Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Kuva
Mikäli pää on kauempana, niin ovelle käy näin.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Tytön sijaintia voi tarkistaa tuosta.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 35#p345935
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

Turrelta tuli niin hieno kuva, että käytin sitä demonstroidakseni takkahuoneen laattojen lukumäärää leveyssuunnassa (siis 11) ja kompatakseni poliisin mittaamaa 235 cm. (Viivat ei oo ihan millinjämptit mutta riittää tähän tarkoitukseen).
Ks. edellinen postaus:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 81#p437671

Kuva

Tuohon kuvaan voisi sitä takan viistekulmaakin sovitella. Ja Jukkaa...
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti: Verratkaapa tästä kuvasta tuota takan oikeanpuoleista nurkkaa ( oik katsottuna takkaa kohden ). Takan fasaadi on 45 asteen kulmassa laattoihin ja huoneeseen nähden. Fasadin pinnan suuntainen linja joka on laattoihin nähden niiden lävistäjä (45ast) halkaisee olohuoneesta katsoen ensimmäisen laatarivin sen neljännen laatan ulkoseinältä katsoen. Siis ensimm rivin vasemmalta laskien neljäs laatta. Mallinnuskuvassa ja tuossa toisessakin tilanne ei ole näin.

Turren kuvassa tuo linja on ( tietenkin ) vain pari laattaa vasemmalta, viivakuvassa jo paljon lähempänä valokuvaa.


Valhalla kirjoitti:Joo, mutta se on yks hailee katveen kannalta jos takkas ei saada oikeaan paikkaan. Etureunan suuntainen linja lävistää 1. laattarivin sen 4. laatan ( vasemmalta laskien ). Samainen linja on nollakatve takkaan nähden. Eli senttikään ei piiloudun sen linjan etupuolelta katsoen.

Turre on tahallaan vekslannut takkaa ulommaksi jotta katve syntyisi - edes jonkinlainen.


Luetun ymmärtäminen vähän niin ja näin? Vielä kerran epäilijöistä suurimmalle; malliohjelma teki laattaviivojen jaottelun kuten teki. Siksi ne olenkin mallistani poistanut, ettette menisi sekaisin.
45 asteen suuntaviiva aukkoon nähden on ihan tiptop ja samassa kuten todellisuudessakin.
Takkakin on ihan presis siinä kohtaa kuten on todellisuudessa. Nyt loppu lätinät tästä kanssasi.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

turumurre kirjoitti:
Kuva
alpoholistin tekemä kuva, kopioitu edellä olevasta postista)
Kuten tuosta ketjun edellisen sivun Taran valokuvasta käy ilmi, tuo takan etureunan linja lävistää jatkettuna ensimmäisestä oviaukon laattarivista sen vasemmalta laskien 4. laatan. Suurinpiirtein keskeltä laattaa. Takka siinä valokuvan osoittamassa kohdassa ei tuota juuri mitään katvetta. Takka on varmaankin sisempänä koska on osa saunan seinää = ei siis keskellä tilaansa.
Luetun ymmärtäminen vähän niin ja näin?
Turre ehti kommentoida samalla. Vaikka et luettua ymmärräkään niin piirrä uudestaan. Mutta tee ne laatat, em sääntö ja mitta määrittää takan paikan. Sinulla se on väärin! Älä ohjelmaasi syytä.
45 asteen suuntaviiva aukkoon nähden on ihan tiptop ja samassa kuten todellisuudessakin.
Takkakin on ihan presis siinä kohtaa kuten on todellisuudessa. Nyt loppu lätinät tästä kanssasi.
Ei ole oikeassa kohtaa. Tässä alpoholistin kuvassa jo lähes. Sinulla kaukana oikeasta.

Vedä lävistäjä 4. laatasta. Takan fasadi on sillä linjalla.
Viimeksi muokannut Valhalla, La Loka 15, 2011 11:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

alpo holisti kirjoitti:Kuva
Mikäli pää on kauempana, niin ovelle käy näin.
Sulla tossa kuvassa pää on 20cm etäisyydellä.
Mäkinen muuten kertoi jotain siihen tyyliin, että pystyi seisomaan oviaukossa ja näyttämään uhria taskulampulla.
Mäkinen oli se tekninen tutkija jonka pohjalta tutkimukset siellä tuoreeltaan tehtiin.
Oven aukeamiskulma siis noin 30 astetta (vrt. ed postissa laittamani linkkisivu), eikä tuolleen mitä rekohenkilö tuossa kuvassa on, tuolleen aukeamiskulma jää vain reiluun 20 asteeseen.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

NiceAsiantuntija kirjoitti:Turrelta tuli niin hieno kuva, että käytin sitä demonstroidakseni takkahuoneen laattojen lukumäärää leveyssuunnassa (siis 11) ja kompatakseni poliisin mittaamaa 235 cm. (Viivat ei oo ihan millinjämptit mutta riittää tähän tarkoitukseen).
Ks. edellinen postaus:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 81#p437671

Kuva

Tuohon kuvaan voisi sitä takan viistekulmaakin sovitella. Ja Jukkaa...


