Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[simohovari]

Ja edelleen, palatakseni tähän "Miksi Eero soitti kaverilleen keskellä yötä kertoakseen.." niin siihen voi löytyä ihan järkevä selitys jos vähän miettii, niitä latelin muutaman sivu tai pari taakkepäin, kömpelöitä mutta ihan mahdollisia.

Tuli pari juttua mieleen; soittiko E kummallekin jo paikalta poistuneelle kaverille vai vain toiselle? Ja jos soitti vaan toiselle, niin miksi jättää toinen epätietoisuuteen, jos on kerran sovittu, että ilmoitetaan K:n poistumisesta? Vai olivatko paikalta poistuneet pojat kenties puoli kolmen maissa ilmoituksen saatuaan yhdessä? Ja jos olivat, niin miksi? Ilmeilsesti olivat kuitenkin poistuneet bilekämpältä eri aikaan.

Kyllä kummatkin olivat silloin samassa paikassa ainakin omien puheidensa mukaan. Henkilö A lähti klo 00.30 ja henkilö B lähti klo 01.00 tämän henkilön A luokse yöksi syystä tai toisesta.

[sylvester1]

Hei tietoliikenneviisaat.
Näkyykö teletunnistetiedoista sellaiset puhelut joihin ei ole vastattu, siis kummankaan puhelimen tiedoista?

[tom33]

Voihan se kämpän omistajan tulo olla vain tekosyy millä on saatu muut pojat lähtemään ennen aikojaan. Itse olisin voinut nuorena poikana keksiä tällaisen tarinan jotta olisin jäänyt tyttären kanssa kahden. Eli ilta on sujunut todella mukavasti, tytönkin kanssa on ollut pientä silmäpeliä. Ongelmana on vaan nuo kaksi tytön kaveria joiden takia ei pysty tekemään lähempääkin tuttavuutta tyttöön. Keksin yhtäkkiä että kohta on kaikkien lähdettävä koska talon haltija tuleekin kotiin. Tyttö tosin ei voi vielä lähteä koska on niin jurrissa. Minä olisin ainakin nuoruudessa voinut kehitellä yhdessä tytön kanssa jotain tämmöistä että oltaisiin saatu olla kahdestaan.

Sen jälkeen kun pojat on saatu lähtemään tekaistun syyn takia niin ehkä parilla on voinut ollakkin jotain säpinää. Kello kaksi kk soittaa puhelun josta E tuleekin todella mustasukkaiseksi. Tapahtuu jotain lopullista. Ehkä poika soitaa jollekkin johon voi luottaa ja sopivat mitä tehdään. Ensin pitää soitaa 2 pojalle ja sanoa että kk lähti ja kaikki ok. Sen jälkeen skootterilla nokiantien varteen ja skootteri pois tapahtumapaikan luota. (BMW ja skootteri havainto) Ja sitten onkin koko yö aikaa tehdä ruumiille jotain... Tai poika ei ole edes soittanut kellekkään apurille vaan tehnyt yön aikana kaikki itse.

Ja E on vielä saanut muut pojat sanomaan poliisille että ei olla oltukkaan siellä asunnossa vaan ollaan lähdetty suoraa rannasta kotia. Pelotellut ehkä taas asunnon omistajalla. Mutta ehkä yksi pojista on jo kertonut totuuden kk:n siskolle kun tämä on aamulla soittanut ja kysellyt siskoaan, jolloin pojat joutuivat muuttamaan tarinaa. Tämä selittäisi myös sen miksi pojat ensin valehtelivat poliisille. E ei halunnut poliisin tietoon missä kk oli ollut, koska se paikka ei kestä lähempää tarkastelua.

Tämän olen koonnut 3 omasta viestistä yhteen jotka lähetin eilen. Tämä on mielestäni aika looginen selitys tapahtumille jos E olisi syyllinen.

[Donkameni]

Tää alkaa oleen jo kohta hämärämpi keissi kuin bodom.

Jotenkin en usko että K:lla olisi ollut treffit jonkun tutun kanssa poistuttuaan asunnolta ja että tämä olisi tehnyt K:lle jotain. Riski jäädä kiinni on suuri kun treffeistä on kuitenkin täytynyt sopia puhelimitse aikaisemmin, jolloin palaset ois helppo poliisin yhdistää.

Myöskin se että tekijä olisi tuiki tuntematon vaikuttaa hyvin hämärältä. Skootterin ei olla osuttu maantiellä ja tuskin kukaan noin suunnitelmallinen kaveri jahtaisi skootterityttöä pahat mielessään kun aina voisi olla silminnäkijöitä.

