Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Petu]

Kolme viikkoa kateissa ollut Karoliina Kesti soitti viimeisen puhelun katoamisyönään noin kello kahden aikaan, kertoo Aamulehti.

Aamulehden mukaan 15-vuotias Kesti pyysi viimeisessä puhelussaan kaveriaan hankkimaan lisää viinaa Villilänkadulla sijaitsevaan yksityisasuntoon.

- Karoliina oli soittanut yöllä toisen puhelun toiselle kaverilleen, ja he olivat suunnitelleet seuraavan viikon menoja, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo Aamulehdelle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082 ... 1_uu.shtml

Mikä on se seikka, josta voidaan varmuudella päätellä, että Karoliina olisi ollut viimeistä puhelua soittaessaan Villilänkadulla olevassa asunnossa, eikä esim. 1,5 km päässä olevalla asuinalueella?

No eipäs ottanut enää muokkausta vastaan. Tuostahan se tietysti voidaan päätellä, että siellä Villilänkadulla ollaan vielä oltu. Mutta lähdettiinkö tuon puhelun jälkeen jatkamaan biletystä muualle..

[zeke]

Jos postinkantajalla olisi taipumusta murhiin, niin luulisi, että valitsisi jonkun muun ajankohdan kuin työaamun.

No niinhän se lehdenjakaja tietysti tekikin! Eli tappo tapahtui jossain muualla ja todennäköisesti vasta paljon sen jälkeen kun lehdet oli ensin jaettu loppuun.

Eli jos oletetaan, että syyllinen on lehdenjakaja, niin surmatyön ajankohdalla on 2 mahdollisuutta (ainakin teoriassa) - se on voinut tapahtua heti Likolammenkatu 6:ssa tai sitten hyvin paljon sen jälkeen ihan jossain muualla, eli todennäköisesti lehdenjakajan kämpillä, jos on poikamiehestä kyse. Eli jälkimmäisessä tapauksessa KK olisi ehkä pyytänyt ja saanutkin kyydin, ja päässyt tällä kertaa ensin lehdenjakajan autoon nukkumaan ja sitten jakajan kämpälle. Just hetkeä aikaisemmin hän oli ollut PB:n kämpillä koisailemassa yhden yön, kun ei kerta kotiin uskaltanut mennä (PB:n kertoman mukaan).

Tietysti voi olla asia myös niinkin, että jos KK kuitenkin kuoli jo siellä Villilänkadulla (kyllä nimittäin tähänkin suuntaan tietyt asiat viittaavat), niin sitten tietysti täytyy todeta, että vaikka olisi ollut millainen murhamies niitä lehtiä jakamassa, niin tällä kertaa hän valitettavasti ilmestyi pelikentälle liian myöhään, eikä voinut asioille tehdä enää mitään, jos KK oli jo ehditty tappaa Villilänkadulla tai rannassa. Ei se lehdenjakaja kovin paljon myöhässä tullut, mutta hiukan kumminkin. Ja tämä "hiukan myöhästyminen" omasta mielestäni sulkee pois sen, että kilsan siirtymismatkalla olisi mitään tapahtunut (siis siellä tienposkessa välillä Villilänkatu-Likolammenkatu), eli jos KK todella lähti Villilänkadulta, silloin hän todennäköisesti ajoi pysähtymättä aina Likolammenkatu 6:een asti, kenenkään häiritsemättä tai seuraamatta siinä matkalla.

Jos näin ei käynyt, sitten KK tosiaan jäi Villilänkadulle.

Itseläni nyt jotenkin ei mahdu omaan järkeen tuo 02:30 "Nyt se lähti" -soitto bilepoikien kesken. Varmasti tuollainen soitto on tapahtunut, mutta miksi? Kuten joku äsken sanoi, sen olisi voinut sanoa seuraavana päivänäkin, ei tuon asian takia tarvitse ketään keskellä yötä herättää.