Onpa upeita viivoja Nice, mutta eipä pahemmin olisi voinut väärin mennä.
Laattarivejä on 13 ja vajaa päälle. Tämä on tarkistettu monesta eri seikasta.
Huoneen leveys pikkasen päälle 2700, laatta 200 sauma 6.

(Annan sulle samanlaisen tehtävän kuin ulkosuomalaisellekin kerran keväällä. Sovitappa nuo kaikki kalusteet väleineen olettamaasi liian pieneen leveyteen).
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

(Annan sulle samanlaisen tehtävän kuin ulkosuomalaisellekin kerran keväällä. Sovitappa nuo kaikki kalusteet väleineen olettamaasi liian pieneen leveyteen).
Annanpa sulle turre tehtävän. Piirrä takka oikeaan paikkaan niin jatketaan sitten. On se nyt jukolavi kun yritetään huppari saada piiloon takka siirtämällä. Epätoivoista.

Tämä on turrella aina sama juttu. Siinä vaiheessa kun pitäisi myöntää esim kuvamanipulaatio ja jäädä kiinni väärästä väitteestä, niin turrepa vakuuttaa, että näin se on ja tämä on tässä. Ja sitten vain uusien humpuukiväitösten pariin.
Viimeksi muokannut Valhalla, La Loka 15, 2011 11:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

Kyllä piirrän vielä kalusteetkin Turre, mutta tähän väliin tämä.
Eli siellä se Jukka nyt makaa. Laatoista ei voi suoraan mitata Jukan pituutta (160 cm) koska hän näytti olevan aikamoisessa kulmassa seiniin nähden, mikä näkyy hyvin tässä ambunaiskuvassa:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 15#p437654.

Kolmas kuva tässä postauksessa

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 15#p437630

kertoo että kahdeksannen laatan jälkeinen sauma kulkee just Jukan nivusten kohdalta. Siitä on 3 laattaa eli 60 cm pesuhuoneen ovelle, eli kun diagonaalissa makaa, niin tuonkokoisen miehen pää on sitten jossain siellä 5 cm päässä ovesta/seinästä... pää näyttää muuten todellisuudessa olevan just saranoiden kohdalla, eikä yhtään niin kuin rekokuvissa. (Ei kai Jukan nivusista voi olla 110 cm ovelle, jalkojen pituudeksi jäisi 50 cm! Siis ottamatta kulmittain makaamista edes huomioon.)
Kuva
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mun mielestä niitä kaakelirivejä on 13. Pointti mulla silloin aikanaan oli, että vuoteen ja pesuh:n oven välissä oli tm:n kuvissa seitsemän k-riviä tilaa, 20 cm enemmän kuin oli voinut olla.

Mutta siinä on vain kuusi. Ja sängyn päädyn oik.puoleinen jalka on 7 ja 8 rivin sauman vasemmalla puolella.

Eli koska sänky on vinossa niin tuosta kohtaa sänky vie leveydestä tilaa seitsemän ehjää kaakeliriviä. Jäljelle jää kuusi riviä kohti takaseinää. Näin mä sen nyt näen. Viisi olisi kyllä tosi vähän, kun Jukan pää oli sentään niin lähellä ovea ja jalat vain jonkin verran polvien alapuolelta sängyn reunan alla. Eli Jukan pituudelle polvien alapuolelta päälakeen jäisi tilaa '5 x 20cm + saumat + pään etäisyys oven kynnyskaakeleihin.


Nyt tuo ei ole mun pointti enää.

Ootte täällä jo ehkä ratkaisseet tämän ongelman sillä aikaa kun kokoan tätä.

Laitoin viiteen kuvaan merkintöjä ja kyssäreitä. Olisko niistä mitään apua, jos haluaa tietää sen takkasyvennyksen syvyyden ja muodon??

Eli voisko jo arvioida sen takanjatkeen mittoja ja muotoa - vaikka piirtämällä siihen alpo holistin pohjakuvan nurkaan takan ulkorajat ja linjat + takanjatkeen alkamiskohdan oven vierestä - kun nuo kulmat kuitenkin ovat selvät - takka 45 asteen kulmassa.
Eikö siihen kuvaan voisi jo asettaa vaikka ambutätien jalanjäljet siihen kohtaan rivejä missä he seisoivat kuvassa? jne..

