Hovioikeuden ratkaisu

[Kuolemannaakka]

Mistäköhän semmoinen tieto on peräisin, ettei ambumiesten kenkiin verta jäänyt?
Kengänpohjat kuvattiin oikein erikseen, että ne voitiin erottaa muista jäljistä, se kuva on täällä Minfossakin postattuna ollut.

[Mariacka]

Siis pesuhuoneesta on lattialämmityksen suurella teholla olo erikseen mainittu.

Takkahuoneessakin varmaan on myös lattialämmitys mutta sen tasoa ei ole erityisesti mainittu..

Rikoskonstaapeli JT kertoi 4.1.2010 kuulustelussa käyneensä tapahtumapaikalla 5-8 vrk surmasta. Silloin hän oli ollut vastuussa keittiön, vaatehuoneen (?), pesuhuoneen ja saunan tarkastuksesta. Kahden jälkimmäisen hän sanoo olleen talon yleisilmeeseen nähden siistit ja toteaa "Lattialämmitys oli mielestäni liian kovalla, jos vertaa esim. omaan kotiini".

Tämä muistelo siis kolme vuotta tapahtuman jälkeen. JPEG260-1.

[Tara]

Mistäköhän semmoinen tieto on peräisin, ettei ambumiesten kenkiin verta jäänyt?
Kengänpohjat kuvattiin oikein erikseen, että ne voitiin erottaa muista jäljistä, se kuva on täällä Minfossakin postattuna ollut.

syyttäjä.."..Pelastushenkilökunnan veriset kengänjäljet puuttuvat, vaikka Auerin mukaan tekijä oli poistunut vain viitisen minuuttia aiemmin. Vainajassa oli sekä vuotavaa että kuivunutta verta, mikä viittaa pitkään väliin vartalo- ja päävammojen syntymisen välillä. Patjaan asti sängyllä imeytynyt suuri veritahra ei ole voinut syntyä sen 1-3 minuutin aikana, jonka ulkopuolinen tekijä Auerin mukaan oli huoneessa. Oikeuslääkärin mukaan verijäljet viittaavat useita kymmeniä minuutteja kestäneeseen tekoon..."

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 41#p301741
--
Joku naispoliisi kävi talossa etsimässä mm Jukan talvikenkiä, 2006

" etp287-288

..Toisen kerran kävin po kohteessa muutaman päivän kuluttua muistaakseni KJ:n kanssa. Tarkempaa ajankohtaa en muista. Muistaakseni kävin asunnolla ennen kuin Auerin rouva pääsi pois sairaalasta. En kuitenkaan ole aivan varma.
Tehtävänämme oli etsiä paksupohjaisia miesten talvikenkiä. Katsoin tarkemmin talon tuulikaapin, eteisen ja aulan. Mitään paksupohjaisia kuviollisia talvikenkiä tai muita sen kaltaisia kenkiä ei löytynyt. Meillä oli vertailupohjana tekijän jättämät veriset kengän jäljet. Jukan työhuonetta , enkä myöskään lastenhuonetta katsellut tarkemmin. En tiedä tarkastiko JK tai joku muu niitä huoneita.."

[Mariacka]

Joku naispoliisi kävi talossa etsimässä mm Jukan talvikenkiä, 2006

Ei, vaan kuten hän sanoi

Tehtävänämme oli etsiä paksupohjaisia miesten talvikenkiä.

[ulkosuomalainen]

Ambunaisten kenganpohjissa on kuvissa huomattavan vahan verta. Olohuoneeseen eivat sita myoskaan ilmeisesti tuoneet. Kuvat on otettu Tahtisentiella (taustalla nakyy se punainen tuoli) ja on etp:n kuvauslistassa merkitty Tahtisentiella RL:n, sen muutenkin yolla kuvanneen poliisin teknisen valokuvaajan, ottamiksi. Kuvausajasta kaytiin Turren kanssa verinen kiista kevaalla. Kuvien numerot ovat 69 ja 70 kuvaluettelossa.

Mun kasittaakseni tekninen porukka oli paikalla noin 3:35 koska Makinen nain kertoi karajaoikeudessa lehtien mukaan. Jossain sanoi myos ajan nakyvan rikospaikkatutkintapoytakirjasta. Sosiaalitati kertoi saaneensa halyytyksen kolmen jalkeen ja olleensa paikalla ennenkuin Anneli lahti ambulanssilla sairaalaan. Oletan, etta niin oli tekniikkakin (=saappaat ehdittiin kuvata ennen ambulanssin lahtoa) mutta vanhan kiistan voi loytaa haulla. Uudestaan en ala. Kukin taalla uskoo mita tahtoo. Poliisin pitaisi tietaa ja syyttajan kun kerran ihmettelivat aaneen kenkien vahaista verisyytta.

