Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

[MissHolmes]

Tuosta kahvasta on jo joskus aikaisemmin keskusteltu hetki. Keskustelu kuitenkin hyytyi alkuunsa, koska tuota vääntymistä ei näy missään muissa kuvissa.

Kahvahan voi todellakin, kuten Skoone sanoo, olla taipunut, jos sen päältä on ponnistettu. Tai se voi olla vääntynyt potkusta tai käsivoimin.

Meillä on saman tyyppisiä kahvoja, mutta vannon, etten saa koittaa niitä vääntää, potkia tai talsoa. Voin kuitenkin ''hieman rynkytellä'' ja koetella kuinka lujaa tekoa nuo ovat.

Olisiko mahdollista, että kahvan vääntyminen on estänyt sen avaamisen ulkoa ja ikkunan rikkominen olisi seurausta siitä?

[Konsta Apeli]

Niinpä..
Taikka potkaissut alhaalta päin. Rakenne on heikoin tuota liikesuuntaa vastaan, koska on nk stopparit vastassa. Rekoilkaapa, kellä on varaa potkia parvekkeen oven sulkumekanismia rikki. Veikkaan, että parhaiden onnistuu nyrjäyttää kahva alhaaltapäin. (ellei sitten nilkka... )
Muoks: siispä kyselinkin löytyisikö parempaa kuvaa, tai kuvankäsittelyn avulla apuja.

[jokuvaan]

Villi veikkaus: viranomaisten tullessa kahva on ollut ´kiinni´-asennossa, kuten suurimmassa osassa kuvia. Kahva on kuitenkin ollut rikki; lähes irti. Tutkijoiden edestakaisin kulkiessa se on jäänyt ´auki´-asentoon, jossa taipumisen ja peitelevyn repsottamisen huomaa - siinä yhdessä kuvassa - varsin selvästi. Ei tarvitse maalata piruja seinälle, että kahvan ovesta lähtevän osan vääntyneen kulman huomaa, ilman minkäänlaista kuvankäsittelyä. Mä nyt kuitenkin vähän käsittelin...
P.S. Auer-videosta tekemäni kuvat eivät sisällä yhtään omaa lisäystä, ainoastaan tarkennuksia ja säätöjä; tämä on asia erikseen. Liikaa kahvia?

[Konsta Apeli]

HOHOO!!
Tämä hyvä,
Mutta vakavastikin ottaen, eihän mikään optiikka vääristä tuota ripaa tuohon kulmaan, eihän?

[Edwin]

HOHOO!!
Tämä hyvä,
Mutta vakavastikin ottaen, eihän mikään optiikka vääristä tuota ripaa tuohon kulmaan, eihän?

Näen tuon kahvan ihan samalla tavalla: ovesta lähetevä osuus törröttää kummallisesti yläviistoon. Jäähylläolijaa ei ole ilmeisesti haluttu päästää sisälle. Luulis, että nykyiset asukkaat muistaisivat, joutuivatko korjaamaan kahvan.

[skoone]

Tuosta kahvasta on jo joskus aikaisemmin keskusteltu hetki. Keskustelu kuitenkin hyytyi alkuunsa, koska tuota vääntymistä ei näy missään muissa kuvissa.

Kahvahan voi todellakin, kuten Skoone sanoo, olla taipunut, jos sen päältä on ponnistettu. Tai se voi olla vääntynyt potkusta tai käsivoimin.

Meillä on saman tyyppisiä kahvoja, mutta vannon, etten saa koittaa niitä vääntää, potkia tai talsoa. Voin kuitenkin ''hieman rynkytellä'' ja koetella kuinka lujaa tekoa nuo ovat.

Olisiko mahdollista, että kahvan vääntyminen on estänyt sen avaamisen ulkoa ja ikkunan rikkominen olisi seurausta siitä?

Piti sanoa vielä, että jospa sillä kivellä iskettiin kahvaa ulkoa ja alhaaltapäin? Tai vasaralla?

[MissHolmes]

Hämmästyisin, jos kahvaa ei olisi sen tarkemmin tutkittu.

Tai toki. Tutkittiin varmaan, mutta todettiin kahvan vammat automaattisesti 'Huppiksen' aiheuttamiksi.

Anneli ei kuitenkaan kertonut 'Huppiksen' pyrkineen sisään normaalia tietä, eli kahvaa murtaen. Se lisäisi pariskunnan reakointi aikaa taas hetkellä.

[Konsta Apeli]

Tuosta kahvasta on jo joskus aikaisemmin keskusteltu hetki. Keskustelu kuitenkin hyytyi alkuunsa, koska tuota vääntymistä ei näy missään muissa kuvissa.

Kahvahan voi todellakin, kuten Skoone sanoo, olla taipunut, jos sen päältä on ponnistettu. Tai se voi olla vääntynyt potkusta tai käsivoimin.

