Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[murhaeivanhene]

Tottakai mauttomuudella on rajansa. Luulenpa että se on vain teini- lähinnä poikien tyyli 'surra' tai purkaa tapahtuman aihettanutta painetta/surua tms. nauramalla ja pilailemalla.
Koska harvemmin teinitytöt tuollaisia halventavia ja mauttomia kuvia ja tekstejä julkaisee varsinkaan tällaisessä tapauksessa. He pystyvät/osaavat itkeä.

Kyyneleet! Voi kun miehetkin osaisivat itkeä mutta monesti se on vaikeaa ja sureminen purkautuu jollakin mauttomalla vitsillä tms huulen heitolla. Näin on myös vanhemmilla miehillä. En sano että kaikilla, mutta osalla huumori kanavoituu myös negatiivisiin tunteisiin ja 'helpotukseen'.

Huumori on yksi surun purkautumisväline. Siinä on vaan vaarana ettei todella loukkaa ketään.

[AnnoDomini]

Nyt on sitten molemmat kengät löytyneet ja "värisokeuskin"?
Onhan se mahdollista tuo "värisokeus"?

[murhaeivanhene]

"mitä huumori oikeastaan on".

"Se on surun kastike",jotain siihen tapaan W.Churchill,sen sanoi.

[Kiiski]

En mä tiennyt tuollaisista mauttomuuksista, tarkoitin vaan tuota yhtä kuvaa. Kyllä se varmaan kauhea tunne on jos tuon ikäisenä tuntisi että ei ole tervetullut omaan kotiinsa. Jos tässä tosiaan taustalla jotain sellaistakin. Kaatua mopolla pienessä huppelissa, vielä vahingoittaen toisten omaisuuttakin. Lehdenjakajan auton valokiilat-->Karkuun ja äkkiä!! Pienessä huppelissa kovaa juoksua polkua alas, kompastuminen ja veteen..tramboliinin ääni? kenties räpiköintiä vedessä.

[Portto]

Tee palvelus. Älä kommentoi tuollaista saastaa millään lailla. On jo suorastaan typerää postata noita juttuja tänne, ja sitten alkaa pohtia niiden tarkoitusperiä.

Kenelle tämä oli osoitettu? Veikkaan, että minulle.

En ole tähän KK:n tapaukseen tai koko threadiin ylipäätänsä kirjoittanut yhtäkään spekulaatiota tai tullut tuomitsemaan talonmiestä, PB:tä tai BMW-kuskia, eli nämä viimeisimmät kommenttini ovat ainoat jotka olen tähän ketjuun kirjoittanut. Mielestäni on tärkeää huomioida, että tällainen katoaminen ja kuolemantapaus voi saada osakseen myös kielteisiä tunteita ja että kaikkia tämä tapaus ei kosketa. Toin ketjuun muutaman esimerkin siitä ääripäästä ja tuomitsin sen, en muuta. Eri ihmisten tarkoitusperiä tämän casen tiimoilta on mielestäni tässä ketjussa pohdittu aika useaan otteeseen..

Olen puhunut, jätetään asia tähän!

[devil_doll]

Olen miettinyt, miksi otin tämän tapauksen paljon raskaammin kuin yleensä nämä minfossa pyörivät jutut. Yksi syy on varmasti se, kuten monella muullakin tapausta aktiivisesti seuranneella, että Tampereella tuntuu kadonneen normaalia enemmän nuoria ihmisiä. Jo Niko Niemen katoamisen yhteydessä tuli fiilis, että "joko taas". Toinen syy on, että minullakin on lapsia, ja kolmas, että kyseessä on entinen kotikaupunkini, ja muistan tytön isän 80-90-luvuilta paikallisena julkkiksena, poliitikko kun oli.

Yksi syy on, että tämä nuoren tytön kohtalo on poikkeuksellisen surullinen, mutta samalla nuorten suomalaisten todellista nykyistä päihdekulttuuria (rankasti) kuvaava. Moni ikäiseni ja vanhempi ihminen lienee herännyt huomaamaan vasta nyt, että asiat ovat muuttuneet rutkasti huonompaan suuntaan sitten oman nuoruuden. Se, että ihmiset todella ottivat tämän jutun omakseen, kuvastaa yhteistä huolta nuorista.