Jos tapaukseen liittyisi tuntemattomat tekijät niin on karoliinan täytynyt itse pysähtyä kysyäkseen jotain. Vaikka viinaa niiltä bmw pojilta. Bmw pojat nyt tuskin kuitenkaan ihan suunnitelmallisesti on miettinyt että jaahas mennään tonne bussipysäkille oottamaan jospa joku tyttö tulis sinne. Jotain oisi täytynyt tapahtua nopeesti ja yllättäen sillä skootteri oli ajettuna likolamminkadulle hetkeä myöhemmin. Kuka pystyisi noin kylmän viileästi toimimaan yllättävässä tilanteessa jos henkilöitäkin on vielä useempi ettei karoliinasta ole jälkeäkään vielä kuukauden kuluttua? Tosin bmw porukka ei ole vieläkään itseä ilmoittaneet joten todennäköinen syyllinen löytyy sieltä, mikäli silminnäkijähavainto pitää edes paikkaansa.

Järkeenkäypältä tosin kuulostais se että bilepaikalle jäänyt poika olisi kaiken takana. Mihin perustuu se olettamus että K olisi lähtenyt skootterilla klo 2:30 villilänkadulta? Oliko mahdollisesti joku silminnäkijä todistanut tämän vai nojaako koko stoori tämän "eeron" harteilla lähtöajasta? Näkikö silminnäkijä että skootterilla lähtenyt oli tosiaankin karoliina? Vaikuttaa siltä Eero on suunnitellut koko illan jo etukäteen saadakseen laatuaikaa ollakseen kaksin K:n kanssa. Ensimmäinen lähtee jo 00:30 asunnonhaltijaa peläten vaikka klo 2:30 ei asunnonhaltijaa ole vielä edes paikalla. Miksi M ja J lähtevät asunnolta eri aikaan, mutta J tulee kuitenkin M:lle yökylään myöhemmin?

Jos Karoliina on kello 1 aikaan soitellut kysyäkseen viinaa jostain niin onko silloin ollut tarkoitus ajaa skootterilla vielä kotiin? Viinaa oli pojilla kuitenkin vielä jäljellä poikien mukaan, joten mahtoiko PB puhua paskaa että olisi soittanut kysyäkseen viinaa? Karoliina oli poikien mielestä jo melko selvinpäin 0:30 joten miksi karoliina olisi nuokkunut 1-2 välillä? Mikä on todennäköisyys että eero yrittäisi saada K:ta lämpeneen tällä aikaa (paljon parempaa tilaisuutta ei voi kuvitella). Kuinka helposti eero olisi luovuttanut pillun vonkaamisen? 1,5 tuntia on kuitenkin pitkä aika. Olisiko tällä välin voinut tulla riitaa?

[sylvester1]

Voihan se kämpän omistajan tulo olla vain tekosyy millä on saatu muut pojat lähtemään ennen aikojaan. Itse olisin voinut nuorena poikana keksiä tällaisen tarinan jotta olisin jäänyt tyttären kanssa kahden. Eli ilta on sujunut todella mukavasti, tytönkin kanssa on ollut pientä silmäpeliä. Ongelmana on vaan nuo kaksi tytön kaveria joiden takia ei pysty tekemään lähempääkin tuttavuutta tyttöön. Keksin yhtäkkiä että kohta on kaikkien lähdettävä koska talon haltija tuleekin kotiin. Tyttö tosin ei voi vielä lähteä koska on niin jurrissa. Minä olisin ainakin nuoruudessa voinut kehitellä yhdessä tytön kanssa jotain tämmöistä että oltaisiin saatu olla kahdestaan.

Sen jälkeen kun pojat on saatu lähtemään tekaistun syyn takia niin ehkä parilla on voinut ollakkin jotain säpinää. Kello kaksi kk soittaa puhelun josta E tuleekin todella mustasukkaiseksi. Tapahtuu jotain lopullista. Ehkä poika soitaa jollekkin johon voi luottaa ja sopivat mitä tehdään. Ensin pitää soitaa 2 pojalle ja sanoa että kk lähti ja kaikki ok. Sen jälkeen skootterilla nokiantien varteen ja skootteri pois tapahtumapaikan luota. (BMW ja skootteri havainto) Ja sitten onkin koko yö aikaa tehdä ruumiille jotain... Tai poika ei ole edes soittanut kellekkään apurille vaan tehnyt yön aikana kaikki itse.

Ja E on vielä saanut muut pojat sanomaan poliisille että ei olla oltukkaan siellä asunnossa vaan ollaan lähdetty suoraa rannasta kotia. Pelotellut ehkä taas asunnon omistajalla. Mutta ehkä yksi pojista on jo kertonut totuuden kk:n siskolle kun tämä on aamulla soittanut ja kysellyt siskoaan, jolloin pojat joutuivat muuttamaan tarinaa. Tämä selittäisi myös sen miksi pojat ensin valehtelivat poliisille. E ei halunnut poliisin tietoon missä kk oli ollut, koska se paikka ei kestä lähempää tarkastelua.

