurasi auto?)
Nämä nuoret kaverit eivät varmasti ole paatuneita rikollisia joten sitä skootteria ajetaan kädet täristen pimeimpään paikkaan, kenties valot sammuksissa, koska ajetaan talojen lähellä. Tästä vaiheessa skootteri kolaroidaan likolamminkadulla.

Ja sitten kolmikko lähtee ruumis kyydissä ajamaan eteenpäin, ei varmasti tampereelle päin, vaan syrjäiseen paikkaan ja luultavasti jopa aika lähelle. Ruumiin kanssa ei varmasti ole kiva matkustaa, ja pelko että esim. poliisi pysäyttää on valtava. Tässä kiireessä ja tärinässä ei KK:n takkia ole varmastikkaan riisuttu joten taskussa oleva kännykkä näyttää KK:n piilopaikan. Hiekkamontun rinne (alaosa) on varmasti sellainen paikka jonne ruumis olisi helppo piilottaa.

Miten hiekkamontulle pääsee helpoiten nokiantieltä ja mikä paikka siellä olisi sellainen jonne voisi piiloitusmielessä ruumiin sijoittaa? Ei minnekään tuoreen kaivauksen kohdalle varmaankaan löytymisen pelon vuoksi.. crashtestdummy voisi jalostaa tätä ajatusta ja tutkia maastoa sillä silmällä.

Edit: . ja niille jotka miettivät sitä skootteria ja kuskia siinä bmw:n vieressä, niin antaisin ajatuksen että mitä jos niitä poikia onkin ollut kyydissä 3 + kuski.

Tässä toistan taas itseäni, nostin tämän koska puhuttiin PB:n auton kolaroinnista ja siitä että PB kuitenkin haki KK autolla kotiinsa TO-PE yönä.. että millä autolla vai oliko tuo autokolari osa alibia.

Perinteisen suomalaisen murhan keitto-ohje.
- Paljon alkoholia
- Tuttuja
- mustasukkaisuutta

[Scarlett]

Havaintoja on paljon ja kaikki yritetään sovittaa samaan. Ehkä sillä Pukkisaarenkadun havainnolla ei ole mitään tekemistä Karoliinan kanssa. Tuollainen edes takaisin suhailu tuntuisi aika epäloogiselta, ellei sitten palannut etsimään puhelintaan, jonka huomasi jossain Kaarilan kohdalla jääneen Villilään. (tai luuli jääneen sinne, mutta olikin tippunut jossain välissä matkalla)

Minä en tosiaan usko, että bemari-pojilla on ollut mitään suurempaa rikosta mielessä, jos ovat Karoliinan siitä ottaneet kyytiin. Ehkä korkeintaan haave saada tutustua lähemmin, ehkä jopa porukalla. Humalainen teinityttö on helppo saalis joidenkin miesten mielestä. Miksi skootteri oli siellä Likolammenkadulla? Edelleen olen sitä mieltä, että KK ajoi sen itse sinne. Ajoi, koska skode piti parkkeerata johonkin ja Likolammenkatu on ensimmäinen asuinaluekatu siitä pysäkiltä kohti keskustaa. Kadulla ei ole parkkiruutuja oikealla puolen ja siksi ajoi päähän asti. Päässä taas kaarsi siitä silmukan ensimmäisestä kurvista oikealle (pimeässä se korostuu tien jatkeena, ei toinen silmukan kääntymä ja tämä näkyy hyvin crashtestdummyn kuvauksesta!!!). Kääntyminen ei näytä jyrkältä ja sitten karkaakin mopo käsistä, kun vauhtia oli liikaa ja heti piti kääntyä lisää oikealle tai vasemmalle. Tutkimusten mukaan ihminen kääntää aina hätätilanteessa oikealle kuten käänsi Karoliinakin, kun tajusi käännöksen jyrkkenevän jompaan kumpaan suuntaan. Hyppäsi siitä autoon vapaaehtoisesti ja ehkä alkoi tosissaan manata ja ryypätä (esittää myös pojille), kun skootterillekin kävi noin ja pian poliisit jahtaa jne. Mitä sitten tapahtui? Ehkä porukalla käytettiin sammunutta tyttöä ja aamulla huomattiin tukehtuneen vaikka oksennukseensa. Noloa pojille... Tai sitten joku hermostui tyttöön tai mitä vaan. En todellakaan usko, että tarkoitus oli tappaa tyttöä tytön noustessa autoon.

