Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

[ulkosuomalainen]

Hormista edelleen -- Nicella se on noin 40 x 40 cm ulkomitoiltaan. Turren hormi on huomattavasti isompi, ainakin jos vanhasta suttukuvasta oikein mittasin ja ymmarsin --lahemmas 80 cm x 40 cm.

Minkakokoinen hormi tuollaista takkaa varten tarvitaan? Googlaamalla loytamani lahde kertoo pienen varaavan takan tarvitsevan 200 neliosentin hormin. Ulkomittoja linkissa.

http://www.tiileri.fi/img/tekninen_opas_I.pdf

[Änkkä-Kake]

On joo pienempiäkin, tullu noitakin kannettua 'selkä vääränä'.
Mutta se Muumi sana ei edes sovi tuohon, koetappa sovittaa, tila ei riitä.
Näen siinä kaksi nelisakaraista kruunua ja kokonaisuutena sen hiilipussin. "Kungs"

On tää murha.info siitä hassu paikka, että edes noin selvästä muumivaippa-paketista ei päästä yksimielisyyteen

Ja se nyt voi pitää sisällään jotain muutakin kuin vaippoja. Uusiokäytössä siis. Eli niinkuin kuvasta näkyy, on rutussa, siksi leveyttä mahdoton sanoa tarkasti.

Silloin kun alkuun rupesin seuraamaan tätä Ulvilan tapausta, katsoin ensin turumurren kuvia ehkä hieman "ihaillen". Eipä mennyt kauan, kun rupesi huomaamaan kuinka todellisuus venyy niissä, aina tukemaan mitä milloinkin. Ja tuo ettet muka pysty sijoittamaan muumi sanaa tuohon pussiin, vie lopunkin uskottavuuden näistä sun kyhäelmistä.

Ei silti, kyllä noihin on joutunut jo hieman vaivaa ja aikaa pistämään, joten hatunnosto siitä.

Semmoinen tuli mieleen tuosta ikkunasta kulkemisesta, että voisi kuvitella kengänpohjiin jääneen jälkiä (viiltoja, painautumia) kun on jouduttu astumaan alakarmin lasinsirpaleiden päälle. Ehkä pieniä lasin muruja/sirpaleita olisi jäänyt kiinnikin pohjaan. Kuitenkaan en muista yhdessäkään kuvassa nähneeni kengänjäljissä vastaavia jälkiä...

[Änkkä-Kake]

Kun sovittelette Jukkaa noille laatoille, olette kokoajan olettaneet J:n sopusuhtaiseksi ihmiseksi. Mutta kun katson tuota kuvaa tehtaalta, näyttäisi J:llä olevan suhteessa pitkät jalat. Jukka kun ei ollut muutenkaan ruumiillisesti mitenkään "muotista tullut", niin voisin pitää hyvinkin mahdollisena, että hänellä on saattanut olla lyhyt selkä. Onkohan missään tietoa, kärsikö J esimerkiksi skolioosista tai oliko hänellä erityisen kaareva selkä tms.

[turumurre]

Hormista edelleen -- Nicella se on noin 40 x 40 cm ulkomitoiltaan. Turren hormi on huomattavasti isompi, ainakin jos vanhasta suttukuvasta oikein mittasin ja ymmarsin --lahemmas 80 cm x 40 cm.

Minkakokoinen hormi tuollaista takkaa varten tarvitaan? Googlaamalla loytamani lahde kertoo pienen varaavan takan tarvitsevan 200 neliosentin hormin. Ulkomittoja linkissa.

http://www.tiileri.fi/img/tekninen_opas_I.pdf

Surmatalon hormin rakenteesta ei ole tietoa. Yleensä puhutaan yhdenkiven... kahden kiven hormeista jne.

[turumurre]

...
Silloin kun alkuun rupesin seuraamaan tätä Ulvilan tapausta, katsoin ensin turumurren kuvia ehkä hieman "ihaillen". Eipä mennyt kauan, kun rupesi huomaamaan kuinka todellisuus venyy niissä, aina tukemaan mitä milloinkin. Ja tuo ettet muka pysty sijoittamaan muumi sanaa tuohon pussiin, vie lopunkin uskottavuuden näistä sun kyhäelmistä.

Ei silti, kyllä noihin on joutunut jo hieman vaivaa ja aikaa pistämään, joten hatunnosto siitä.
...