Voi perustellusti kysyä, mikä kulttuuriamme oikein vaivaa, kun seurakuntanuoreksi ja "kiltiksi" kasvatettu tyttö kokee tarpeelliseksi, ainoaksi ja parhaaksi kapinoinnin muodoksi ryyppäämisen? Osavastuussa ovat myös nämä miehet (PB) ja pojat, joiden mielestä on ollut ok hankkia viinaa 15-vuotiaalle tytölle. Ikään kuin vasta tuon ikäisen tytön kohtalossa jo näkyisi naisen aseman kahtiajako kiltti/huono, jonka perusteella häneen on suhtauduttu ympäröivien ihmisten toimesta.

Miksi televisiossa opetetaan nykynuorille, että on tavoiteltavaa örveltää kännissä ja että kaikki kännissä mokattu on jotenkin hyväksyttävämpää? Miksi on sosiaalisesti hyväksyttävämpää juoda aivonsa pellolle, kuin lukea illat tai olla "hikipinko"? Suurin muutos on tapahtunut nimenomaan tyttöjen roolissa, sillä nuoret miehet ovat ryypänneet maailman sivu. Opettajat kertovat, että huorittelu yleistyi kouluissa 90-luvulla. Miksi näin on käynyt? Ja miksi tytöt menevät mukaan tällaiseen rooliin, jossa esikuva on joku surullisen hahmon johannatukiainen? Näihin kysymyksiin olisi syytä alkaa etsiä uusia vastauksia, sillä selvästikään vanha linja ei enää tepsi.

[isoaivo]

Siis ihanko oikeasti vesi kyseisessä lammessa on ollut heinäkuussa jääkylmää? (viittaus viestiin, jossa todettiin että jääkylmään veteen joutuminen on shokki ja saa ihmisen vetäisemään kauhusta vettä keuhkoihin tms.)

Hukkuminen on kyseessä (tahaton tai tahallinen) mutta veden kylmyyteen en usko sen liittyvän kyllä millään tavalla... onhan ko.lampi täynnä asukkaiden laitureita ja muutkin siellä käy uimassa, miksi jääkylmässä kävisivät?

edit. pitäiskö tamperelaisten minfolaisten käydä vielä omin käsin mittaamassa lammen lämpötila pinnalta ja pohjasta, ettei oltais muiden tietojen varassa?...

[Bee_in_the_light]

Kyseessä on lähdepohjainen lampi, ja lähteestä tuleva vesi on "jääkylmää" kesälläkin.

[Timppa]

Ja miksi tytöt menevät mukaan tällaiseen rooliin, jossa esikuva on joku surullisen hahmon johannatukiainen? Näihin kysymyksiin olisi syytä alkaa etsiä uusia vastauksia, sillä selvästikään vanha linja ei enää tepsi.

Kiitos devil_doll hyvästä kirjoituksesta.
Noihin moniin kysymyksiin tulisi kyllä etsiä vastauksia ja pyrkiä parempaan. Ihan tuosta viimeksi mainitsemastasi voisi todeta yhä useampien äitien olevan mervitapoloita, eli vanhempien vaikutus se siellä enemmän näkyy kuin muun ympäristön.

[dmm]

Yksi syy on, että tämä nuoren tytön kohtalo on poikkeuksellisen surullinen, mutta samalla nuorten suomalaisten todellista nykyistä päihdekulttuuria (rankasti) kuvaava. Moni ikäiseni ja vanhempi ihminen lienee herännyt huomaamaan vasta nyt, että asiat ovat muuttuneet rutkasti huonompaan suuntaan sitten oman nuoruuden. Se, että ihmiset todella ottivat tämän jutun omakseen, kuvastaa yhteistä huolta nuorista.

Voi perustellusti kysyä, mikä kulttuuriamme oikein vaivaa, kun seurakuntanuoreksi ja "kiltiksi" kasvatettu tyttö kokee tarpeelliseksi, ainoaksi ja parhaaksi kapinoinnin muodoksi ryyppäämisen? Osavastuussa ovat myös nämä miehet (PB) ja pojat, joiden mielestä on ollut ok hankkia viinaa 15-vuotiaalle tytölle. Ikään kuin vasta tuon ikäisen tytön kohtalossa jo näkyisi naisen aseman kahtiajako kiltti/huono, jonka perusteella häneen on suhtauduttu ympäröivien ihmisten toimesta.

Miksi televisiossa opetetaan nykynuorille, että on tavoiteltavaa örveltää kännissä ja että kaikki kännissä mokattu on jotenkin hyväksyttävämpää? Miksi on sosiaalisesti hyväksyttävämpää juoda aivonsa pellolle, kuin lukea illat tai olla "hikipinko"? Suurin muutos on tapahtunut nimenomaan tyttöjen roolissa, sillä nuoret miehet ovat ryypänneet maailman sivu. Opettajat kertovat, että huorittelu yleistyi kouluissa 90-luvulla. Miksi näin on käynyt? Ja miksi tytöt menevät mukaan tällaiseen rooliin, jossa esikuva on joku surullisen hahmon johannatukiainen? Näihin kysymyksiin olisi syytä alkaa etsiä uusia vastauksia, sillä selvästikään vanha linja ei enää tepsi.

Niin, miksi tytöillä on syömishäiriöitä ja muuta ongelmaa vaikka muille jakaa? Ihannoidaan sitä, että "kyllä minä pärjään, yksin, ilman muiden apua" ja kuitenkaan ei olla siihen sen enempää henkisesti kuin fyysisestikään valmiita. Ei tämä ongelma ole tietenkään tyttöjen omaisuutta, kyllä pojatkin osaa...

Kannattaa muistaa, myös tässä tapauksessa, että aika usein käyttäytymisen taustalla on myös syitä, joihin nuori ei voi vaikuttaa itse. Avioeroja, ja muuta vanhempien "aiheuttamaa", jota tämä nykyaika nyt vain on täynnä. Puheet kilteistä tytöistä tai seurakuntanuorista on aika mielenkiintoisia. Aikanaan 80-luvulla osa seurakuntanuorista oli ainakin omalla seudulla ihan sitä samaa sakkia, joita haettiin poliisien toimesta, milloin mistäkin syystä. Osa kunnollisia, omilla aivoilla ajattelevia, ja ennen kaikkea, paitsi itsestään myös muista huolta pitäviä nuoria. Sitten oli niitä, jotka antoivat vaan mennä... ja kuten tiedetään, siihen joukkoon moni muukin (kiltimpi/kunnollisempi) pyrkii ja haluaa samaistua, jos vain mukaan huolitaan. Kenties se "portti" on vain pari juotua olutta/siideriä, tai jotain muuta. Kun portista on menty sisään, on aika hankala enää myöntää muille, itsestä puhumattakaan, että ei olla oikeassa paikassa ja oikeassa seurassa. Ettei olekaan ihan niin hyvä olla kuin luuli, ennen kuin porukkaan pääsi mukaan.

[fct]

Kyseessä on lähdepohjainen lampi, ja lähteestä tuleva vesi on "jääkylmää" kesälläkin.

Tuossa jorpakossa vesi kerrostuu voimakkaasti ja kiertää huonosti, se on täällä mainittu jo monta kertaa lähteen kera. Vaikka pohjavesi monen metrin syvyydessä olisikin jääkylmää niin pintavesi ei sitä ole.

[Jane T]

[quote="Portto"]
Joo, lueskelin itse myös jonkun verran tuota sivustoa. Henkisesti pahoinpidellyt, säälittävät 14-vuotiaat lökäpöksy nenänkaivajat tulee purkamaan pahaaoloaan kyseiseen ketjuun. Ne on luonut itselleen feikki-tunnukset (Kertonee jo aika paljon, että yhdellä niistä on profiilikuvana Ismo Laitela, varmaan joku naurunappulan himokyttääjä? ) ja ivailevat Karoliinan kohtalolle kyseisellä sivustolla. Näillä ihmisillä on varmaan itsellään tosi paha olla, ja he kaipaisivat varmaan yhtä paljon huomiota kuin mitä Karoliina näinä viime kuukausina on saanut.]

Napsaisin lainausta vähän lyhemmäksi. Mm. poistin ne kuvat.

Olen ylläkirjoittaneen kanssa täysin samaa mieltä, mutta toivon, että täällä minfossa oltaisiin sen verran fiksuja, että ei edes esimerkin vuoksi leviteltäisi noita typeriä ja hyvin loukkaavia kuvia. En tarkoita tätä moitteeksi Portolle, mutta mitä vähemmän eri sivustoilla tuollaiset kuvat leviävät, sen nopeammin ne häipyvät bittiavaruuteen ja unholaan (tai mieluummin kaatopaikalle, minne ne kuuluvat).

[Hovimestari]

Poliisin olisi tosin pitänyt tietää, että kenkä olikin samanlainen kuin KK:n kengät. Taas se aivan perusjuttu, eli kadonneen vaatetuksen tarkka selvittäminen oli hutiloiden tehty.

Kuka mitä hä? Poliisi on näyttänyt kenkää sekä niille, jotka olivat edesmenneen viimeisenä nähneet, että tämän omaisille. Kummatkin olivat muistaneet värin väärin. Miten poliisi hutiloi? Olisiko Karoliinan äiti pitänyt kenties laittaa muutaman päivän koppihoitoon muistelemaan kengän väriä että se menisi varmasti oikein?