Tämän olen koonnut 3 omasta viestistä yhteen jotka lähetin eilen. Tämä on mielestäni aika looginen selitys tapahtumille jos E olisi syyllinen.

Miksi Karo olisi jäänyt sinne Eeron kanssa jota ei edes tuntenut. Sen "Jussin" kanssahan he olivat tunteneet jo paljon pidempään. Ainakin Jussilla saattoi olla tunteita Karoa kohtaan.

[vanja]

Miksi Karo olisi jäänyt sinne Eeron kanssa jota ei edes tuntenut.

Miksi kyseenalaistaa asiaa, joka on tiettävästi tapahtunut?

[tom33]

Miksi Karo olisi jäänyt sinne Eeron kanssa jota ei edes tuntenut. Sen "Jussin" kanssahan he olivat tunteneet jo paljon pidempään. Ainakin Jussilla saattoi olla tunteita Karoa kohtaan.

Koska Eero oli niin ihqu

[Kermit]

Mietin edelleen noita taustoja...

Onko jollain tietoa siitä millainen Karo oli? Kovasti muuttunut kesän aikana joo, mutta oliko hänen tapaistaan esim. Kadota joksikin aikaa? PB oli ottanut yökylään aiemmin viikolla, kaipasiko kukaan tuolloin? Oliko huolissaan? Vai oliko tämä tavanomaista? Edelleen haluaisin tietää onko äiti kaivannut tytärtään? Onko soittanut yöllä? Yleensä täällä pyörii tutun tuttuja ja samalla kadulla asuvia, jotka kantavatkortensa kekoon ja kertovat taustoja, nyt minusta tuntuu ettei kukaan kerro mitään.

Yritän siis kotipsykologian keinoin tehdä jonkinlaista profiilia tytöstä. Onko karannut ennen? Verraten muihin juttuihin, kadonneista, ei kukaan oo tuonu esille että odotettavissa tää oli.... Siksi mietin onko vaihtoehto vapaaehtoinen katoaminen edes varteenotettava vaihtoehto?

Suuren epäilyksen varjon bemari-ihmisten päälle heittää se, ettei kukaan ole ilmoittautunut poliisille. Jos itse olisi kyseisellä autolla liikenteessä, huomaisi että pyydetään ilmottautumaan, niin hetihän sitä soittaisi. Jos siis ei olisi syyllistynyt mihinkään....

[Helen]

Silminnäkijän mukaan skootterin päällä istui tyttö, eikä kypärä ollut päässä. Jos kypärä olisi päässä, pienikokoinen poika voisi mennä tytöstä, mutta ei oikein muuten.

Aijaa,ja pojillako ei voi olla pitkät hiukset?? Ollu varmaan 1-2 sekuntia aikaa katella kun ajoi ohi,etpä siinä ajassa kerkee paljon makeuppia tutkimaan...

[sylvester1]

Silminnäkijän mukaan skootterin päällä istui tyttö, eikä kypärä ollut päässä. Jos kypärä olisi päässä, pienikokoinen poika voisi mennä tytöstä, mutta ei oikein muuten.

Aijaa,ja pojillako ei voi olla pitkät hiukset?? Ollu varmaan 1-2 sekuntia aikaa katella kun ajoi ohi,etpä siinä ajassa kerkee paljon makeuppia tutkimaan...

Niin, ja jos silminnäkijän auto tuli takaapäin, niin siinä karon skootterissahan oli se lisä-kuljetuslaatikko siinä takana, jolloin kuskia ei paljon näe.

[Capri]

Uskon jokseenkin hätävalheen mahdollisuuteen tuossa saattamiskysymyksessä. Nopeasti tuossa tilanteessa tulee mieleen pelko heitteillepanosta ja saattamisella pesisi kätensä tästä. Myöhemmin, kun tilanne käy vakavaksi ja poliisi KUULUSTELEE eikä pelkästään puhuttele, niin totuus tulee kuin apteekin hyllyltä. Miksei tämä olisi loogista?

Tuon ikäinen ihminen ei tajua heitteillepanon määritelmästä yhtään mitään. Eikä myöskään sitä, että puhuttelulla ja kuulustelulla on lain kannalta (ja myös seurausten tai niitten puuttumattomuuden kannalta) eroa. Joku muu syy on ollut kun on kuviteltu poliisia niin tyhmäks, että on valheen luultu menevän läpi. Ei savua ilman tulta.

[Hemmo]

https://picasaweb.google.com/1113451004 ... 3850940690

https://picasaweb.google.com/1113451004 ... 9677908434

Tuossa on ne seiskalinkit, jotka joku laittoi tänne.

Latasin kuvat koneelle ja zoomailin, mutta jostain syystä tekstistä ei saa selvää, sellasta pikselimössöö.