No, sovitappas sinä tuohon kahteen kruunuun kaksi muumiuuta. Mitähän muuten muumipussisi kuuluu tähän mallinusasiaan

Ihailu on naurettavaa. Olen aina sanonut että ketä pystyy tekemään tarkemman niin voipi yrittää.
Minkähän takia kukaan ei vielä ole pystynyt esittämään faktoja siitä, että mallini olisi olleelliseti jostain kohtaa väärin.

Ehkäpä Änkkä-kake tällä kertaa yrittää. Suuret sanasi kaipaavat nyt lihaa luitten ympärille. Ole hyvä. Katsotaan sitten pääsetkö yritystä pidemmälle...

Malli on rakennettu alkuperäisen pohjapiirroksen päälle ja siellä se edelleen on. Malli täsmää huoneiston osalta täydellisesti. Mitat tarkistettu. Takka on liian pieneksi piirretty pohjapiirrokseen, tämä on todennettu todistettavasti jo puoltoistavuotta takaperin. Samoin sänky oli pohjapiirroksessa väärin.
-

[kuolema]

Hei!

Täällä on niin paljon tekstiä tässäkin ketjussa, että uusi käyttäjä ei pääse mitenkään käsiksi tähän keskusteluun (ellei ole mahdollisuutta tuhlata kuutta tuntia päivästä aikaa kaikkien tekstien lukemiseen).. Siispä kysyn, että mikä tässä vaippapakettijutussa on se perimmäinen taka-ajatus..

Pikainen briiffi, niin minun lisäkseni moni muu vieraskin voi päästä tässä vaiheessa kärryille tästä keskustelusta. Kiitokset!

(pahoittelut vanhan kertaamisesta, mutta palstan seuraaminen on oikeasti varsin tuskaa kun ensin on alussa mielipixe x, josta kiistellään ja siihen tulee perään teoriat y, z, w ja sitten homma vaihtuukin ihan muuhun aiheeseen viilaamaan pilkkua... ehkä tästä syystä sain niin tuomitsevan vastaanoton murha.infoon tuolta Sirpaltakin toisessa threadissa.

Jos tarkoitus on olla "pieni piiri pyörii ja ulkopuoliset painukoot *johonkin*", niin siinä tapauksessa pyydän anteeksi, mutta jos keskustelun pitäisi avautua kaikille ja mukaan toivotetaan tervetulleiksi uusia tulokkaitakin, niin ihan snadi kertaus voisi olla paikallaan. Kiitos paljon tiedosta (puoleen tai toiseen). Jos ensimmäinen pitää paikkaansa, niin siinä tapauksessa vaikenen ja alistun kohtalooni.

[alpo holisti]

TM, mitä tarkoitat "alkuperäisellä pohjapiirroksella".
Talon originaalia, vai se poliisien piirtämä, joka löytyy täältäkin Ulvila kuvosta?

[ulkosuomalainen]

Kuolemalle tervetuloa! Tuon manitsemasi henkilon kommentit eivat edusta taman Ulvila-osion useimpia vakikirjoittajia eika niihin kannata hirveasti kiinnittaa huomiota. Varsinkaan ei kannata olettaa, etta saman nikin aloittamasta lausunto yms. ketjusta loytyy faktaa tai etta siihen eivat muut kommentoi, koska se on niin taydellinen. Vihamiestoiminto on kateva.

Siita onnettomasta vaippapaketista kiistellaan, koska sen mitta ja paikka vaikuttavat siihen kuinka isoksi takkahuone arvioidaan ja uskotaanko Turren laskelmaa vai ei.

Poliisi oli mitannut huoneen 235 senttia leveaksi -- turre on mielestaan piirroksillaan todistanut etta se on oliko se 270 cm levea. Tama on laskettu laattariveista, jotka nakyvat kuvissa huonosti. Turren mielesta niita on 13 ja risat. Huoneen koko vaikuttaa takan katveeseeen. Takan katve tarvitaan, etta murhaaja saadaan lapsen katseelta piiloon kun tama ravaa takkahuoneella iskaa katsomassa.

Itse rupean taipumaan takaisin siihen suuntaan, etta riveja on ehka 12 plus. Tai sittenkin 11 plus niinkuin huonekaluista kerran laskin. 13 plus uskon varmasti vasta kun naen Turren pohjakuvan, jossa on laatat paikallaan ja joku selvittaa minulle hormin koon ja/tai nayttaa kuvan, jossa takan vieressa oleva taso nakyy kokonaisuudessaan.