Niin se takanjatke, kun sen päällä on leikattuja kaakeleita.. eli se on vino edestä..siitähän se hirmuinen syvennys sitten muodostuu missä nuo kaksi linjaa leikkaa toisensa, takan jatkeen reunan ja takan fasadin linjat. Sen kokoa en osaa hahmottaa vielä, 'pituutta'..??

Sori jos tässä tulee nyt toistoa..

Kuva

411
Kuva

412
Kuva

Tässä rekokuvassa muuten näkyy vielä alkuperäinen kaappi.

456
Kuva

JPEG456 originaali
Kuva
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Sulla meni Tara tuossa fasadin linja hieman vinoon oikealle. Linja on joka laatassa samalla kohtaa = 45astetta. Alkaen tuosta nurkasta. Vajaan 1/2 laatan korjaus etureunan oviaukkoon.

Tuosta linjasta turrelle väänsin. Hänellä on kuulemma ihan oikeassa paikassa takkansa mutta tuo linja piirtyy niissä - kas vain, 2 laattariviä vasemmalle. Tuleepas siitä katvetta.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Tara »

Valhalla kirjoitti:Sulla meni Tara tuossa fasadin linja hieman vinoon oikealle. Linja on joka laatassa samalla kohtaa = 45astetta. Alkaen tuosta nurkasta. Vajaan 1/2 laatan korjaus etureunan oviaukkoon.

Tuosta linjasta turrelle väänsin. Hänellä on kuulemma ihan oikeassa paikassa takkansa mutta tuo linja piirtyy niissä - kas vain, 2 laattariviä vasemmalle. Tuleepas siitä katvetta.
OK! jatkan huomenna taas.. Nyt vain enää vähän vilkaisen. ..eiköhän tämä tästä, kunhan saadaan se huppu kiikkiin..

.zzz ZZZz z zz
edit: niinpäs menikin.. kattelin vähän että jokin tuossa mättää - vuosi sitten en honannut koko linjaa tai että kuvassa tuossa kohtaa mitään edes näkyy..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti: Annanpa sulle turre tehtävän. Piirrä takka oikeaan paikkaan niin jatketaan sitten. On se nyt jukolavi kun yritetään huppari saada piiloon takka siirtämällä. Epätoivoista.

Tämä on turrella aina sama juttu. Siinä vaiheessa kun pitäisi myöntää esim kuvamanipulaatio ja jäädä kiinni väärästä väitteestä, niin turrepa vakuuttaa, että näin se on ja tämä on tässä. Ja sitten vain uusien humpuukiväitösten pariin.


Valhalla kirjoitti:Sulla meni Tara tuossa fasadin linja hieman vinoon oikealle. Linja on joka laatassa samalla kohtaa = 45astetta. Alkaen tuosta nurkasta. Vajaan 1/2 laatan korjaus etureunan oviaukkoon.



Pikku juttu Taralle, iso turrelle. :lol: Taran vinoviiva ei nyt heittänytkään kuin 110mm, turren 5mm.
Nyt minun vuoroni antaa kotitehtävä, määrittele kumpaan suuntaan mallissani oleva eroavaisuus 5mm 'heittää' Enemmän vai vähemmän kuin alkuperäinen (oviseinästä laskettuna). Tällä kertaa älä käytä kotitehtävässäsi mestauskirvestäsi, liian epätarkka väline millien työstämiseen.
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Tara, tuossa kuvassa JPEG454-p-640-kaakelit.jpg esittämäsi takan edustan linjan jatko tekee mutkan. Toisinsanoen se jatke ei ole yhdensuuntainen takan edustan kanssa.
Kun mittaan kuvasta kaakeleiden lävistäjän kulman niin se on n. 54 astetta vaakatasosta, takan edusta taas on mittaamalla 66 astetta. Mistä tulee käsitys että takan etuosa olisi samansuuntainen kaakeleiden lävistäjän kanssa (ts 45 astetta) ?
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Voisiko se mittavirhe rekokuvassa re paan etaisyys ovesta olla jotenkin perspektiiviharhaa? On mitattu paan etaisyys oveen lattiatasoa ylempaa ja lattialla oleva mittanauha nayttaa kuvassa siksi vaaralta? Kokeilin lapsen vanhalla pehmolelulla (ilman kameraa) ja virhetta tuli jo silmalla.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin