Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[SidoMinut]

Outoa, että ihmiset, jotka ovat asuneet tuon lammen rannalla ties kuinka kauan ja kävelleet laiturilla yms. eivät tunnista laiturin ääntä...

Laiturin pitää olla ponttooneilla vapaasti kelluva ja sen päällä pitää hyppiä, hypähdellä tai juosta, jotta kuuluisi sellainen trampoliinimainen ääni.

[tuuli]

Tosi spookyn näköinen paikka tuo lammenranta ja varmaan varsinkin pimeällä. Jotenkin ite ajattelen, että Karoliina on kolarin ajettuaan sinne rantaan käpytellyt ihan vaan ajatuksiaan tuulettamaan. Miettinyt, että mites nyt toimitaan, katsellut lampea ja sitten vahingossa humpsahtanut veteen. Puhelin nyt voi olla ihan missä tahansa.

Tämä teoria nyt tuntuu todella kaukaa haetulta. Karoliina EI TUNTENUT TIETOJEN MUKAAN SEUTUA
eli ei luultavasti ollut tietoinen lammesta. Pimeään metsään harva lähteeä ajatuksiaan tuulettamaan tuon ikäseinä. Lisäksi jos nyt oletetaan tytön lähteneen lammen rannalle tuulettamaan pääkoppaa, niin uskoisin puhelimen olleen mukana, jota matkalla ehkä räpeltänyt. Jos päätyminen lampeen on ollut vahinko, luulisi puhelimen olleen mukana. Ja vaikka joidekin mukaan puhelimet kestää vettä vaikka viikon tarpeen tullen, niin kyllä uskoisin puhelimen sammuneen muutamassa minuutissa veteen joutumisen jälkeen. Toisaalta puhelin ei välttämättä ollut enää tässä vaiheessa mukana, mutta en silti usko tytön lähteneen tuulettamaan ajatuksiaan jättäen samalla skootterin avaimenkin paikalleen.

Enemmin se tapahtuu sitten kiukkuisena, peloissa tai kiireessä. Ei nyt tulisi kuitenkaan itselle ekana mieleen lähteä tuulettamaan ajatuksia, kun on ajanut skootterin jonkun pihaan ja jättää vielä kamat siihen. Ellei säikähdyksissä lähde.

Ettei vaan olisi kuitenkin se itsemurha? Toisaalta en halua päästää irti ajatuksesta, että jotain Karoliina pakeni. Ehkä pakeni vastuuta, jos kyseessä ei ollutkaan ihminen, postiauto tai eläin.

Mielestäni ei edelleenkään tunnu kaukaa haetulta. Varsinkin jos seutua ei tunne, niin saattaahan sitä vielä alkaa kiinnostamaan, että mikäs lampi tuolla on. Keräillyt ajatuksiaan ja varmuuden vuoksi poistunut tieltä, ettei kukaa tule kyselemään mitään. Niin ja siis tuolla ajatusten tuulettamisella tarkoitin nyt juurikin ajatuksia tuon kolarin suhteen. Ajatellut, että kokoaa hetken päätään ja palaa sitten skootterille, kun on keksinyt miten tilanteessa toimii, esim. soittaako jollekin, siksi tavarat jäivät skootterin luo. Eikä ollut tarkoitus mennä pitkälle, joten olisi kyllä huomannut, jos joku olisi skootteria alkanut penkomaan ja sitäpaitsi ihmisiä seudulla tuskin näkyi. Kännyähän skootterin luo ei jäänyt ja oli ehkä taskussa ja jolla oli mahdollisesti tarkoitus soittaa. Tiedä vaikka olisi ottanut sen sieltä laukusta niiden jäljelle jääneiden tavaroiden joukosta vielä ennen kuin on rantaan lähtenyt. Ehkä pudonnut rannalle, ei sellainen välttämättä etsinnöissä löydy niin vain. En siis tosiaan tarkoittanuut, että jotain elämää suurempia filosifioita olisi alkanut tuossa tilanteessa pohtimaan! Mutta siis itse ainakin varmaan olisin sen verran levoton ja hermostunut jysäytettyäni skootterin aitaan, etten edes osaisi olla paikallani, vaan ottaisin askeleita ihan vain johonkin suuntaa. Hukuttautuminen varsinkin rannasta käsin on melko erikoinenkin itsemurhatapa, sillalta hyppääminen on jo asia erikseen..