[turumurre]

TM, mitä tarkoitat "alkuperäisellä pohjapiirroksella".
Talon originaalia, vai se poliisien piirtämä, joka löytyy täältäkin Ulvila kuvosta?

Tämä mikä on kiertänyt kuulustelut ja oikeudet. Eli se mikä on täällä Ulvila-kuvissa ja lähtöisin etp:sta.

[turumurre]

Kuolemalle tervetuloa! Tuon manitsemasi henkilon kommentit eivat edusta taman Ulvila-osion useimpia vakikirjoittajia eika niihin kannata hirveasti kiinnittaa huomiota. Varsinkaan ei kannata olettaa, etta saman nikin aloittamasta lausunto yms. ketjusta loytyy faktaa tai etta siihen eivat muut kommentoi, koska se on niin taydellinen. Vihamiestoiminto on kateva.

Älähän nyt ulkosuomalainen yritä liikaa vaikuttaa uusiin, anna jokaisen ihan itse muodostaa muista mielipide.

Siita onnettomasta vaippapaketista kiistellaan, koska sen mitta ja paikka vaikuttavat siihen kuinka isoksi takkahuone arvioidaan ja uskotaanko Turren laskelmaa vai ei.

No tämä menee nyt ihan tolkuttomaksi sulta: Mitä ihmeen merkitystä sillä pussilla on. Sillä ei ole mitään tekemistä mallini tai huoneen mittojen kanssa. Pussikunpussi. ÄLYTÖNTÄ väittää tollasta.

Poliisi oli mitannut huoneen 235 senttia leveaksi -- turre on mielestaan piirroksillaan todistanut etta se on oliko se 270 cm levea. Tama on laskettu laattariveista, jotka nakyvat kuvissa huonosti. Turren mielesta niita on 13 ja risat. Huoneen koko vaikuttaa takan katveeseeen. Takan katve tarvitaan, etta murhaaja saadaan lapsen katseelta piiloon kun tama ravaa takkahuoneella iskaa katsomassa.

Sinä et tiedä kuka poliisi on mitäkin mitannut. Alkuperäistutkijat oletettavasti ovat mitanneet ihan oikein, mutta tää Santaojan poppoo kun laati sen esitutkintamateriaalin, niin siihen ovat kirjanneet huoneen mitat väärin. Lattarivejä on 13 ja risat. Mutta nämä laattarivimäärät ei suinkaan olleet ainoita mistä näitä leveyksiä tarkistellaan. Itse olen tämän tarkistanut useista eri seikoista/lähteistä.

Takan koko tuli jo ajat sitten todistetuksi, se oli liian pieneksi pohjpiirrokseen piirretty (syytä en tiedä). Takan katve jää jos on jäädäkseen, sitä ei siihen tarkoituksella ole tehty.

Itse rupean taipumaan takaisin siihen suuntaan, etta riveja on ehka 12 plus. Tai sittenkin 11 plus niinkuin huonekaluista kerran laskin. 13 plus uskon varmasti vasta kun naen Turren pohjakuvan, jossa on laatat paikallaan ja joku selvittaa minulle hormin koon ja/tai nayttaa kuvan, jossa takan vieressa oleva taso nakyy kokonaisuudessaan.

Ole hyvä vaan, uskoo ne jotkut joulupukkiin tai vastaaviinkin. Tämmönenkin että väität että kaapin ovet aukesivat tuolin päälle... huhhuh us. Sullekin: mittaa nyt esim kuvasta 50 seinän leveys suhteessa ikkunan kokoon, niin muuta et tarvitse miettiä...

ps. Etkö huomannut parituntii sitten kun postissani oli mallini suoraan projisoituna, siinä oli alla pohjapiirroskin... Ai miksi se ei enää ole siinä postissa? No kun lupasin sen laittaa vasta myöhemmin kunhan ensin tulee framille teidän omia mitoissaan olevia vastaavia. Sitten vasta...
-

[kuolema]

Kuolemalle tervetuloa! Tuon manitsemasi henkilon kommentit eivat edusta taman Ulvila-osion useimpia vakikirjoittajia eika niihin kannata hirveasti kiinnittaa huomiota. Varsinkaan ei kannata olettaa, etta saman nikin aloittamasta lausunto yms. ketjusta loytyy faktaa tai etta siihen eivat muut kommentoi, koska se on niin taydellinen. Vihamiestoiminto on kateva.

Siita onnettomasta vaippapaketista kiistellaan, koska sen mitta ja paikka vaikuttavat siihen kuinka isoksi takkahuone arvioidaan ja uskotaanko Turren laskelmaa vai ei.