[Varamies]

En ajatellut enää kirjoittaa tähän ketjuun, jossa on jo aivan oma elämänsä (Fenix-linnun sykli: samat teoriat nousevat aina tuhkasta). Mutta katsokaapa Kestin kaatunutta skootteria lööppilehden kuvassa. Tämä kuva on "meille" (=suurelle yleisölle) uutta tietoa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082 ... 3_uu.shtml

Huomion kiinnittää kyydistä pudonnut kypärä. Ainut looginen päätelmä, kun katsoo miten lähellä kypärä on skootteria ja sen putoamispaikkaa on, ettei se ole ollut päässä, vaan skootterin kyydissä tai sitten se on otettu kaikessa rauhassa pois päästä skootterin kaaduttua.

Pitkästä aikaa mielenkiintoinen havainto (muine perusteluineen, jotka leikkasin ylipitkän lainauksen pelossa). Vahvistaa edelleen sitä käsitystä, että skootteria ajoi joku muu ja kypärä roikkui esim. sarvessa. Selvästi paras selitys skopan kummalliselle olinpaikalle on se, että joku muu kuin Karoliina ajoi ja halusi sen katseilta piiloon. Ei tarvita pimeää metsäpolkua takaisin päin ajelevaa Karoliinaa, kapealla asuinkadulla takaa-ajavaa autoa sun muuta kummallisuuksia.

Selittäkääpä mulle, jos tyttö tuossa kolaroi, satuttaakin ja tärskystä sekaisin ottaa nopeasti happea ja kypärän pois päästään. Niin missä sen kypärän pitäisi olla. Minusta noilla muuttujilla se voi olla ihan missä tahansa eikä sen paikasta voi päätellä mitään.

[Pardon]

En tiedä mistä on peräisin oletus, että Karoliina ja bemarilaiset olisivat keskustelleet pysäkillä pitkäänkin.
.
.
.

Mitään muuta havaintoa ei ole painotettu niin, että olisi välttämätöntä ajatella Karoliinan ajelleen ees taas. Sitten jos tulee, niin sovitetaan sitten tarinaan.

Jos mitään erikoista ei ilmaannu, niin näiltä pohjilta odottelen tuloksia.

Pardon, minusta tuo oli hienosti perusteltu ja aivan mahdollinen tapauksen kulku. Onko sulla yhtään käsitystä tai spekua siitä, mihin matka mahdollisesti olisi tämän jälkeen jatkunut ?

Ei ole. Tämä ei ole tyypillinen kaappaus, jos tekijänä on kolmen porukka. Jos kyseessä on seksuaalirikos eli se on kääntymässä siihen suuntaan viimeistään Likolammenkadulta lähdön jälkeen, niin jonnekin syrjäiseen paikkaan.

Olen ajatellut jotain kesämökkiä, mutta nekään ei ole aina ollenkaan syrjäisiä. Tampereen tienoilla ei ole omia mökkijärviä. On lisäksi edelleen kesä: ihmiset ovat mökeillä viikonloppuna.

Eli ei harmainta aavistusta.

[Mat-Lock]

Ja kyllä, on yksi silminnäkijähavainto, se ihan ensimmäisenä julkisuuteenkin tullut, skootteritytöstä ajamassa Karon reitiin nähden väärään suuntaan 100m päässä perässään auto, mutta 2 km tuosta bemarista Tampereelle päin.
Ja 1 km Villilän käännöksestä Tampereelle päin.