Ymmärrän, että klo 02:30 sopisi hyvin siihen, että siihen mennessä on huilattu jo tarpeeksi, ja että KK olisi riittävän selvä lähtemään liikenteeseen. So far so good. Mutta sitten tulee ongelma siinä, että skootteri oli varmuudella nurin jo klo 02:50-03:10 välisenä aikana. Siitä pitää vähentää siirtymäaika, ja siihen pitää lisätä poistuminen skootterin luota jonnekin. Jos KK:n lähtöajaksi olisi väitetty esim. klo 03:00 niin käry olisi käynyt heti, eli se lehdenjakaja olisi pilannut bilepoikien hyvän kertomuksen. Eli lähtö ja tulopäässä kertomukset olisivat olleet toinen toisiaan vastaan, ja on ne toki nytkin osittain, koska lehdenjakaja ei muka ole nähnyt mitään liikettä, vain pelkän skootterin. Se tuntuu kokonaisuutta ajatellen oudolta. Eli ei tämä vieläkään oikein kunnolla stemmaa.

Toisaalta minusta tuntuu, että nyt asiassa on jo aivan liikaa efforttia sen vakuuttamiseksi, että KK todella ON lähtenyt Villilänkadulta. Sen takia skootteri on siirretty pois Villilänkadulta, ei toki kauas, mutta parin mutkan taakse kumminkin. Harmillista, jos se seisoisi bilekämpän edessä. Kännykkäkin on varmuudella ollut teletunnistetietojen mukaan samalla suunnalla kuin skootteri, joskin "noin 1 km skootterista" ehkä pitää sisällään itse bilekämpänkin?

Ja jotta vielä kukaan ei alkaisi epäillä mitään, on vielä tiettyy kellonaikaan pitänyt soittaa "nyt se lähti" -soitto. Kas kun ei vielä kirjoitettu FB:n sivuille "että nyt se lähti". Jos tuota soittoa ei olisi lainkaan tehty, jotenkin olisi enempi uskottavaa se, että KK lähti, ja lähti nimenomaan juuri silloin.

Lisäksi epäselvää on se, tuliko se asunnon omistaja oikeasti paikan päälle "suuttumaan", jonka takia 2 bilepoikaa piti saada pois paikalta ennen aikaisesti? Jos hän ei tullutkaan, taas on yksi kummallinen valhe lisää. Ja jos hän tuli, sitten myös asunnon omistaja on samalla tavalla epäilyksen alainen, aivan kuten lehdenjakajakin. Molemmat variaatiot kuitenkin osoittavat bilepaikan suuntaan, eli että siellä olisi mennyt jotain pahasti pieleen.

Se että bilepaikalla sattui jotain tod. ikävää ja peruuttamatonta, se ei välttämättä tarkoita sitä että Eero olisi se suurin syntinen, vaikka on varmaan tapahtumat läheltä nähnytkin. Onhan sinne bilepaikalle voinut saapua 2 ekan bilepojan poistumisen jälkeen joku kolmas osapuoli esim. asunnon omistaja tai joku muu ns. "romanssin tynkä" joka ei ole ilahtunut siitä että KK on Eeron kanssa kahden. Silloin on voinut mustasukkaisuus motiivilla sattua jotain, josta syystä Eero on tällä hetkellä hyvinkin vaitonainen. Eli pelkää.

Yksi asia tässä on kylläkin outoa, eli median mielenkiinto, joka suuntautui vain sinne Likolammenkatu 6:een. Siellä kävi jos jonkin sortin toimittajaa kuvaamassa paikat ja haastattelemassa talkkarit yms. Luulisi, että viimeistään nyt toimittajien mielenkiinto olisi jo kohdistunut myös Villilänkadun bilekämppään, eli että asunnon omistajan ovista ja ja ikkunoista pyrkisi toimittajia sisään, ja haluaisi haastatella bilekämpän omistajan ja tämän naapurit, että mitä tuona yönä oikeasti tapahtui, ja kuuliko joku mitään, ja milloin omistaja itse tuli paikalle jne jne jne.

