14- vuotias useiden hyväksikäyttäjien uhrina(K)

[Siru83]

[Nyt jos ajattelemme faktaa, että myös tuon ikäinen nuori on usein jossain määrin kokenut myös seksuaalisesti (kyllä; tässä kohtaa kiistän tutkimusten tarkkuuden, 15% my ass). Ja lisätään yhtälöön, että hänellä on mahdollisesti lievästi sosiopaattinen mielenlaatu... Rahastus "vanhoilta äijiltä" olisi niin kovin helppoa.

Niin että 14-15-vuotiaat tytöt olisivat valehdelleeet anonyymissa kouluterveyskyselyssä? Valehtelivatko sen ikäiset pojatkin, joiden tulokset olivat suunnilleen samat? Olen itse tuon ikäisenä vastaavanlaisia kyselylappuja täyttänyt, eikä olisi tullut mieleenkään valehdella, kun anonyymissä kyselyssä ei ole minkäänlaista motivaatiota sellaiseen.

Puhuit omista lähisukulaisistasi, mutta sellaisten vanhempien lapset, jotka pyrkivät SUOJELEMAAN lapsiaan liian varhaisilta seksikokemuksilta ja hyväksikäyttäviltä vanhoilta miehiltä ja joiden mielestä EI ole normaalia harrastaa seksiä vanhojen miesten kanssa 14-vuotiaana ovat usein kokemattomia, ja osittain juuri siksi 85% 14-vuotiaista tytöistä Suomessa ei ole kokenut yhdyntää. Ja lasten suojeluhan on vanhempien tehtävä.

[Valoviikate]

Jos Chikatiloa ei jostain voida syyttää, niin mielikuvituksen puutteesta.
14-vuotiaalle, sellaiselle fiksummallekaan, ei tule mieleen, että "saan tästä jotain korvauksia kun kerron poliisille, mitä tapahtui!"
Eikä ilmoitus tässä tapauksessa, kuin monissa muissakaan, välttämättä ole tullut omasta aloitteesta, vaan vanhemman tai kouluterveydenhoitajan kautta.
Uhreja tässä ei ole kuin yksi.

[Zukuluku]

No vaikkapa skenaariota jossa nuori (= tässä yhteydessä alaikäinen) "antaa" ihan vapaaehtoisesti ja tarkoituksella "vanhemmalle miehelle", jonka jälkeen tyttö itse tai mahdollisesti jopa joku "asiamies" ilmoittaa että x määrä rahaa tai kerron poliisille.. ja kun rahaa ei tule, niin heittäydytään marttyyriksi ja mennään itkien sinne poliisille. Enkä epäile hetkeäkään, vaikkakaan en varmaksi tiedä, etteikö näin olisi jossain käynyt. Mutta tämä nyt oli vain yksi esimerkki miten se voisi mennä.

Tälläinen toiminta ei kuitenkaan poista mitenkään sen "vanhemman miehen" syyllisyyttä alaikäiseen sekaantumiseen, mutta näkisin että tälläinenkin mahdollisuus olisi hyvä tutkia jotenkin.. se, että miten se tapahtuisi, siihen minulla ei ole vastausta.

Kyllähän muitakin rikoksia sovitellaan ilman viranomaisten puuttumista asiaan. Esim. jos saisin turpaani tutultani ja vaatisin kipurahoja tai uhkaisin rikosilmoituksen teolla, niin olisinko nyt marttyyri tai itkijä?

Sinänsähän uhrit pitäisi saada aina ilmoittamaan hyväksikäytöt, jolloin tekijät jäisivät paljon aikaisemmin kiinni. Tämän takia yleisiin asenteisiin pitäisi saada muutos. Nytkin täällä useat kirjoittajat puolustelevat hyväksikäyttäjää ja syyttelevät uhreja. Korvauksiakin pitäisi mielummin nostaa, jotta rikoksia ilmoitettaisiin hanakammin. Vastuuhan on sataprosenttisesti aikuisella tässä rikoksessa.

[Siru83]

Jiipeen asenne näyttää olevan se, että on normaalia, että 14-v tytöt harrastavat seksiä aikuisten miesten kanssa. Hän toteaa myös, että hänellä itsellään on tuon ikäisiä tyttöjä.