Latasit ehkä vain esikatselukuvat, et varsinaisia kuvia. Itse onnistui helposti selaimella nuo tekstit lukemaan, ei tarvinnut ladata.

Kiitokset vielä linkittäjille.

[sylvester1]

Mietin edelleen noita taustoja...

Onko jollain tietoa siitä millainen Karo oli? Kovasti muuttunut kesän aikana joo, mutta oliko hänen tapaistaan esim. Kadota joksikin aikaa? PB oli ottanut yökylään aiemmin viikolla, kaipasiko kukaan tuolloin? Oliko huolissaan? Vai oliko tämä tavanomaista? Edelleen haluaisin tietää onko äiti kaivannut tytärtään? Onko soittanut yöllä? Yleensä täällä pyörii tutun tuttuja ja samalla kadulla asuvia, jotka kantavatkortensa kekoon ja kertovat taustoja, nyt minusta tuntuu ettei kukaan kerro mitään.

Yritän siis kotipsykologian keinoin tehdä jonkinlaista profiilia tytöstä. Onko karannut ennen? Verraten muihin juttuihin, kadonneista, ei kukaan oo tuonu esille että odotettavissa tää oli.... Siksi mietin onko vaihtoehto vapaaehtoinen katoaminen edes varteenotettava vaihtoehto?

Suuren epäilyksen varjon bemari-ihmisten päälle heittää se, ettei kukaan ole ilmoittautunut poliisille. Jos itse olisi kyseisellä autolla liikenteessä, huomaisi että pyydetään ilmottautumaan, niin hetihän sitä soittaisi. Jos siis ei olisi syyllistynyt mihinkään....

Vaikea sanoa vieraasta ihmisestä mutta hyvin vahvasti olen sitä mieltä että noiden poikien ( nämä 3 + PB ) viina ym. jutut antavat liian huonon kuvan Karoliinasta, ja ettei päästetty ajamaan- eihän sitä voi tietää miten päin nuo asiat ovat oikeasti menneet.
Samoin se, että jokin muutui kesän aikana, voisko olla ihan normaalia iän mukanaan tuomaa muutosta.
Sanoisin että Karoliina oli ( on? ) kiltti normaali teini-ikäinen tyttö joka halusi vain vähän rentoutua ja pitää hauskaa ennenkuin koulutkin alkavat.

[corppi]

Varmaan jo tästäkin kirjoitettu, mutta...

Muistaako kukaan mitkä oli poliisi perustelut sille,että tutkinta muutettiin kadonneen etsinnästä rikostutkinnaksi???

Oliko se BMW havainto ainoa peruste vai onko jotain muutakin???

[JYRKKÄ]

KYSYMYS

Kun Seiska kolahti tänään postiluukusta, tietysti luin ensimmäisenä tuon haastattelun, jonka Karoliinan seurueessa olleet nuoret pojat olivat antaneet. Pistin heti kuvista merkille tuon 16- vuotiaan "Mikon" hentoisen ja tyttömäisen siron olemuksen. "Jyriä" kuvattiin n.180cm pitkäksi, mistä sain äkkiä kuvia katsomalla "Mikon" pituudeksi 165cm. Saman kuin Karoliinan pituus.

Olisiko "Mikko" käynyt tytöstä, jos olisi esim. istunut scootterin päällä Bemarin edessä, ja havainnoitsija nähnyt vain ohikiitävän näkymän? Mitä ajattelette?

Samaa juttua ihmettelin n.100 sivua sitten. Jos poika samanpituinen kuin KK on tämä ns. silminnäkijä voinut erehtyä. Hyviä teorioita on kyllä porukat täällä tuoneet esiin ja jopa motiiveja jotka voisi olla täyttä totta. Tuota seiskan jutussa esiin tullutta on/off juttua tuli mietittyä. Voisiko olla keksitty tarina poikien puolelta?? Saataisiin kuva ettei pojat olleet kovin kiinnostuneita KK:sta kun se saattoi seurustella. Samalla epäilyksiä saadaan pukattua hieman tämän on/off kaverin suuntaan. Tuo seiskan haastattelu omalta osaltani vahvisti epäilyksiäni. Missä vit.... on E ?? Pojat antavat haastattelua seiskaan ja yksi kaveri puuttuu joukosta....hmmm...oisko isukilta tullut hyvä neuvo olla nyt hiljaa?? E:n tilanne on kyllä mielenkiintoinen voi olla ettei halua tulla julkisuuteen jos on syytön ja ei ole tehnyt mitään väärää. Eikä halua sekaantua näiden kahden muun pojan toilailuihin. Toisaalta nämä kaksi haastattelun antaneina yrittävät pitää itseään epäilyksien ulkopuolella. Oliko se syy haastattelun antamiseen?? Tuo on se pääkysymys itselläni nyt jota olen miettinyt. Miksi kolmikko ei antanut haastattelua porukassa?