Mutta näin ei ole käynyt. Ei siltikään, vaikka median mielenkiinto on ollut aivan poikkeuksellisen suurta juuri KK:n tapauksen ympärillä. Ei yksi katoamistapaus normaalisti saa läheskään tällaista palstatilaa mediassa aina 7-lehdestä Aamulehteen ja muihin maakunnallisiin lehtiin saakka, telkkarista puhumattakaan.

Harvinaisen hyvä ja looginen viesti. Allekirjoitan tämän täysin.

Tähän on hyvä taasen lopetella tältä erää ja toivottavasti lähipäivinä rupeaa nämä asiat selviämään.

Jotenkin sellainen tunne että näin myös tulee tapahtumaan.

[Y11]

Kuka oli Karoliinan paras kaveri? Oliko Karoliinalla ollenkaan parasta kaveria, koska kotiinkaan ei uskaltanut mennä kaljasählinkien takia kun siitä tulee niin paljon huutoa.
Mä oon kuullut monesta tapauksesta jossa liftaria on yritetty raiskata (lähin kuuleminen on mun lillakaveri). ja Piat tapauksissa liftari on tapettu.
Eli multa alkaa mennä siihen suuntaan että Karo on ajanut nurin ja lähtenyt liftaamaan?

[Jalmari1]

Meillä jaetaan aamun sanomalehdet Itellan Toyotoilla. Samoilla joilla posti jaetaan. Normaaleilla postiautoilla joissa Itella logot. Ohjaus väärällä puolella. Täällä kaikki aamulehdet jaetaan Itellan toimesta ja tietääkseni myös Aamulehti jaetaan Itellan alihankintana Tampereen suunnalla.

Tiedän, että harvaanasutuille alueille kylläkin toimitetaan aamun sanomalehdet yhdessä tavallisen päiväpostin kanssa ja Itellan autoilla. Mutta Likolammenkatu on kuitenkin taajamaa lähellä Treen keskustaa, joten eiköhän sinne lehdet jaeta erikseen varhaisjakeluna ja postit sitten eri toimituksena.

Niin siis asun taajamassa ja lehdet jaetaan aamuyöllä. Ei normaalin postin yhteydessä. Kyseessä on alihankintasopimus jakelusta Itellan ja kyseisten sanomalehtien julkasijan välillä. Ja jakelu tapahtuu Itellan normaalilla jakelukalustolla.

[kami82]

Suosittelisin poliisia viemään piskit kaatopaikalle. Mihin on länsi-tampereen molokit tyhjennetty. Siron Karoliinan ruumis mahtuisi helposti molokkiin.

Käväsin tänään Tesomalla ja Vapepan porukat oli jalkautumassa metsään, en nyt muista kadun nimeä mutta Pallopojalta eteenpäin (Nokian suuntaan) kohti liikenneympyrää. Jos jatkais vähän matkaa eteenpäin, menisi isontien yli olisi kai jo kohta Nokian puolella... Siellä oisi potentiaalisia piilotupaikkoja vaikka kuinka...

[Sting]

Kuka oli Karoliinan paras kaveri?

Sivulla 805 on Valhallan kirjoittama viesti, jossa hän arveli täksi parhaaksi kaveriksi Facebookin perusteella jotakuta SS:ää. Tämä siis Valhallan FB:stä päättelemää, ei mikään varma tieto.

PB:n kirjoittamasta (ilmeisesti FB:ssä, löytyy muistaakseni tänään postattuna myös tästä ketjusta) ilmenee, että Karoliina ei tosiaan halunnut mennä silloin to-pe-yönä kotiin humalassa. Ihan mahdollista, että moni muu yöpaikka olisi ollut mieluisampi. Nämä ovat kuitenkin sen tason arvailuja ja toisen käden tietoja, ettei kannata ihan liikaa niistä päätellä.

Eli multa alkaa mennä siihen suuntaan että Karo on ajanut nurin ja lähtenyt liftaamaan?

Veikkaan samaa, jos ei lopultakin löydy johonkin kivenkoloon kompastuneena. Ikävä kyllä, todennäköisyydet alkavat tässä vaiheessa olla tuon esittämäsi puolella.

