Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa

[llewellyn]

Ylläpito ei halua puuttua siihen, ovatko kuvien mittasuhteet tai muut oikeanlaiset, koska se ei ole asian pointti, kuten jotkut tuntuvat ajattelevan.

Tunnustan että tämä on kyllä minulle ainoa pointti niin mielenkiintoinen kuin - kai - tämä tekijänoikeustappelus onkin. Kysymys ei ole kaupallisesta toiminnasta vaan argumentoinnista rikostapauksen yhteydessä, joten mahdollinen tekijänoikeuden rikkominen on hyvin lievä. Olen vähän skeptinen sen suhteen, ollaanko sitä edes rikottu. Itse neuvoisin olemaan laittamatta tai linkittämättä kuviaan avoimelle foorumille, jos pitää tekijänoikeuttaan tärkeänä.

Anyway, minusta olennaista tässä asiassa ei todellakaan ole tekijänoikeus vaan väitetyt epätarkkuudet, joiden vielä uskotaan vieneen argumentointia tiettyyn suuntaan, eli ettei kysymys olisi edes satunnaisista vaan tietoisista virheistä. Pitääkö tämä paikkansa?

Toiseksi, jos on käytössä ETP niin sitä pitäisi käyttää lähteenä hyvin täsmällisesti, mahdollisimman paljon ihan suorin lähdeviittein. Eri kohtien, eri kuulusteluaikojen jne. yhdistäminen ilman että tästä kerrotaan, ei minusta kuulu good faith -keskusteluun. Kuten ei tuo väitetty ETP-mallinnusten ei-satunnainen virheellisyyskään.

[Valhalla]

Illewellyn on täsmällisen oikeassa mielestäni. Varoittelinkin jo, että jos tietoisesti estää kritiikin kuviinsa jotka rinnastaa etp:n niin saattaa samalla siinä vääristää aineistoa jota syyttäjä käyttää keskeneräiseen oikeusjuttuun ja jolla on asianomaisia.

Toisaalta samoin perustein joku saattaa kokea jopa velvollisuudekseen osoittaa niissä olevat virheet huolimatta jos vaikka mistä tekijänoikeuskysymyksistä.

[turumurre]

No niin, nyt kun nämä lainailuasiat alkaa olla purkissa, niin on kaiketi syytä ottaa puheeksi myös nämä kaakelirivit, joita samalla joku täällä käsitteli. Näihin jotkut tuntuivat kompastuneen määritellessään takkahuoneen leveyttä.

Turre laski rivit jo aikanaan ja myös mallissani takkahuoneen leveys on oikein
Takkahuoneen leveys on siis myös näistä kaakeliriveistä laskettavissa, 13+vajaa rivi= 20cm+saumat6mm x reilut13 =huoneen leveys. ETP:ssä huoneen mitat oli annettu ihan mettään (2,35m).
Palstaväittelyssä lopputuloksen joutui Tarakin viimein myöntämään, kokonaisten rivien määrä 13

turumurre: Ma Touko 09, 2011
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 3*#p386832


Valhalla: Ma Touko 09, 2011 Ma Touko 09, 2011
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 4*#p386863
Alla Valhallan väärin viivoittama kuva joka liittyy edelliseen linkkiin.



Hyihyi mitähän syyttäjäkin ajattelee annetuista vääristä rivimääristä/huoneen vääristä mitoista. Mihinkähän tuostakin kuvasta on unohtunut nuo lainailumerkinnät...
-

[Valhalla]

No en muista tästä laattatarinasta paljoakaan. Ainakin minä korjasin kantaani laattarivien määrästä jos oikein muistan - oleellistahan on lattian koko silloiseen pohdintaan. Pohjakuvan oviaukko on eri kokoinen ja takka mahdollisesti osa saunan seinää = ei keskellä. Ja muuta pientä. Mutta eihän tuolla suurta merkitystä - oli miten päin vain.

Lapsi näki isänsä ja ei hupparia. Katvetta ei ole. Kuvani on lainattu infon kuvia-ketjusta johon laskin lattian kokoa viivoin. Olisiko kuva alunperin sinun turre laittamasi - mistäs olet kuvan saanut?

[turumurre]

No en muista tästä laattatarinasta paljoakaan. Ainakin minä korjasin kantaani laattarivien määrästä jos oikein muistan - oleellistahan on lattian koko silloiseen pohdintaan. Pohjakuvan oviaukko on eri kokoinen ja takka mahdollisesti osa saunan seinää = ei keskellä. Ja muuta pientä. Mutta eihän tuolla suurta merkitystä - oli miten päin vain.

Lapsi näki isänsä ja ei hupparia. Katvetta ei ole. Kuvani on lainattu infon kuvia-ketjusta johon laskin lattian kokoa viivoin. Olisiko kuva alunperin sinun turre laittamasi - mistäs olet kuvan saanut?