[Omega]

Mielestäni ei edelleenkään tunnu kaukaa haetulta. Varsinkin jos seutua ei tunne, niin saattaahan sitä vielä alkaa kiinnostamaan, että mikäs lampi tuolla on. Keräillyt ajatuksiaan ja varmuuden vuoksi poistunut tieltä, ettei kukaa tule kyselemään mitään.

Ei varmasti ala kiinnostamaan, jos on juuri mällännyt skootterin, itselleen tuntemattolla tienoolla ja edessä häämöttää talojen takaa alkava pimeä metsä. Kannattaa mennä joku yö valottomaan metsään ilman valonlähteitä ja sitten pohtia kuinka paljon syvemmälle haluaa kävellä tietämättä mitä edessä on tai minne metsä vie.

[tuuli]

Mielestäni ei edelleenkään tunnu kaukaa haetulta. Varsinkin jos seutua ei tunne, niin saattaahan sitä vielä alkaa kiinnostamaan, että mikäs lampi tuolla on. Keräillyt ajatuksiaan ja varmuuden vuoksi poistunut tieltä, ettei kukaa tule kyselemään mitään.

Ei varmasti ala kiinnostamaan, jos on juuri mällännyt skootterin, itselleen tuntemattolla tienoolla ja edessä häämöttää talojen takaa alkava pimeä metsä. Kannattaa mennä joku yö valottomaan metsään ilman valonlähteitä ja sitten pohtia kuinka paljon syvemmälle haluaa kävellä tietämättä mitä edessä on tai minne metsä vie.

Jaahas. Ei sitten. Sanoinkin tuossa aiemmin, että aika kammottava näköinen paikka noin muutenkin, mutta jostain syystä Karoliina tuonne lammen rantaan meni. En tiedä miksi. Itse en olisi mennyt. En ainakaan rantaan asti. Mutta itsari-teoriaan en usko. Enkä myöskään siihen, että joku postimies olisi hänet sinne käynyt viskaamassa...

[korkein oikeus]

Lammelle meno selittyy ihan luontevasti.

Skootterilla törmäyksen jälkeen KK pelästyy, että asukkaat tulevat räyhäämään ja huomaavat hänen syyllistyneen rattijuoppouteen. Niinpä hän hätääntyy ja pinkaisee viereisen nurkan taakse talon päätyyn, joka sijaitsee metsän rajassa. Päädystä on lammelle kartan mukaan 30 metriä, eli lampi on käytännössä talon takapihalla.

Koska törmäilijää etsiskelevät asukkaat kurkistaisivat ensimmäisenä juuri sinne nurkan taakse, niin KK jatkaa talon päädystä vielä vähän matkaa näkösuojaan, kenties suoraan kohti rantapuskia tai kenties päädyn takaisen metsän katveeseen.

Seuraavana ajatuksena on kuluttaa aikaa varttitunti, jotta heränneet ihmiset ehtivät palaamaan sänkyihinsä, ja palata sitten kokeilemaan, lähteekö skootteri käyntiin, vai pitääkö soittaa apua. Ajan kulukseen ja lämpimänä pysyäkseen (lämpötila 10 astetta) hän haluaa vähän liikkua.

Koska pimeässäkin puiden ääriviivat näkyvät, ja koska kuukausi juhannuksesta ei edes ole pilkkopimeää, ja koska silmä tottuu nopeasti hämärään, niin hän on varmaankin nähnyt sen 0-30 metrin päässä olevan lammen. Ilmeisesti lammen pinnastakin on heijastunut (ainakin kartan mukaan arvioituna) talojen ja pihojen valoja sekä kahden läheisen tien katuvaloja.

Ehkä hän viimeistään tässä vaiheessa päättää siirtyä lammen suuntaan (ellei rannalla jo ollutkin), eikä suinkaan synkän metsän suuntaan. Karttakuva.

[antibes]

Tietääkö täällä kukaan että kauanko menee ennen kuin Karoliinan veri on analysoitu? Odotan kovasti tietoa promillemäärästä. Mahdetaankohan tietoa edes julkistaa.. En voi sille mitään mutta edelleen jokin tässä jutussa kaihertaa mun mieltä.

[Sting]

Odotan kovasti tietoa promillemäärästä. Mahdetaankohan tietoa edes julkistaa..

Mielestäni sillä tiedolla ei ole paljoakaan merkitystä. Tuon ikäisellä ja tottumattomalla alkoholinkäyttäjällä koordinaatio heittää hyvinkin vähästä. Tai sitten ei, vaikutus kun on yksilöllistä, mutta yleensä kyllä. Verikoe ei kerro, millainen KK:n tila todellisuudessa oli. Voi olla marginaalisesti kiinnostavaa tietää oliko hänellä yhtään alkoholia veressä, mutta määrä ei kerro meille todellisuudessa juuri mitään. Omalla ihmistuntemuksellani en pitäisi minään ihmeenä, vaikka ihan vesiselväkin voisi juosta karkuun mahdollisia ryminään heränneitä asukkaita ja hukkua lampeen. Häviävän pieni alkoholimäärä tekee siitä tietysti todennäköisemmän, mutta verikokeen tulos on vain numeroita. Alkoholin sieto eli kansanomaisemmin viinapää ratkaisee, ja noin nuorella sitä ei juuri voi olla.

Täällä on moni väittänyt, että lampeen putoamiseen tarvittaisiin sellainen humalatila, että siinä ei olisi selvitty Villilänkadulta Likolamminkadulle tai ainakaan kompastumatta siitä edelleen lammelle. Todellisuus taitaa kuitenkin olla ihmellisempi. Tiedän erään sankarin, joka onnistui ajamaan erään suurehkon, täysin järjenvastaisesta liikennesuunnittelustaan (ja -kulttuuristaan) tunnetun suomalaisen kaupungin keskustan läpi niin kännissä, että vasta toisella puolella kaupunkia edes tajusi ajavansa autoa. Kyllä se onnistuu. Oli vielä nuori ja kokematon kuljettaja. Muutenkin perustelu "humalatilaan nähden liian pitkälle pääsemisestä" on mielestäni absurdi. Kun kuitenkin ajo päättyi onnettomuuteen, niin miten voidaan hämmästellä että henkilö on pystynyt ajamaan "niin pitkälle" ennen sitä onnetttomuutta? Jossakin vaiheessa se onnettomuuden riski realisoituu, ei sen tarvitse tapahtua siinä ensimmäisessä mutkassa, jossa vielä ajetaan varovasti oma tila tiedostaen.

Emme myöskään tiedä, millaista kompurointia matka lammelle on ehkä ollut. Oikeastaan en halua edes arvailla, koska se on tässä vaiheessa aivan turhaa. Eihän se estä arvailemasta, mutta jutun ydin on siinä, ettei tuossa ole mitään selittämätöntä jos on koskaan selvin päin seurannut toisten seikkailuja. Tai muistanut jälkeenpäin omansa. Tiedämme kuitenkin tämä tarinan surullisen lopputuloksen tarpeeksi hyvin ja loppu jää kunkin oman mielikuvituksen varaan.

[mitzy]

Pakko nyt iskeä lusikkani myös tähän soppaan ja kommentoida.
Itseasiassa vedellä on hyvinkin rauhoittava vaikutus. Jos Karoliina on ensin hädissään skootterinsa mälläämisestä päättänyt mennä piiloon,juuri kuten aiemmin kirjoitettiin,sitten huomannut lammen ja ajatellut mennä vaikka johonkin laiturille huljuttelemaan jalkojaan veteen ja rauhoittumaan ja selviämään.
Itse voisin hyvinkin kuvitella itselleni sellaisen tilanteen,koska monia veden ääressä oleminen ja veden liplatuksen kuunteleminen rauhoittaa ja varsinkin jos on hieman edes huono olo.
Siinä on sitten laiturin päähän kävellessä horjahtanut ja sille tielle jäänyt. Ja humalassa varsinkin vesi on jotenkin puoleensa vetävä elementti..

[Murhettunut murmeli]

Eipä ole Karoliina mennyt rauhallisesti "huljuttelemaan jalkojaan vedessä laiturilta", sillä löydettäessä toinen tossu oli jalassa ja toinen tossu löytyi jo pari viikkoa sitten rantamudasta

[SidoMinut]

Eipä ole Karoliina mennyt rauhallisesti "huljuttelemaan jalkojaan vedessä laiturilta", sillä löydettäessä toinen tossu oli jalassa ja toinen tossu löytyi jo pari viikkoa sitten rantamudasta

Oliko kenkä syvällä mudassa vai pinnalla?
Toisin sanoen, kävikö niin, että astui oikealla jalalla lampeen, vasen jalka kuitenkin vielä kovalla maalla. Kiskoi jalkaa ylös upottavasta mudasta. Jalka lähti, kenkä jäi.

Vai kävikö niin, että astui oikealla jalalla lampeen, kaatui rähmälleen veteen, ja veti vettä keuhkoihin. Jos kävi näin, olettaen että oikea jalka on reittä myöden mudassa, miten ruumis joutui keskelle lampea?

[A.Hastings]

Oliko kenkä syvällä mudassa vai pinnalla?
Toisin sanoen, kävikö niin, että astui oikealla jalalla lampeen, vasen jalka kuitenkin vielä kovalla maalla. Kiskoi jalkaa ylös upottavasta mudasta. Jalka lähti, kenkä jäi.

Vai kävikö niin, että astui oikealla jalalla lampeen, kaatui rähmälleen veteen, ja veti vettä keuhkoihin. Jos kävi näin, olettaen että oikea jalka on reittä myöden mudassa, miten ruumis joutui keskelle lampea?

Ennen kuin aletaan keksimään näitä "mällään skootterin kännissä ja päätän mennä istumaan 30 metrin päähän lammen rantaan tuulettamaan ajatuksianai ja liottamaan jalkojani kauniissa metsälammessa"-juttuja, voisi lukea faktat mitä on julkaistu.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/al-po ... 18777.html
Kenkä löytyi kahden metrin syvyydestä mudasta. Kenkä sijaitsi samalta puolelta lampea, kuin Kestin hylätty skootteri.

Tätä mutaan juuttumista on väläytelty jo useamman kerran tässä ketjussa, mutta lienee selvää, että kenkä on lähtenyt jalasta Karoliinan räpiköidessä vedessä.

[Twiney]

Ajan kulukseen ja lämpimänä pysyäkseen (lämpötila 10 astetta) hän haluaa vähän liikkua.

Onko tämä lämpötila faktaa?
Muistan juurikin tuon 31.7. illan ja yön hyvin, sillä olin häissä, ja istuin omalla terassilla vielä pikkutunneilla. Olenkin jälkeenpäin palannut siihen yöhön ja muistellut miten pimeää oli. Aamuyöllä oli hetkellisesti kyllä aika pimeää, mutta oman havaintoni mukaan ei mitenkään sysipimeää ja terassillakin oli kiva istua vielä ilman valonlähdettä. Mutta ennenkaikkea yö oli lämmin. Päivällä asteet kipusivat lähelle +30, veikkaisin(ei siis mitään tilastollista faktaa, mutta omaa tuntumaa)että yölläkin lämpötila pysytteli vielä 15-20 asteissa, sillä ulkona tarkeni todella mukavasti. Eihän Karollakaan ollut jalassa kuin ohuet legginsit, ja takki oli päällä varmaankin lähinnä skopolla ajossa tulevan viiman vuoksi.
Nojoo, tällaista vähän OT pohdintaa, mutta tulipa mieleen tämäkin seikka nyt.