[Jalmari1]

Selvä kuvio.
Karoliina lähti jatkoille. Kävellen toisen pojan kanssa. Toisen tehtävä oli ajaa skootteri sopivaan paikkaan, mutta ryssi homman ja pakeni paikalta. Bileet jatkuvat näiden kahden pojan kanssa jossakin.
http://tinyurl.com/3hlsml3

Kalan pää Pirun, sinun pää minun, minun pää kalan...

Ihan Karoliina-asiaan littymättä kysymys: miksi ihmeessä postaat noita asiaan mitenkään liittymättömiä kuvia postaustesi yhteydessä? On aika rasittavaa kun luulee, että sieltä löytyy tapaukseen liittyvää tietoa linkin takaa ja sitten siellä onkin joku kuva joka ei millään logiikalla liity asiaan.

[MissHolmes]

Pointtini tuossa puhelujutussa oli se, että tuosta kello yhden puhelusta PB:lle on kyllä kerrottu tarkkaan.
Ja ymmärtääkseni tätä puhelua ei pojat olleet kuulleet. (ns. viinapuhelu)
Mutta jälkimmäisestä on ollut vain se, että Karoliina ''oli yhteydessä tuttavaansa'' jonka kanssa sopi seuraavan viikon menoista.
Puhelimen etsiminen käy järkeeni vain siinä tapauksessa, että olisi oleellista nähdä sen sisältö, saapuneiden viestien sisältö, lähteneiden viestien sisältö. Ja siksi kyselin onko POLIISI vahvistanut, että jälkimmäisessäkin yhteydenpidossa olisi ollut kyse nimenomaan puhelusta.
Tekstiviesteilynhän on voinut hoitaa kuka tahansa.
Ja lehtistö nyt voi olettaa PUHElimen ollessa kyseessä, että kyseessä on PUHElu, vaikka todellisuudessa olisikin kyse viesteistä.

Tietenkin yksi mitä poliisi voi koittaa myös löytää puhelimesta, on mahdollinen yritys soittaa viimeksi hätänumeroon. Puhelun ehtimättä yhdistyä ja kirjautua.
Ja toinen voi olla puhelimen mahdolliset kuvat.

_________________

Henkilökohtaisesti en usko bilepoikien osuuteen. Epäilykseni on edelleen hullussa nissan miehessä, siinä huittisista kotoisin olevassa.

[junker]

ekaa kertaa täällä.

Mielestäni kaikenlaiset mysteerit saa unohtaa. Tyttö surmattu, mutta kenen toimesta?

Aina kun johonkin päin kumartaa, niin toiseen suuntaan pyllistää. Oma lottokoneeni poimii numeron 3, mutta jos menee varanumeroille, niin ne eivät ole 1 eikä 2.

Tyttö ei ajanut skoden sen löytöpaikkaan. Känny piilotettu skoden lähelle maahan siten, että sitä ei löydy....laitettu sopivasti kariketta päälle. Tämän jälkeen junailtu homma loppuun...aikaa on ollut...ehkä lisänumeroita mukana.

Keissi ratkeea. Jos numerot eivät täsmää, niin pitää tehdä muu järjestelmä.

[Sparrow]

Ei kai näissä tarinoissa useinkaan mitään mysteerejä ole. Karoliina on ollut viimeiseksi todistettavasti kolmen pojan seurassa yöllä, tämän jälkeen kukaan ei ole häntä nähnyt. KAIKKI MUU on poikien kertomaa. Skootteri on ajettu pois tapahtumapaikalta sattumalta valikoituneeseen paikkaan. Kännykkä tn on ollut Karoliinan taskussa, eli tuskin ruumis on siis vedessä, kun tiistaihin saakka toimi. Asianajaja isä neuvoo olemaan hiljaa koko jutusta.

[Sherlock Holmes Jr]

Eli jos oletetaan, että syyllinen on lehdenjakaja, niin surmatyön ajankohdalla on 2 mahdollisuutta (ainakin teoriassa) - se on voinut tapahtua heti Likolammenkatu 6:ssa tai sitten hyvin paljon sen jälkeen ihan jossain muualla, eli todennäköisesti lehdenjakajan kämpillä, jos on poikamiehestä kyse. Eli jälkimmäisessä tapauksessa KK olisi ehkä pyytänyt ja saanutkin kyydin, ja päässyt tällä kertaa ensin lehdenjakajan autoon nukkumaan ja sitten jakajan kämpälle.

Ei tämä lehdenjakaja syyllisenä -kuvio toimi kovin hyvin.

Jos KK olisi lähtenyt vapaaehtoisesti lehdenjakajan kyytiin, miksi ihmeessä jättää skootteri nurin lähes talon oven eteen vilkku päälle ja KK:n kamat skootteriin? Lisäksi puhelinkin olisi pitänyt pudota sinne Likolammenkadulle.

Vielä hassumpi kuvio on, jos ajatellaan lehdenjakajan pysähtyneen KK:n luo, raiskanneen ja murhanneen hänet kenenkään kuulematta ja sitten muina miehinä jatkanut lehdenjakokierrosta ruumis autossa.

Eli tästä lehdenjakajasta on kyllä todella vaikea leipoa syyllinen.

[Kirvesmies]

Eli multa alkaa mennä siihen suuntaan että Karo on ajanut nurin ja lähtenyt liftaamaan?

Veikkaan samaa, jos ei lopultakin löydy johonkin kivenkoloon kompastuneena. Ikävä kyllä, todennäköisyydet alkavat tässä vaiheessa olla tuon esittämäsi puolella.

Henkilökohtaisesti en usko bilepoikien osuuteen. Epäilykseni on edelleen hullussa nissan miehessä, siinä huittisista kotoisin olevassa.

Eli liftatenkin pääsee Villilästä pois, ihan vaikka Huittisiin saakka. Silloin KK poistuu skootterillaan Villilänkadulta viimeistään klo 02:30. Ajaa Likolammenkadulle (miksi sinne?) ja hukkaa puhelimensa todennäköisesti montun reunalle. Ja todennäköisesti vahingossa kolaroi Likolammenkadun päässä (miksi muuten kurvasi ihan talon oven eteen?) ja kävelee Nokian tielle, josta saa liftaamalla kyydin Tampereen keskustan suuntaan, mutta pahaksi onneksi auto tekeekin uukkarin ja ajaa Huittisiin. Ja KK:lla ei enää tässä vaiheessa ole kännyä mukanaan.

Mahdollisuuksien rajoissa, miksipä ei näinkin olisi käynyt.

Sitten on epäselvää enää vain se, että miksei kännykkää löydy max 1km skootterin löytöpaikalta, vaikka sitä on jo metallinpaljastimellakin etsitty niistä kohdista, joista voi syntyä yhteys Tottijärven mastoon. Tavaroiden unohtamisen skootteriin voisi pistää humalan piikkiin? Luulisi toki silti kotiavaimet ottaneensa, jos kerta oli kotiinpäin liftaamassa, mutta kun ei ottanut avaimiakaan? Ja miksei lehdenjakaja näe KK:ta kävelemässä Nokiantielle, vaikka on ollut samaan aikaan paikalla samalla kadulla?

Jos KK olisi ottanut edes avaimet mukaansa skootterista, ja olisi jatkanut matkaansa liftaten kotiinsa lemmikeitään ulkoiluttamaan, niin melkeinpä voisin uskoa, että suunnilleen näin olisi voinut käydä. Mutta kun ne kotiavaimet jäi skootteriin, niin mielestäni se seikka hiukan heikentää tätä teoriaa.

[MissHolmes]

Minäpä luulenkin, että Karo lähtee Villilästä 2:30.

Ajelee ensin rauhassa Tampereen suuntaan, kunnes huomaa auton seuraavan. Ensin Karo ei edes hätäänny, mutta kun auto alkaa yrittää pysähtyä eteen ja pysäyttää, päättää Karo kääntyä takaisin ja palata biletaloon. (Jonne ymmärtääkseni kolmas poika jäi)

Seuraaja ei kuitenkaan anna Karon kääntyä tien yli vasemmalle Villilään ja pakotettuna Karo ajaa eteen päin.

Ensimmäinen tienhaara, jossa on taloja on oikealla oleva Likolammenkatu. Karo käntyy sinne. Seuraaja ei kuitenkaa luovuta ja Karo ajaan tien loppu päässä hädissään tai kiilattuna skootterin aitaan.

Ennen kuin Karo ehtii kunnolla saada kypärän päästään, on seuraaja jo vieressä, ulkona autosta ja muutaman sekunnin kuluttua tainnutettu Karo autossa ja auto poissa.

Tavarat jää niille sijoilleen.

Tätä tukee se yksi silminnäkijähavainto Tampereelta Nokialle päin ajaneesta skootterista noin kello 2:45. Perässään noin 100 m päässä auto.
Jos tuo havainto on tehty vastaan tulevasta autosta, on seuraaja saattanut tarkoituksellisesti jättäytyä huomatessaan lähestyvän/ takaa tulevan auton.

[Kirvesmies]

Ei tämä lehdenjakaja syyllisenä -kuvio toimi kovin hyvin.

Jos KK olisi lähtenyt vapaaehtoisesti lehdenjakajan kyytiin, miksi ihmeessä jättää skootteri nurin lähes talon oven eteen vilkku päälle ja KK:n kamat skootteriin? Lisäksi puhelinkin olisi pitänyt pudota sinne Likolammenkadulle.

Totta. Joskin puhelin olisi vielä voinut pudota KK:n taskusta jo menomatkalla, kun KK ajoi Likolammenkatu 6:een.

Mutta sen jälkeen on tosi hankala laatia tapahtumien kulku niin, että KK lähtee lehdenjakajan mukaan äänettömästi (eli vapaaehtoisesti), ja kuitenkin niin että tavarat jäävät tai jätetään skootteriin.

Ja lehdenjakaja tiettävästi teki kierroksensa loppuun ihan normaalisti, jos tiedossa olisi loppupään lehtien myöhästyminen tai jakamatta jääminen, niin kai poliisikin olisi asiaan jo kiinnittänyt huomiota.

Eli kyllä se lehdenjakaja vaan tarvii kuvioista unohtaa. Samoin kuin talkkari, jos tosiaan pitää paikkaansa tieto, että hän ei yöllä uskaltanut mennä ulos, ja löysi skootterin kumollaan vasta aamulla.

Ja kun ei tuossa kilsan matkallakaan voi ajon aikana mitään aivan kummallista sattua, niin sitten se mitä sattui - sattui jo siellä bilepaikalla.

Nimittäin jos skootterikolarin jälkeen KK lähtisi ison tien varteen liftailemaan, varmasti ottaisi ainakin kotiavaimensa mukaan.

Ja jos taas kolari vitutti niin raskaasti, että lähti umpimetsään tai suoraan järveen ihan omasta halustaan, niin itsensä hukuttaminen painot jalassa on sen verran kummallinen temppu, että ei KK olisi sellaista tehnyt. Tai vaikka olisi tehnytkin, ruumiskoira olisi lammella haistanut.

Eli omaehtoisen katoaminen alueen metsiin/lampiin/järviin alkaa olla poissuljettu sitä enempi, mitä enempi lähialueita saadaan tutkittua.

Eihän tähän hitto jää enää muuta kuin se bilepaikka???

[Jtle]

Tyttö ei ajanut skoden sen löytöpaikkaan. Känny piilotettu skoden lähelle maahan siten, että sitä ei löydy....laitettu sopivasti kariketta päälle. Tämän jälkeen junailtu homma loppuun...aikaa on ollut...ehkä lisänumeroita mukana..

(lyhensin hiukan)
Tuota lueskellessa, vaikken tuota teoriaa allekirjoitakaan, tulipa eräs hassu juttu mieleen:
Aikoinaan käväisin minäkin siellä skootterin löytöpaikalla nuuskimassa. Arvatkaapa mikä möllöttää sen viimeisen talon päädystä muutama metri metsään päin? Lehtikasa... Olisikohan metallinpaljastimelle töitä?