Tietty jos tällainen väärin muistaminen olisi tullut julkisuuteen keissin aikana ja myös vääräksi havaittu, vaikka muistajien itsensä toimestakin, se olisi palstan taattuun tyyliin leimattu karkeaksi valehteluksi, ja spekut bilepoikien ja KK:n äidin salaliitosta olisivat täyttäneet taas muutaman kymmenen sivua.

[Hovimestari]

Jos jotain tämä tapaus kotisalapoliiseille opetti, niin sen, että muisti on vakavissakin tilanteissa ja pakonkin edessä pahimmillaan todella erehtyväinen. Tutkinnassa mentiin pitkään metsään yksityiskohtaisen tarkan ja siksi varteenotettavan tuntuisen BMW-havainnon takia, joka kuitenkin lopulta osoittautui olevan väärältä illalta. Kestin ruumis olisi puolestaan voitu löytää jo kaksi viikkoa sitten, kun hänen toinen tennarinsa löydettiin Likolammin rannasta, mutta koska sekä hänen kanssaan iltaa viettäneet pojat että hänen perheenjäsenensä muistivat katoamisillan kenkien värin väärin eivätkä tunnistaneet kenkää Kestin kengäksi, tutkinta jatkoi vanhoissa uomissaan.

Paineen alla muisti voi tehdä kepposet ja ihminen muistaa asioita, joita haluaisi muistaa. Mistä päästäänkin taas siihen missing white woman syndromeen, johon vedoten rohkenen veikata, että Kestin tapauksen kaltaisissa katoamisjutuissa "varmoja" näköhavaintoja tulee paljon normaalia enemmän.

Tässä asiassa jäi muuten jokin meikäläistä kaihertamaan jo muutama viesti sitten ja tajusin nyt vasta, mikä se oli. Nimittäin kun jutun tutkinnan aikana palstalla kovasti pohdittiin, seuraako "tekijä" tätä keskustelua (monet pitivät sitä aivan varmana... ) ja oli epäilyttäviä yksityisviestejä, nähty outoja bemareita jne.

Jos tämä menee henkilöspekulaation puolelle niin menköön ja tulkoon banni. Mutta itselläni on vahva kutina siitä että tuolla BMW-vinkin antajalla on tunnukset tänne. Joku taskusalapoliisi, varmasti sinänsä ihan hyvää tarkoittava tyyppi, joka halusi auttaa poliisia paikallaan polkevissa tutkimuksissa. Ja auttamisenhalu oli niin suuri että se salli pienen faktojen taivuttelunkin auttamisen nimissä.

[Hovimestari]

Ja miksi tytöt menevät mukaan tällaiseen rooliin, jossa esikuva on joku surullisen hahmon johannatukiainen? Näihin kysymyksiin olisi syytä alkaa etsiä uusia vastauksia, sillä selvästikään vanha linja ei enää tepsi.

Kiitos devil_doll hyvästä kirjoituksesta.
Noihin moniin kysymyksiin tulisi kyllä etsiä vastauksia ja pyrkiä parempaan. Ihan tuosta viimeksi mainitsemastasi voisi todeta yhä useampien äitien olevan mervitapoloita, eli vanhempien vaikutus se siellä enemmän näkyy kuin muun ympäristön.

Hyvää settiä molemmilta. En ihan täysin allekirjoita tuota "asiat menevät aina vaan huonommiksi"-mantraa koska sitä toistetaan sukupolvesta toiseen, jopa sellaisissa asioissa jotka ovat selvästi tutkimusten mukaan menneet parempaan suuntaan. Tyttöjen osalta ehkä, koska tasa-arvon lisääntymisen vuoksi tytöt ovat lähestyneet poikia ja valitettavasti se näyttäisi menevän niinpäin että tytöt pahenevat enemmän kuin pojat paranevat. Luulen pikemminkin että nämä negatiiviset asiat ovat vuosikymmenten kokemuksista huolimatta pysyneet suunnilleen samoina ja sen takia tilanne näyttäytyy pahempana kuin onkaan.

Ja kuten Timppa mainitsikin, paras lääke tähän olisi korjata asiaa siellä, mistä nuoret ne esikuvansa oikeasti ottavat, eli riisua kohtuuttomalta alkoholinkäytöltä ja humalassa rälläämiseltä ne keisarin uudet vaatteet. Ja kuten itse taas aiemmin mainitsin niin tämä on yksinkertaisesti aivan liian monelle aivan liian kova pala nieltäväksi.