Meillä on saman tyyppisiä kahvoja, mutta vannon, etten saa koittaa niitä vääntää, potkia tai talsoa. Voin kuitenkin ''hieman rynkytellä'' ja koetella kuinka lujaa tekoa nuo ovat.

Olisiko mahdollista, että kahvan vääntyminen on estänyt sen avaamisen ulkoa ja ikkunan rikkominen olisi seurausta siitä?

Piti sanoa vielä, että jospa sillä kivellä iskettiin kahvaa ulkoa ja alhaaltapäin? Tai vasaralla?

Sovitaan vaikka sillä kivellä. Samalla tulee laseihinkin noin käden menevä aukko, josta oven saa auki.
Mutta yllätys-yllätys pimeältä terassilta astuva uhri saakin heti takkapuusta pari laakia päin näköä ja tuupertuu sängylle. Pystypaini on painittu, mutta jälkiä syntyy, kun ylös yrittelevää miestä pistellään veitsellä ympäri kehoa ja ponnistuksen ja shokin vaikutuksesta sekä adrenaliininkin vaikutuksen haihduttua mies lopulta hiljenee. Noin 70 haavaa kehossaan.
Olisi mukava nähdä se ovenkahva ja kuulla sulkumekanismin toiminta ennen tuota päivää. Eli oliko se rikki jo vanhastaan. Kuvasta päätellen se on aika huonossa kunnossa kuvanottohetkellä.

[ulkosuomalainen]

Tuota -- se kahva sojottaa suoraan alaspain kaikissa niissa silloin heti yolla otetuissa kuvissa. Makinen aukaisi oven vasta myohemmin, sen jalkeen kun verhokin oli viety pois. Kuvaus aloitettiin ulkoa. (Tama tieto tuli jossain vastaan ja sen jo kerran tanne raportoin. Lahdetta en muista nyt ulkoa.)

Sisapuolen kahvan asento ei nay siina ainoassa etp-kuvassa, jossa verho on viela paikallaan.

Tytolta kysyttiin heti 1.12. 2006 kuulustelussa oven aukeamisesta (saiko sen helposti auki). Taisi olla viela Makinen kysymassa, joten oletan, etta olisi osannut kysya kahvan rikkinaisyydesta myos. Rekoissa poliisi yrittaa avata kahvasta sisapuolelta osan ikkunaa rikottuaan.

Ovi (miinus kahva) oli esilla viela oikeusistunnoissa saleissa -- uudet asukkaat lienevat ostaneet talon uuden oven kera (talo myyttiin kesalla 2007), joten heilta lienee turha kahvasta kysya.

[turumurre]

... Makinen aukaisi oven vasta myohemmin, sen jalkeen kun verhokin oli viety pois. ...

Verhon päältä meni lasia ulkopuolelle kun avasivat oven.

[Edwin]

Ovi (miinus kahva) oli esilla viela oikeusistunnoissa saleissa -- uudet asukkaat lienevat ostaneet talon uuden oven kera (talo myyttiin kesalla 2007), joten heilta lienee turha kahvasta kysya.

No niinpä tietysti olikin. Mutta että kahva puuttui; se on mielenkiintoista. Valokuvissa on siis kahva, joka näyttää olevan huonossa kunnossa, ja kun ovi oli oikeudessa, kahva oli kokonaan poissa. Missä vaiheessa ja miten kahva siis tuli niin huonoon kuntoon, että se viimein irtosi?

[ulkosuomalainen]

Verhon päältä meni lasia ulkopuolelle kun avasivat oven.

Rekokuvassa, jossa ovi on auki verho on jo pois. Jos jostain luit, etta verho oli paikallaan kun oven aukaisivat, uskon. Mielestani ei olisi ollut jarkevaa tekniikan sita siten aukaista (miksi ihmeessa???) mutta eivatpa muutenkaan nayttaneet mitaan jarkevasti tehneen.

Jos toisesta paastaan ovessa kiinniolevan verhon paalta todella putoili lasia ulos asti, Makinen aukaisi siis oven niin kokonaan, etta verho laahasi pitkin kynnysta terassille saakka? Jos ei nain, en ihan hahmota.

[Instigator]

Kahvassa on ensiksikin vialla se, että on nyrjähtäneen näköinen, (ei se ole mitään kärkkäisen stailia varren osalta).Ruuvattu peitelevy on alaosastaan raolla, kuin väkivalloin väännettynä. Kaikenkaikkiaan kuvassa näyttäisi, että kahvan kärki on ikkunan suojana olevan harmaan verhon takana. Tämä max 300% suurennuksen avulla tulkittuna. Oli sitten sattunut jäämään auki tai kiinni, mutta jokin tuossa kuvassa mättää. Ei kai mikään teleputkikaan molempia virheitä aiheuta. Eli siis varren vääristymää ja peitelevyn alaosan tummia varjoja, kuin rakoja???