....

Kiitoksia paljon! Tämä selittääkin tämän vaippajutun, mitä ihmettelin! =) Ja ehkä samalla myös tuon nuivan vastaanoton toisessa threadissa. ;D

Hitto. Teen aika paljon 3D-juttuja itsekin. Kehtaisikohan sitä ryhtyä salapoliisiksi ja väsätä tuosta mallin... Vai onko täällä jo useat muut tekemässä niitä?? x)

(Taitaa juuri nuo laattojen koot olla se kriittinen tekijä, mitä ilman ei tulosta synny. Tosin takan luukuthan ovat yleensä vakiomitoissa (joita en itse tähän hätään muista tarkemmin). Jos jossain on kuva, missä on kylppärin ovi (900mm) + takan luukku samassa ja lattiaa näkyy perspektiivinä, niin niistähän saa isolla todennäköisyydellä standardimitat 3D malliin ja lisäksi ainakin tuossa yhdessä tällä olleessa olohuoneen puolelta takkahuoneeseen päin otetussa kuvassa oli tosi hyvin nuo laatat näkyvissä. Sänkykin on suht standardi 160 tai 180? Poliisin mitta huoneen leveydestä ei sitten taida olla "kiistaton"? Muuten tuosta voisi hyvinkin tehdä 3D-mallin, jossa takankin saa tarkalleen paikoilleen, kun etuosa on 45 asteen kulmassa)... :/

Sääli, että nuo paikan päältä otetut kuvat ovat vissiin scannattu paperilta tänne... Eli ei saa tietoa kameran asetuksista kuvissa. Niistähän näkisi suoraan polttovälit ja muut, niin tuosta ei olisi ongelma eikä mikään työstää kunnon mallia...

[kuolema]

Älähän nyt ulkosuomalainen yritä liikaa vaikuttaa uusiin, anna jokaisen ihan itse muodostaa muista mielipide.

Moip, Turumurre.

Kyllä minä muodostan ihan omassa kuupassa nuo mielipiteet, eli ei siitä pelkoa. Olen seurannut palstaa ehkä 2-3kk ennen rekisteröitymistä. Tiedän, että osa porukasta näyttäisi olevan kauhean "fanaattista" ja osalla enempi järkiperäisiä kommentteja. Toisaalta siitä minulla ei ole vieläkään käsitystä, että onko "fanaattisia" enemmistö vai vähemmistö. Mutta toivottavasti sekaan vielä mahtuu, kun kerran tämä asia itseänikin kiinnostaa. Ainakin värikästä keskustelua on paikoin ollut, eli helkkarin hienoa!

[turumurre]

Tämä onkin hieno juttu, lisää vain 3D-malleja. Jo tänne kaivattaisiin muitakin malleja. Kaiketi eräs toinenkin nimimerkki suunnittelee tällä hetkellä tälläisten tekemistä. Hyvä! Saataisiin näitä enemmän vertailupohjaksi.

[ulkosuomalainen]

Turre--juu, totta kai saavat kaikki muodostaa oman mielipiteensa. Lahinna tarkoitin, ettei tarvitse kuoleman sydamistya niista ITSEENSA kohdistuneista kommenteista.

re vaippapussi. Sori olen sitten ulalla. Alpo kasittakseni siita ekaksi kysyi ja silla kyseenalaisti Nicen piirroksen. Miksi SINA sitten vaitat siita?

Kerrotko mista muista lahteista olet tarkistanut mitat? Oletat, etta ikkuna on metrin levyinen koska sanky on 125?

Re vaatekaappi -- sen alla on jalat tai pieni sokkeli, koska alhaalla on kaksi kertaa kaksi paallekkaista vetolaatikkoa. Ovet alkavat vasta vetolaatikoiden ylapuolelta. Aukeaman voit tarkistaa kuvasta jossa nakyy ovesta ankeava poliisin valehuppu.

Huhu huh?

Kuten pyysin taas kerran, laitatko Nicen kuvaa vastaavan POHJAPIIRROKSEN, jossa laatat nakyvat. En naista sun 3D kuvista hahmota. My bad.

Kuolema -- pesuhuoneen oven leveys on annettu, se on 70 cm. Karmeineen se on kuvissa noin nelja laattaa eli 80 cm. Sangyn leveys on annettu etp:ssa 125 sentiksi. Laatoista laskien ehka sen.
Ulvila-osiossa on paljon kuvia talosta ja rekoista.