Minä taas muistan ettei sellaista korjausta taholtasi tullut, eikös se mennyt niin että sivuutit asian ja siirryit seuraavaan, vai muistanko väärin? No hyvä kuitenkin että edes nyt, kun tätäkin asiaa jotkut haluaa lämmitellä.
Lämmittelystä juolahti mieleen takka, joka on pohjapiirroksessa piirretty väärin, mallissani sen myös toin esiin ja osoitin muinkin menetelmin tämän asian, joten ei siitäkään enempää. Takan katveeseen jäi huomattava 'huppiksenmentävä' tila.
Oviaukko niinikään käsiteltiin ja todettiin se erilaiseksi mitä etp antoi mitaksi, mallissa on oikein. 'Muuta pientäkin' käsiteltiin, mm. Taran mainitsemia lasinpalasia, joita en niinkään ole mallinnellut.

Kuvasi ei ole minun tänne postaamani, ajattelen että tiedät tämän koska sen edelleen yo linkkisivustoon olet liittänyt.

[Valhalla]

Joo sieltähän se kuvista voisi tarkistaa kenen tuoma kuva. Ajattelelin että on sinun, kun olet niin monta kuvaa etp:stä sivustolle liittänyt.

Ja sen verran muistelen - katsomatta nyt ketjua - että päädyin mallinnuskuvassasi siihen, että valokuvien perusteella takan saunanpuoleinen sivu on osa saunan seinää ja näin sauna on oleellisesti lähempänä saunaa kuin kuvassasi. Siihen kyllä laattojakin piti pohtia. Tämä pienentää koloa takkapenkin edessä edelleen. Samoin linja josta takka oviaukon suulta alkaa. Johtopäätös on hyvin simppeli, koska omaa seinää ei toki olisi kannattanutkaan saunan puolelle muurata.

Oli miten oli - kuviteltu huppari ei siihen koloon piiloudu. Hänellä ei ole syytä, hän on veressä, hengityskin kuuluu saati pienikin liike. Absurdia mutta myös epätoivoista osaltasi. Sorry vain - teoria ei kiinnosta.

Saattaa par´aikaa lapsiparka siellä kertoa mitä todella näki. Ja miksi ei uskaltanut kertoa aiemmin.

[Mileva]

No kyselepä vast'edes sitten annaanalta, turrelta ja kuolemannaakalta - niillä on erilainen asenne. Meidän jutut oli kait tässä.

Ai että ihan kysyä muilta palstalaisilta, millaista logiikkaa Valhalla päätelmissään käyttää? Kai se täytyy niin jatkossa tehdäkin, kun noin nokkiisi asiallisista kyselyistä otat. Tässähän juuri yritetään lähestyä asiaa monesta näkökulmasta. Ei kai se minun vikani ole, jos logiikkasi joskus epäjohdonmukaiselta minun mielestäni vaikuttaakin, ja haluan saada asiaan selvennystä? Eikö se ole keskustelupalstan tarkoitus, että vaihdetaan mielipiteitä ja näkemyksiä, kysytään ja vastataan, selvennetään ja oikaistaan, jos jotakin ihmeteltävää jää?

[Valhalla]

En hirveästi pidä kysymyksestä jossa kysyjä jo osin vastaa kysyttävän puolesta ja myös samalla henkilötasolle mennen - kun kuitenkin on kysyvinään asiasta. Eikä se asia sitten edes kiinnosta. Ei mulla muuta - en vain tykkää.

[Mileva]

Henkilötasolle mennen? Oliko se "logiikkansa ei minulle näiltä osin avaudu" henkilötasoa vai mikä? Aivan asiallisesti mielestäni siitä kysyin, kun siltä osin ajatuksesi ei minulle avautunut. Päättelin, että vika saattaa olla omassa ymmärryksessäni (näitä kun on sattunut ennenkin, kuten hyvin tiedät), joten siksi asiaan selvyyttä pyysin. Ja tiedoksi: vastauksesi kyllä kiinnosti ja tyydytti tiedonnälkäni, joten en kokenut tarpeelliseksi aiheesta enää jatkaa. Vai mistä päättelit, ettei vastaus kiinnostanut?

[Valhalla]

No joo. Unohdetaan ja mennään eteenpäin. Ei iso juttu. Ehkä tähän tulee vielä oikeita asioita keskusteltavaksi.

[ulkosuomalainen]

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10#p437186

Unohdin trollit, pulut ja muut kiusankappaleet. Onneksi rupesivat ilmoittautumaan itse.

[visitor59]

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 10#p437186

Unohdin trollit, pulut ja muut kiusankappaleet. Onneksi rupesivat ilmoittautumaan itse.