Tämä havainto voi aivan hyvin olla väärä. Poliisi ei ole puhunut tästä sen jälkeen kun BMW-havainnot (vähintään 2) tulivat julkisuuteen. Näissä jutuissa on aina vääriä silminnäkijähavaintoja, ei näille kannata liikaa painoarvoa laittaa.

[Susiemo]

Tyttöä ei viety kotiinsa sinä to-pe yönä koska oli humalassa, ja äiti kotona?

Ehkpä samainen kaveri, joka oli soittanut täysikäiselle tutulleen (ja joka PBn tunsi paremmin) kertoi Kn olevan heillä yötä (jos äiti tätä kysyisi). Ei kuulosta kummalta, vaan aika lailla siltä, miten itse tuli tuossa iässä hölmöiltyä. Ja on tullut oltua yötä paikoissa, joita ei kovin hyvin tunne, tutun tutuilla.

Totta. Ihan mahdollistahan toki on, että tytöt ovat jo aiemmin sopineet, että K menee kaverilleen yöksi, eikä äiti siksi ole huolestunut. PB on kertonut facebookissa, että K:n paras ystävä oli keskiviikkona pyytänyt hänen numeroaan, ja sitten tämä sama kaveri oli soittanut to-pe yönä PB:n hakemaan K:ta rannalta. Ja sitten K on suoraan yhteydessä vielä samalla viikolla. Lisäksi P on kertomansa mukaan kolaroinut autonsa edellisellä viikolla. Kuulostaa kummalliselta, mut ehkä tällekin kaikelle on olemassa joku järkeenkäypä selitys.

[Merciful Samaritan]

Vastaavien tapausten välttämiseksi:

-kaikille pakollinen kuulokoje yöksi korvaan. Asennus täysille.
-talonmiehiltä akkuruuvaimet pois ja vasara tilalle.
-jokainen lopettaa aamulla/aamuyöllä ilmestyvän lehden tilauksen.
-jokaiselle asunnolle pakolliseksi 1-8-vuotias suomenpystykorva. Haukkuvaa sukua.
-bemarien myynti kiellettävä.
Onkohan se Espanjassa kadonnut suomalaistyttökin "saman postijakajan" työtä?
Eikös se Portugali ole Espanjan naapurimaa? (mustaa huumoria, kirj huom.)

Eiköhän Virossa ole tarpeeksi villejä tyttöjä omasta takaa ettei tartte täältä hakea.

[complex]

Havaintoja on paljon ja kaikki yritetään sovittaa samaan. Ehkä sillä Pukkisaarenkadun havainnolla ei ole mitään tekemistä Karoliinan kanssa. Tuollainen edes takaisin suhailu tuntuisi aika epäloogiselta, ellei sitten palannut etsimään puhelintaan, jonka huomasi jossain Kaarilan kohdalla jääneen Villilään. (tai luuli jääneen sinne, mutta olikin tippunut jossain välissä matkalla)