Paikalla oli toinenkin ambulanssi (kasittaakseni) mutta miehisto/naisisto ei ilmeisesti kaynyt takkahuoneessa.

Muoks viela: eiko joku taalla (Naakka?) vaittanyt Makisen todistaneen etta kaikki jalkineenjaljet olivat samanlaisista kengista? No, eiko tamakin sulje ambunaisten jaljet/tuoreen veren taysin pois?

[Mariacka]

Mielikuvani on, että ambunaiset kutsuttiin paikalle myöhemmin uudestaan ja heidän kengänpohjansa kuvattiin siksi, että osa paikalle jääneistä kengänjäljistä saataisiin poissuljettua. Kuvat 69 ja 70 ovat tosiaankin (muiden muassa) Lapinniemen ottamia 1.-2.12. Eivät siis ensipartion.

Ambunaisten ei ole välttämättä tarvinnut astua verilammikoihin. Elvytystä on yritetty, mutta tuskin ovat ruumista siirrelleet. Toinen ambulanssiporukka taisi keskittyä eloonjääneisiin (lapset ja Auer); takkahuoneessahan heilläkään ei ollut mitään tehtävää.

[ulkosuomalainen]

^Taman tiedon (takaisinkutsusta) olen nahnyt taalla ennenkin esitetyn mutta en koskaan minkaanlaista lahdetta saati todistetta vaitteelle. Kuvassa toinen ambutati seisoo ihan Jukan vieressa, silla alueella, johon Makinen on piirrokseensa merkinnyt sotkeutuneita verijalkia.

Kuvaaja varmasti tietaa kellonajan kun kuvat on otettu. Siksi siita on turha taalla kiistella.

P.S. Mulla oli kevaalla selva mielikuva, etta olin jossain nahnyt jonkun poliisin kertoneen kuvauttaneensa ambunaisten kengat ennenkuin nama saivat lahtea viemaan Annelia sairaalaan ( ottihan ensipartiokin jo esim. Annelin haavasta kuvia eli kamerassa loytyi) . Sita lausuntoa en sitten koskaan enaa loytanyt enka jaksa uudestaankaan ruveta hakemaan kun on voinut olla mun valemuisto.

[Mariacka]

^Taman tiedon (takaisinkutsusta) olen nahnyt taalla ennenkin esitetyn mutta en koskaan minkaanlaista lahdetta saati todistetta vaitteelle. Kuvassa ambutadit seisovat ihan Jukan vieressa, silla alueella, johon Makinen on piirrokseensa merkinnyt sotkeutuneita verijalkia.

Pitää yrittää etsiä, josko löytyisi. Mahdollista on, että tieto on vain täältä peräisin. Sängyn päädyssä on varmasti verijälkiä, mutta lätäköt ovat käsitykseni mukaan olleet sängyllä sekä sitten Lahden pään ympärillä lattialla.

[Tara]

^

jpeg 458 jpeg 459
ambutätien kengän pohjat

Koitin varovasti korostaa kuvista löytyvää punaista, en osaa sanoa auttoiko.
On siellä urissa jonkin verran punaista.

[ulkosuomalainen]

Kuva on huono mutta punaiselta nayttaa lattia mun mielesta alueella jossa ambutati seisoo. Enka tarkoita sita peittoa lattialla.



Jos veri laatoilla oli yhtaan markaa, ambunaisen kengista olisi pitanyt jaada jalkia--mun mielesta--ainakin takkahuoneeseen. Jostain taytyy kaivaa sekin vaite, etta kaikki jalkineenjaljet olivat samanlaisista kengista. Kukaan ei tunnusta esittaneensa?

[ulkosuomalainen]

Vasemman puoleinen kenka lienee sen sangyn paassa seisovan hoitsun -- paattelen heijastimien sijainnista.
Jotain niissa nakyy joka saattaisi olla verta.

[Mariacka]

P.S. Mulla oli kevaalla selva mielikuva, etta olin jossain nahnyt jonkun poliisin kertoneen kuvauttaneensa ambunaisten kengat ennenkuin nama saivat lahtea viemaan Annelia sairaalaan ( ottihan ensipartiokin jo esim. Annelin haavasta kuvia eli kamerassa loytyi) . Sita lausuntoa en sitten koskaan enaa loytanyt enka jaksa uudestaankaan ruveta hakemaan kun on voinut olla mun valemuisto.