[Valhalla]

Eipä ole Karoliina mennyt rauhallisesti "huljuttelemaan jalkojaan vedessä laiturilta", sillä löydettäessä toinen tossu oli jalassa ja toinen tossu löytyi jo pari viikkoa sitten rantamudasta

Oliko kenkä syvällä mudassa vai pinnalla?
Toisin sanoen, kävikö niin, että astui oikealla jalalla lampeen, vasen jalka kuitenkin vielä kovalla maalla. Kiskoi jalkaa ylös upottavasta mudasta. Jalka lähti, kenkä jäi.

Vai kävikö niin, että astui oikealla jalalla lampeen, kaatui rähmälleen veteen, ja veti vettä keuhkoihin. Jos kävi näin, olettaen että oikea jalka on reittä myöden mudassa, miten ruumis joutui keskelle lampea?

Kenkä löytyi parin metrin syvyydestä. Oli joko astuttu siihen ( hukkuessa ), tai ajelehtinut esim rannasta. Ilmeisesti ei ole tiedotettu oliko tossu uponnut mutaan.

Jos ruumis esim uppoaa mutaan. Silti kudosten hajoessa ja kaasun syntymisen myötä se sieltä nousee ( suurella todennäköisyydellä ). Ruumis voi noustessaan liukua moneen suuntaan myös virtauksista johtuen. Ruumis voi myös ajelehtia välivedessä ennen kuin nousee lopullisesti pintaan. Pintaan nousun kohdalla ei siis ole välttämättä mitään tekemistä sen kanssa mihin vainaja upposi.

Lähdepohjaisessa lammessa kylmä vesi kerrostuu pohjalle. Se tuottaa pohjaan virtausta joka suuntautuu pohjasta rantoihin päin. Rannoilla tuo vesi edelleen lämpiää ja virta kääntyy pinnassa keskelle lampea. Usein vastaavissa lammissa lehtiä ymv kertyy juurikin järven keskelle tyynellä ilmalla. Tuuli tuo sitten vielä uudenlaiset virtaukset.

[Belker]

Pakko nyt iskeä lusikkani myös tähän soppaan ja kommentoida.
Itseasiassa vedellä on hyvinkin rauhoittava vaikutus. Jos Karoliina on ensin hädissään skootterinsa mälläämisestä päättänyt mennä piiloon,juuri kuten aiemmin kirjoitettiin,sitten huomannut lammen ja ajatellut mennä vaikka johonkin laiturille huljuttelemaan jalkojaan veteen ja rauhoittumaan ja selviämään.
Itse voisin hyvinkin kuvitella itselleni sellaisen tilanteen,koska monia veden ääressä oleminen ja veden liplatuksen kuunteleminen rauhoittaa ja varsinkin jos on hieman edes huono olo.
Siinä on sitten laiturin päähän kävellessä horjahtanut ja sille tielle jäänyt. Ja humalassa varsinkin vesi on jotenkin puoleensa vetävä elementti..

Fiksu idea. Yhdistäisin tuohon kengän:Kesti olisi hoiperrellut rannassa ja astunut veteen. Se on säikäyttänyt, ja hän on rynninyt takaisin kuiville. Kenkä on kuitenkin painunut mutaan ja on jäänyt sinne. Kesti on kulkenut inhottavasti mutaantuneella ja iljakkaalla jalalla laiturille, on ajatellut puhdistaa mudat pois. Siinä jalkaa huljutellessa on tasapaino pettänyt ja hän on horjahtanut veteen.
Humalainen menee välillä pohjaan kuin kivi. Kesti on mennyt paniikkiin, noussut ehkä kerran-pari pinnalle, räpiköinyt sekaisena (muutenkin kolari järkyttänyt ja humalaisena ollut jo aik. sekava) ja hukkunut.

[Valhalla]

Kierähtäminen veteen ja uppoaminen pää edellä mutaan voi olla aivan kerrasta ja hetkessä kohtalokasta. Selvinkin päin. Jos tosin tuo näkyisi myös keuhkojen sisällössä.