Joidenkin mielestä kaikki mitä raamatussa sanotaan on totta, toisille taas ETP edustaa samanlaista "jumalallista" totuutta...
Trolliksi haukkuminenkin muistuttaa kovasti kerettiläiseksi leimaamista. Mutta jos se tekee jonkun autuaaksi , niin kaipa se sitten on hyväksyttävä, kun on tuo uskonnonvapauskin oikein laissa määrätty.

[turumurre]

Tuota hoitsukuvaa kun katselee, niin hoitsujen oikealla puolella on huomattavasti vähemmän tilaa kuin vasemmalla jossa sänky (120-125 cm). Ei voi välttyä vaikutelmalta, että Turren kuvajaiset olivat todellakin mielikuvia, joita hän halusi luoda. Totuus on sitten muuta ja kuvat hävisivät bittiavaruuteen.

Mitä nämä havainnot kokonaisuuden kannalta merkitsevät, niin jossain määrin tuohon takan katveessa piilottelumahdollisuuteen mutta koska sekin on varsin mielikuvituksellinen skenario niin oikeasti noilla mitoituksilla ei ole suurtakaan merkitystä. Kunhan ymmärretään miksi niitä joku haluaa vääristellä..

Nää Toripolliisin heitot on aina hieman hellyyttäviä, mutta koska kyse on kuitenkin oleellisesta vääristymästä T:n mietteissä, niin näen tarpeelliseksi oikoa tähän.
Arvostan paljon enemmän jopa V:n ja N:n mielipiteitä (vaikka ovatkin 'kilokaupalla' väärässä, toinen 15senttii ja toinen lähes 40senttii), kuin komppaajia joilla ei ole yhtään omia perusteluitaan esitettävinä. On vain tukeutumista haluamaansa mielipiteeseen.
-

[Sirpa]

Turre, miksi et vastaa kysymykseeni, että minkä takia sinun piirroksessa takkahuoneen oviaukko on paljon pienempi kuin aidoissa rekokuvissa, koska se tekee sen, että piirroksessa koko takkahuonekin on piirretty eri kokoiseksi - rekohuone, jonka väitetään olevan Lahden asunnon takkahuone, on paljon suurempi.

Haluan vain tietää, että olenko käsittänyt jotakin väärin näistä teidän piirroksista, kun en ole kunnolla perehtynyt asiaan.

[MissHolmes]

Jeesus Kristus!
Oletteko te huomannut, että Madeleine McCannin ja Ulvilan surman ympäriltä on paljastunut merkillisyyksiä?
Luemmeko me mahdollisesti Sirpa eri planeetan lehtiä? Täällä Telluksella ei Ulvilan surmaan liittyen ole tullut julkisuuteen mitään merkillisyyksiä.
Eikä sen puoleen Madeleine McCanninkaan katoamiseen. Ja mitä KRP:hen tulee, se luonnollisesti joutuu tarkistamaan, jos Interpolilta tulee pyyntö kadonneen etsintään liittyen. Siinä ei liene mitään omituista eikä kummallista. Päin vastoin, pyyntöön reakoimatta jättäminen olisi ollut outoa.

Ja mitä uskoon tulee, on se ainakin terveempi pohja spekulaatioille, kuin vainoharhainen konspiraatio.

Kirjoittaja Sirpa päivämäärä Ma Loka 17, 2011 1:25 pm
Niin, itselleni ei, MissHolmes, ole koskaan ollut epäselvää, että olet porskutellut tällä palstalla jo syyskuusta 2007 alkaen vain uskon varassa, ja mielelläsi agiteerannut myös muita tuohon niin propagandalle alttiiseen ajattelumaailmaan.

Kun selvisi, että manipuloimalla Madeleinen katoamistutkimuksia paikallisen huumetutkintapäällikön avustuksella, et toki ollut tuomitsemassa rikollisia tai rikollista toimintaa - totuuden ja oikeudemukaisuuden vastaista menettelyä - vaan olit jopa - todisteista huolimatta - valmis jälleen agiteeraamaan kirjoittajia uskomaan siihen, että huumepoliisi Amaralia vastaan olikin olemassa McCannien salaliitto.

Totuudesta emme taida vieläkään tietää kaikkea - muuta kuin sen KRP:n väittämän, että Madeleinen sieppaajaa on etsitty Suomesta.

Ja nyt kun tämänkin tapauksen ympäriltä alkaa paljastumaan yhä enemmän ja enemmän merkillisyyksiä niin kohtuuden nimissä toivon, että edes tällä kertaa pitäisit nuo uskoon perustuvat ja tunteisiin vetoavat porpagandajohdattelusi poissa ketjuista, tai että ainakin lukijat olisivat nyt valmiimpia vaatimaan asiallisia faktoja syyllisyyksien tueksi kuin pelkät puheet, joita tähän mennessä on tämän asian puitteissa tarjottu lehdistölle ja meille.
Alethes doksa meta logu