Etp:ssa annetut mitat on kyseenalaistettu esim. silla etta nama kertoivat takkahuoneen (ovettoman) aukon leveydeksi 1.05 vaikka se on selvasti noin 7+ laattaa. Kirjoitusvirhe (1.50?) Pohjapiirros on laadittu noin mittakaavaan 1:50 -- se on Ulvila-kuvissa myos.

Olisi hienoa jos tekisit omat kuvasi. Voitaisiin lakata kiusaamasta Turrea ja vaikka kiittelemaan. .

Tassa viela linkki rekoon uusien asukkaiden talossa.

http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 66216.html

P.S. Turre -- nain lisayksesi vasta kun olin postannut

ps. Etkö huomannut parituntii sitten kun postissani oli mallini suoraan projisoituna, siinä oli alla pohjapiirroskin... Ai miksi se ei enää ole siinä postissa? No kun lupasin sen laittaa vasta myöhemmin kunhan ensin tulee framille teidän omia mitoissaan olevia vastaavia. Sitten vasta...
-

En sattunut olemaan juuri silloin taalla.

[turumurre]

Turre--juu, totta kai saavat kaikki muodostaa oman mielipiteensa. Lahinna tarkoitin, ettei tarvitse kuoleman sydamistya niista ITSEENSA kohdistuneista kommenteista.

? Ei kaiketi kuulu mulle tämä. Muuten tuolla lautamiehissä on oma palsta jossa näistä uusista/vanhoista keskustellaan, eli kaiketi asiallista sellaista, en tiä, en ole käynyt lukemassa..

re vaippapussi. Sori olen sitten ulalla. Alpo kasittakseni siita ekaksi kysyi ja silla kyseenalaisti Nicen piirroksen. Miksi SINA sitten vaitat siita?

Eihän tällä ole mitään väliä mikä pussi se on. Pussi itsessään on siinä takan sivustalla. Se on toki yksi syy kiistää Nicen piirros muttei suinkaan ainoa. Minä osallistuin vain siihen keskusteluun mikä pussi se on.

Kerrotko mista muista lahteista olet tarkistanut mitat? Oletat, etta ikkuna on metrin levyinen koska sanky on 125?

Sorry. Olen tullut vähän umpimieliseksi täällä tämän mallikuvieni väännön seurauksena. Mutta tarpeen vaatiessa niitä seikkoja aina tipahtelee...

Re vaatekaappi -- sen alla on jalat tai pieni sokkeli, koska alhaalla on kaksi kertaa kaksi paallekkaista vetolaatikkoa. Ovet alkavat vasta vetolaatikoiden ylapuolelta. Aukeaman voit tarkistaa kuvasta jossa nakyy ovesta ankeava poliisin valehuppu.

Ei aukee ovi. Siellä on muuten kuva jossa ovi on auki ja kuva jossa ovi on kiinni ja vaatekasa näkyy molemmissa olevan paikallaan...lisäksi siinä näkyy selvä vähintään oven levyinen väli

Huhu huh?

Kuten pyysin taas kerran, laitatko Nicen kuvaa vastaavan POHJAPIIRROKSEN, jossa laatat nakyvat. En naista sun 3D kuvista hahmota. My bad.

vrt. aikaisempi postini; ps. Laattoja ei kyllä näillä näkymin tule koska ne sekoitti monet...
Mitä ne edes auttaisivat, minähän voin huijata( ) ja laittaa leveys/pituussuhteen erilaiseksi.


****

Mitäpä meinaat lempiviholliseni (tai no, lempi mulle, ei vihollinen), jospa kerättäisiin tänne Ulvila tapauksesta kaikki mahdolliset videot. Sulla on niitä paljon tiedossa ja myös mulla ja varmaan muillakin asiaa seuranneilla.
-Oma otsikko 'Ulvila-videot'. Saatesanoiksi voisi laittaa jotain että jos joku kirjoittaja erehtyy sille palstalle kommentoimaan omia mielipiteitään, niin kattotaan tosi kieroon kyseistä.
-Lyhyt parin lauseen selvitys päivämäärineen siihen kunkin videon kohdalle.

Näin nämä olisivat kaikki yhdessä pakettissa ja kaikkien löydettävissä. Jonkinlainen hyvä videoiden järjestys ainakin aluksi olisi paikallaan. Kukin sitten voisi lisää täydennellä jos omista löytyy tai tulee uusia.

Jäljet kyllä pelottavat, Ulvila-kuviakin meni ihan sösseliksi.