Jaa, minä taas muistelen, että toinen paikalle saapunut partio vei Auerin, mutta voin olla väärässä.

Fakta on kuitenkin se, ettei ambunaisten kengänjälkiä löytynyt lattialta (syyttäjä vetosi tähän), loppujen lopuksi kenkien kuvausajalla ei ole hirveästi merkitystä.

[Kuolemannaakka]

Eikö huoneesta siis otettu valokuvia, siis kaikkialta lattialta? Eihän ne nyt noitten muutaman surkean kuvan ja 4 vuoden päästä tehtyjen muisteluiden pohjalta voi mitään päätellä.
Kuvaluettelossa on paljon kuvia, joita meille ei ole näytetty; on kyllä perin kummallista, jos siellä ei ole tarkkoja kuvia verijäljistä/lammikoista jne, joista tosiaankin voisi päätellä, onko veri kuivaa vai märkää. Johan kuivuneen veren värikin on aivan erilainen.

Ja ennen kuin kukaan pistää sitä tekstiä että "vain tarkin kengänjälki kuvattiiin", niin en tarkoita tätä, vaan sitä, että on olemassa kuvia takkahuoneesta, ja veriroiskeista, ja maallikkona otaksun, että niistä voidaan päätellä, onko veri kuivaa vai märkää.

Veikkaan, että näitä kuvia olisi tsiikattu tarkasti oikeudessa, jos tämä nyt olisikin ollut se ratkaiseva tekijä jutussa. Tyypit tulee rikospaikalle, josta murhaaja on lähtenyt jokunen minuutti sitten, mutta kukaan ei ihmette, kun lattia on kuiva ...ei meillä ainakaan ole luottoa Suomen poliisiin.

[ulkosuomalainen]

No sittenhan Naakka uskoo varmaan, etta syyttajalla (joka on oletettavasti nahnyt kaikki kuvat) on hyvat syynsa kommenttiinsa:

syyttäjä.."..Pelastushenkilökunnan veriset kengänjäljet puuttuvat, vaikka Auerin mukaan tekijä oli poistunut vain viitisen minuuttia aiemmin.

[turumurre]

Ambunaisten kenganpohjissa on kuvissa huomattavan vahan verta. Olohuoneeseen eivat sita myoskaan ilmeisesti tuoneet. Kuvat on otettu Tahtisentiella (taustalla nakyy se punainen tuoli) ja on etp:n kuvauslistassa merkitty Tahtisentiella RL:n, sen muutenkin yolla kuvanneen poliisin teknisen valokuvaajan, ottamiksi. Kuvausajasta kaytiin Turren kanssa verinen kiista kevaalla. Kuvien numerot ovat 69 ja 70 kuvaluettelossa.

Mun kasittaakseni tekninen porukka oli paikalla noin 3:35 koska Makinen nain kertoi karajaoikeudessa lehtien mukaan. Jossain sanoi myos ajan nakyvan rikospaikkatutkintapoytakirjasta. Sosiaalitati kertoi saaneensa halyytyksen kolmen jalkeen ja olleensa paikalla ennenkuin Anneli lahti ambulanssilla sairaalaan. Oletan, etta niin oli tekniikkakin (=saappaat ehdittiin kuvata ennen ambulanssin lahtoa) mutta vanhan kiistan voi loytaa haulla. Uudestaan en ala. Kukin taalla uskoo mita tahtoo. Poliisin pitaisi tietaa ja syyttajan kun kerran ihmettelivat aaneen kenkien vahaista verisyytta.

Paikalla oli toinenkin ambulanssi (kasittaakseni) mutta miehisto/naisisto ei ilmeisesti kaynyt takkahuoneessa.

Muoks viela: eiko joku taalla (Naakka?) vaittanyt Makisen todistaneen etta kaikki jalkineenjaljet olivat samanlaisista kengista? No, eiko tamakin sulje ambunaisten jaljet/tuoreen veren taysin pois?

Viikkokausia siitäkin väännettiin joo. Olin sitä mieltä että nuo hoitsujen kengät kuvattiin vasta joskus sen jälkeen kun AA oli viety jo pois. Eli että tekniikka tuli paikalle vasta sairaalaan lähdön jälkeen.
En muuta mielipidettäni.
Sillä Teknisen porukka (Mäkinen) kertoi että AA oli viety jo pois kun tuli paikalle.
Joten kengät on toisen hoitoporukan tossunkuvia, tai sitten kuten Mariacka kertoi että hoitsut tulivat/joutuivat tulemaan takaisin.