Minä en tosiaan usko, että bemari-pojilla on ollut mitään suurempaa rikosta mielessä, jos ovat Karoliinan siitä ottaneet kyytiin. Ehkä korkeintaan haave saada tutustua lähemmin, ehkä jopa porukalla. Humalainen teinityttö on helppo saalis joidenkin miesten mielestä. Miksi skootteri oli siellä Likolammenkadulla? Edelleen olen sitä mieltä, että KK ajoi sen itse sinne. Ajoi, koska skode piti parkkeerata johonkin ja Likolammenkatu on ensimmäinen asuinaluekatu siitä pysäkiltä kohti keskustaa. Kadulla ei ole parkkiruutuja oikealla puolen ja siksi ajoi päähän asti. Päässä taas kaarsi siitä silmukan ensimmäisestä kurvista oikealle (pimeässä se korostuu tien jatkeena, ei toinen silmukan kääntymä ja tämä näkyy hyvin crashtestdummyn kuvauksesta!!!). Kääntyminen ei näytä jyrkältä ja sitten karkaakin mopo käsistä, kun vauhtia oli liikaa ja heti piti kääntyä lisää oikealle tai vasemmalle. Tutkimusten mukaan ihminen kääntää aina hätätilanteessa oikealle kuten käänsi Karoliinakin, kun tajusi käännöksen jyrkkenevän jompaan kumpaan suuntaan. Hyppäsi siitä autoon vapaaehtoisesti ja ehkä alkoi tosissaan manata ja ryypätä (esittää myös pojille), kun skootterillekin kävi noin ja pian poliisit jahtaa jne. Mitä sitten tapahtui? Ehkä porukalla käytettiin sammunutta tyttöä ja aamulla huomattiin tukehtuneen vaikka oksennukseensa. Noloa pojille... Tai sitten joku hermostui tyttöön tai mitä vaan. En todellakaan usko, että tarkoitus oli tappaa tyttöä tytön noustessa autoon.

Pukkisaarenkadun havainto saattaa pitää paikkansa ja se ei ole KK joka on ajellut edestakaisin.

KK ajaa/taluttaa skootteriaan ihan oikeaan suuntaan tampereelle. Takaa tulee BMW ja kolaroi vahingossa/tahallaan KK:n kanssa. Loppuajelut onkin poikanelikon touhuja.
Yksi ajaa skootteria ilman kypärää piilopaikkaan ja BMW:llä loput seuraavat. Käyvät ensin kauempana bussipysäkillä..ei löydy kunnon piiloja sieltä suunnasta.. kääntyvät takaisin ja vievät likolammenkadulle.

[zerosugar1980]

SAMOIN itse uskon, eli BMW-merkkinen auto, mutta onko malli jne oikein(?)...

Ja heitetään nyt tälläinen vaihtoehto soppaan
Mitä jos BMW-henkilöt eivät siksi uskalla ottaa poliisiin yhteyttä jos he ovat nähneet jotain ja tietävät että JOKU tietää heidät tai ainakin auton rekisterin(ja sitä kautta omistajan)?

Don't call us, we call you eli ei niiden bemarijamppojen tarvitse ottaa yhteyttä poliisiin, jos kyse on sellaisesta bemarista, jota etsitään. Kyllä poliisi sen löytää, niitä ei ole niin paljon. Eri asia on, jos kyse ei ole bemarista. Silloin poliisilla onkin vaikeampi keissi.

[ellmarj83]

Perinteisen suomalaisen murhan keitto-ohje.
- Paljon alkoholia
- Tuttuja
- mustasukkaisuutta

Tuo mustasukkaisuus voisi olla tässäkin tapausessa se peruste. Karoliinalla oli ilmeisesti poikaystävä. Siitähän tänne kirjoitti se, jonka pikkusisko tuntee Karoliinan. Tämä pikkusisko oli kysynyt Karoliinan poikaystävältä, että oliko yksi pojista joiden kanssa Karoliina iltaa vietti. Ei tullut vastausta, mutta Karoliinan äiti on sanonut, ettei yksikään pojista ollut Karoliinan poikaystävä.
Karoliina on lisäksi viettänyt aikaa tämän P:n kanssa. Eli nyt on jo viisi poikaa/miestä, joiden seurassa olisi viimeaikoina ollut. Lisäksi edelleen olen sitä mieltä, että Karoliina oli tämän kesän aikana se "kiertopalkinto".
Mutta kuka nyt on se mustasukkaien? Kelle on antanut ymmärtää, muttei ole ymmärtänyt antaa?

Ja vielä tuohon P:in. Tai siis Karoliinaan. Olisikohan Karoliina saanut päähänsä yöllä lähteä sinne, missä P:kin oli? Etsi siis kyytiä, Bemari?
Vai onko yksi niistä miehistä P?

Kunhan vain ihmettelen