Näin yleisellä tasolla totean, että on todella huolestuttavaa, jos vanhemmat ei edes yritä suojella lapsiaan. On vanhempien tehtävä edes yrittää suojella lapsiaan, ja pohjimmiltaan kaikki tuon ikäisetkin sitä haluavat, että vanhemmat yrittäisivät suojella, koska se on merkki siitä, että he välittävät ja se antaa heille tunteen siitä, että he ovat arvokkaita ja että heillä on oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen ja itsemääräämisoikeuteen.

Vaikka lapset eivät tuon ikäisenä vanhempien välinpitämättömyyteen reagoisikaan, vanhempana he voivat olla vihaisia vanhemmilleen, jos nämä ovat antaneet edes yrittämättä estää heidän tehdä jotain sellaista, mkä heitä myöhemmin kaduttaa.

[vilja]

Alaikäinen tyttö paljasti itse useat hyväksikäyttäjänsä
Aamulehti

Pirkanmaan käräjäoikeudessa käsiteltiin eilen suljetuin ovin viittä eri tapausta lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jossa uhri oli ollut sama. Hyväksikäyttötapaukset alkoivat selvitä, kun 14-vuotias tyttö otti itse yhteyttä poliisiin alkuvuodesta 2011. Tapaukset olivat sattuneet noin vuoden sisällä ja kaikki epäillyt olivat pirkanmaalaisia.

Kuka antaisi käyttää itseään hyväksi VIIDESTI vuoden aikana ja eri miehien toimesta, varsinkin jos kokemukset ovat olleet traumaattisia? Kaiken järjen mukaan sitä oppisi varomaan?

En puolusta enkä hauku, kunhan huomioin. Toivon kylläkin, että tyttö saa rahat vasta myöhemmin (esim. 21v täytettyään) käyttöön, ettei tässä ole ihan skootterirahat kyseessä, vaikka lapsen hyväksikäyttö onkin aina rikos.

[Siru83]

Kuka antaisi käyttää itseään hyväksi VIIDESTI vuoden aikana ja eri miehien toimesta, varsinkin jos kokemukset ovat olleet traumaattisia? Kaiken järjen mukaan sitä oppisi varomaan?

Jaaha. Siinä on taas samaan miesryhmään kuuluva henkilö, kuin täällä muutama muukin keskustelija. Kyllä niitä hyväksikäyttökertoja voi olla monen kohdalla paljon enemmänkin, kuin viisi. 14-vuotias on lapsi, eikä pysty päättämään siitä, mitä haluaa. Jollakin hetkellä 14-vuotias voi luulla haluavansa jotain, tai aikuisen painostuksen alla suostua johonkin, mitä myöhemmin katuu, koska tajuaa ettei halunnutkaan tai koska suostui painostuksen alla. 14-vuotias ei ole vielä laillisestikaan vastuussa itsestään, eikä hänen voida olettaa kykenevän sellaista vastuuta ottamaan.

Jokatapauksessa, miten joku voi sanoa, että joku lapsi antaa käyttää itseään hyväksi? 13- ja 14-vuotiaasta on hyvin lyhyt matka 12-vuotiaaseen, joka kaikkien standardien mukaan on vielä lapsi (paitsi pedofiilipervojen sairaassa maailmassa), ja silti jotkut keskustelijat puhuvat täällä 14-vuotiaasta, kuin hän olisi aikuinen nainen, joka pystyy kantamaan täyden vastuun itsestään ja toiminnastaan.

[vilja]

Siru hyvä, kerro toki meille muillekin Minfolaisille, että mitä ja miten 14-vuotias tyttö ajattelee? Kun emme kerran sitä tunnu tietävän.

Huomioikaa toki, että lehdistössä ei ole (tietääkseni) mainittu tuomittujen miesten ikäjakaumaa, joten tuomitut voivat olla jopa alle kolmekymppisiä

[Siru83]

Huomioikaa toki, että lehdistössä ei ole (tietääkseni) mainittu tuomittujen miesten ikäjakaumaa, joten tuomitut voivat olla jopa alle kolmekymppisiä

Vau ja se tekisikin siitä heti niin paljon parempaa ja ymmärrettävää, jos 14-vuotiasta hyväksikäyttänyt olisikin n. 25-vuotias. Niin kuin täällä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=11114

[vilja]

Mutta tekeekö "pieni" ikäraja toisesta pedofiilin? Ja jos oikein tarkkoja ollaan, tässäkin tapauksessa tulisi puhua efebolifiasta eikä pedofiliasta. Kuitenkin pointtini on se, että jos tuomitut ovat esimerkiksi 23v miehiä, pitäisin näitä ensisijaisesti idiootteina, joille kelpaa vaikka risa kenkä pantavaksi kuin "namusetinä".
Ja edelleen toistan itseäni: Lapseen sekaantuminen on AINA rikos. Tuomiot tulivat suurella todennäköisyydellä ansaitusti, mutta taustoja tietämättä on syytä epäillä myös tytön motiiveja. Miksi tässä ei saisi ajatella kriittisesti?

[Siru83]

Kuitenkin pointtini on se, että jos tuomitut ovat esimerkiksi 23v miehiä, pitäisin näitä ensisijaisesti idiootteina, joille kelpaa vaikka risa kenkä pantavaksi kuin "namusetinä".

Tolla samalla logiikalla 10-vuotiaaseen sekaantuminen on normaalimpaa, jos sekaantuja on 19-vuotias. Ei ole.

Ja nytkö lapsiinsekaantujien puolustaminen on "kriittisyyttä"? Heheh. Olen aivan vakuuttunut siitä, että jokainen lapsiinsekaantujien puolustaja ymmärtää heitä siltä pohjalta, että katselee itsekin 13-15-vuotiaita, ehkä jopa nuorempia.

[INES 7]

Kuka antaisi käyttää itseään hyväksi VIIDESTI vuoden aikana ja eri miehien toimesta, varsinkin jos kokemukset ovat olleet traumaattisia? Kaiken järjen mukaan sitä oppisi varomaan?

Jaaha. Siinä on taas samaan miesryhmään kuuluva henkilö, kuin täällä muutama muukin keskustelija. Kyllä niitä hyväksikäyttökertoja voi olla monen kohdalla paljon enemmänkin, kuin viisi. 14-vuotias on lapsi, eikä pysty päättämään siitä, mitä haluaa. Jollakin hetkellä 14-vuotias voi luulla haluavansa jotain, tai aikuisen painostuksen alla suostua johonkin, mitä myöhemmin katuu, koska tajuaa ettei halunnutkaan tai koska suostui painostuksen alla. 14-vuotias ei ole vielä laillisestikaan vastuussa itsestään, eikä hänen voida olettaa kykenevän sellaista vastuuta ottamaan.

Jokatapauksessa, miten joku voi sanoa, että joku lapsi antaa käyttää itseään hyväksi? 13- ja 14-vuotiaasta on hyvin lyhyt matka 12-vuotiaaseen, joka kaikkien standardien mukaan on vielä lapsi (paitsi pedofiilipervojen sairaassa maailmassa), ja silti jotkut keskustelijat puhuvat täällä 14-vuotiaasta, kuin hän olisi aikuinen nainen, joka pystyy kantamaan täyden vastuun itsestään ja toiminnastaan.

Tässä Siru83 on harvinaisen oikeassa. Olen samaa koittanut sanoa hieman tarkemmin analysoiden, mutta se on mennyt hieman - aika paljon tosiasiallisesti - ohi Sirulta aiemmin.

Tuo efebolifia/pedofilia-jaottelu ja -saivartelu on usein aika turhanaikaista kikkailua. Molempia sairauksia potevia kun viehättää yleensä hyvin paljon juuri uhrin lapsenomainen käytös, jonka kieroutunut mieli tulkitsee jostakin syystä lapsen flirttailuksi ja jopa haluksi suoranaiseen seksiin aikuisten(kin) kanssa.

Siksi esim. 14-vuotiaskin on lain edessä erityisemmässä suojelussa rikoksen tekijänä ja uhrina, koska ei tajua tekojensa seurauksia, vaikka luuleekin olevansa jo niin iso, että osaa ja tietää ihan kaiken. Samoin luulee 4-vuotiaskin osaavansa jo vaikka mitä. Se meidän aikuisten tulisi aina muistaa.

Siksi myös joku "antaa" itselleen tapahtua jotakin ikävää toistuvasti.