Et sitten katsonut niitä Kuvia-ketjun ensimmäisellä sivulla olevia otoksia ovesta? Esim. alla olevasta oveen nähden lähes suorasta kulmasta otetusta kuvasta näkee tuon kahvan "stailin". Kahva on peitelevyyn nähden selvästi oikealla. Tästä en ole valmis tinkimään vain sen perusteella, että kiellät kahvan olevan "kärkkäisen stailia". Ei välttämättä ole sama malli eikä edes saman värinen, mutta tuon tyyppinen kahva on kuvien perusteella kysymyksessä.

Mikäli normikahva olisi väkivallan seurauksena vääntynyt noin kieroon, olisi se ihan varmasti valokuvattu paremmin - "filmiä" ei todellakaan säästelty rikospaikkaa dokumentoidessa. Ovi oli vieläpä kiinni poliisin saapuessa; ilman muuta kuvaamasi "nyrjähtyneisyys" olisi huomattu heti ensimmäisenä ovea avattaessa.

Peitelevy saattaa olla hieman raollaan; itsekin olen vastaavan kahvan peitelevyä joutunut ruuvailemaan tiukemmin kiinni, kun se on normaalissa käytössä löystynyt. Mitenkään räikeästi peitelevy ei kuvassa "irvistä".

Jos katsot kuvaa oikein tarkkaan (oma selaimenikin mahdollistaa jo 400% suurennoksen), havaitset kahvan kärjen olevan aavistuksen "ikkunan suojana olevan harmaan verhon" edessä. Ja kuten muutamat muut tässä välissä jo kerkesivät toteamaan, mainitsemasi "verho" on todellisuudessa osa seinää, jossa valokatkaisijakin näkyy tuossa kuvassa.

[ulkosuomalainen]

Turre-- annatko lahteesi tiedolle, etta verhoa ei otettu pois ennenkuin ovi aukaistiin?

Tassa ensihoitajakuva, jossa verho viela paikallaan:


Huom kuinka verho laahaa lattialla. Eiko se nyt olisi ollut aika omituista toimintaa tekniikalta, jos todella antoivat lasinpalojen tippua verholta ulkopuolelle? Niillahan sita yritetaan todistaa kumminpain ikkuna on rikottu. Huom muuten, etta verholla olevissa paloissa nayttaisi olevan verta, ainakin kun etp kuvat suurentaa.

Tassa kuvassa verho on poissa mutta lasikasa jaljella matolla sisapuolella. Eli ainakin osan lasista ravistelivat siis sisapuolelle ennen oven aukaisua. Jukka on viela paikalla, joten verhon poistaminen on tapahtunut varhaisessa vaiheessa.

[ulkosuomalainen]

Ja viela yksi yollinen miete taalta rapakon takaa. Nyt kun Turre on todistanut, etta takkahuone on itse asiassa lahes nelja ja puoli metria pitka, ehkapa joku viitselias vilkaisee pohjapiirrosta uudelleen ja miettii miten ikkunaa on rikottu, jotta samalla seinalla nurkassa tyynyaan (ja oletettavasti paataan) pitanyt on joutunut vetamaan peittoa lasinsuojaksi.

Huom, etta ikkuna on kolminkertainen ja etta ovi ei ole tasassa seinan kanssa vaan vajaan laatan (15 cm?) siita ulospain. Ikkunan paksuus uloimmasta lasista sisimpaan on muistaakseni noin 4 cm. Huom edelleen, etta ikkunan edessa on kaksikertaisesta kankaasta tehty verho, joka ei ole sirpaleista erityisemmin karsinyt. Verhokangas nayttaa kuvissa suht. pehmealta ja se oli kiinnitetty yla- ja alareunastaan oveen. Sirpaleiden kimpoamisesta voidaan kiistella -- harva verho on mun mielesta niin tiivista kangasta ja niin tiukkaan pingotettu, etta teravat lasinpalat siita kauas kimpoaisivat. Verhon vahaisesta vahingoittumisesta ja siihen kuvissa kertyneesta lasista voisi pikemminkin paatella sen joustaneen ja toimineen pussin tavoin.

Karajaoikeus paatteli, etta lasin lenteleminen sankyyn Annelin kertomalla tavalla oli erittain epatodennakoista. Talloin ilmeisesti kayttivat etp:n mittoja, jotka olivat siis huomattavasti liian lyhyet. Makinen kertoi todistajana lasinpaloista sangyssa mutta ei ollut merkinnyt niita alkuperaiseen rikospaikkatutkintaansa. Oikeus uskoi poytakirjaa enemman kuin konstan muistia, lahes nelja vuotta tapahtuman jalkeen.

Tassa turumurteen pohjapiirros, suoraan Ulvila-kuvia ketjusta kopsattuna. (Fair use) Huom etta sanky ei tietenkaan ole ollut tassa asennossa vaan todennakoisesti seinassa kiinni.