Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Tiina »

C Starling kirjoitti:Pääsääntöisesti, vanhempian asia olisi saada taottua lastensa kalloon pientä kunnioitusta toisia ihmisiä kohtaan.
Nimenomaan, mutta kun osalla vanhemmista ei ole itselläänkään minkäänlaisia käytöstapoja, niin miten niitä sitten opetat jälkipolvellekaan ?
Kotona puhutaan toisista ihmisistä/ihmisryhmistä epäkunnioittavasti tai vähätellen.
Miten siinä lapsi sitten oppii kunnioittamista ? Ei millään.
Nannalee
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2008 9:06 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Nannalee »

Marsalkka kirjoitti:
Susihukka kirjoitti: Miksei kouluissa TOIMITA? Usein näissä tapauksissa on taustalla vanhempienkin vuosien yritykset puuttua tilanteeseen, hankkia apua, saada kiusaaminen loppumaan, mutta kouluissa ollaa tumput suorina ja sallitaan kiusaaminen. Siihenhän tottuu...
Mitä koulu voi tehdä tilanteissa, joissa toinen oppilas kiusaa toista "ystävänpäiväpusuilla?" Erottaa koulusta? Antaa jälki-istunto? Pakottaa vaihtamaan koulua?

Kyllä kiusatun täytyy oppia ottamaan itsekin vastuuta itsestään ja antaa takaisin muutenkin kuin puukolla tuollaisesta "ystävänpäiväpusuttelusta" ja vastaavista heitoista.
Tuskin tähän kyseiseen mainitsemaasi asiaan olisi ollut tarvetta puuttua - vaan siihen vuosia jatkuneeseen kiusaamiseen. Tuskin tuo on ollut se kaikkein pahin heitto, vaan viimeinen pisara ja sanat olisi silloin suunnilleen voinut olla mitä vain. Turha olla liian mustavalkoinen.
Naattori kirjoitti:Suurta kummastusta itsessäni herätti myös Nannaleen kommentti,
Nannalee kirjoitti:Mutta ei tässä se "hullu" ole kyllä puukottaja vaan uhri. Kyllä pitäs idiootinkin tajuta, että jos tökkii toista tikulla silmään tarpeeksi kauan, voi joskus tikku osua omaan napaan. Kyllä jos kehtaakin kiusata toista ihmistä vuosia, ansaitsisikin puukolla mahaan, vaikka en todellakaan kannata väkivaltaakaan. Mielikuvana tunnen vain mielihyvää ajatuksesta.
Ansaitsee puukon mahaan? :roll:
Kukaan meistä ei kai tiedä onko uhri kiusannut puukottajaa vuosikausia. Lehtien mukaan joku oli.
Miten ihminen voi olla täyspäinen jos käy toisen päälle tappotarkoituksessa? Ja jos väkivaltaan ryhdytään, eikö ne nyrkit olisi riittänyt. Joku totesi, että tuskin uhri enää kiusaa puukottajaansa. No ei varmasti. Mutta olisikohan kiusannut enää senkään jälkeen, jos olisi tältä turpaansa saanut luokan edessä. Mene ja tiedä.

Hurjaa on minusta myös se, kuinka yllä mainitut henkilöt on sitä mieltä, että kiusattu saa turvautua näin järkyttävään väkivaltaan avunhuutonaan.
Onko nää kauhajoet ja jokelatki ok? :roll: (anteeksi - viimeinen provoa)
Huomaan kyllä todellakin, että et välttämättä ymmärrä millaista on olla oikeasti kiusattu ja kärsiä vuosia tuollaisesta tilanteessa, missä sinut on oikeasti mätetty aivan pohjalle.
Totta, lähelläni ei ole ollut yhtään ihmistä joka olisi itseään antanut kiusata.
Vain että ihan antanut. Voin kun elämä olisi noin yksinkertaista ja meistä jokainen voisi elää yhtä kauniissa vaaleanpunaisessa kuplassa. Meillä kun yksin vastusti kiusaamista ja kun kiusaaja veti turpaan ja sitä erehtyi lyömään takaisin, sai selkäänsä niin pahasti että tuskin pariin viikkoon kouluun kärsi tullakaan. Siinä ei paljon auta "Minua et kiusaa!" fraasit, nehän nauraisi sinut pihalle ja pistäisi tuulemaan 100% enemmän. Eikä nykymaailmassa ainakaan kamalan monet ole valmiita astumaan esiin ja auttamaan.. siinähän joutuu vain itse kohteeksi.

Epäilen myös vahvasti tässä tapauksessa, että eiköhän kyseessä ole ollut yksi kiusaajista. Tuskin muuten olisi vaivautunut purkamaan patoutunutta vihaansa täysin viattomaan. Fyysinen väkivalta on jotain mitä sellainen ihminen joka sitä ei ole kokenut, ei voi ymmärtää.
Naattori
Sofia Karppi
Viestit: 430
Liittynyt: Su Syys 05, 2010 8:05 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Naattori »

Nannalee kirjoitti:Fyysinen väkivalta on jotain mitä sellainen ihminen joka sitä ei ole kokenut, ei voi ymmärtää.
Anteeksi, en tiennyt että puukottajaan oli kohdistettu myös fyysistä väkivaltaa. Lehdissä on puhuttu vain hänen käyttäneen sitä. Mutta ilmeisesti sinulla on sisäpiirintietoa.
Tämä ei silti muuta mielipidettäni siitä, ettei ole tervettä eikä hyväksyttävää ottaa puukkoa kouluun ja vielä käyttää sitä aseena toista vastaan.

Kupla kiitää ja kuittaa.
Conan kirjoitti:Naisvihaa pitäisi alkaa ymmärtämään. Kyllähän naiset on ihan vitun ärsyttäviä, on täysin ok vihata niitä.
Nerkaali
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Pe Kesä 26, 2009 9:26 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Nerkaali »

Mikä ihme siinä on, kun kiusatut eivät tajua olla kiusattuja? Jos sinua kiusataan, sinun on vain yksinkertaisesti kestettävä se - päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Jos kiusattu olisi vain tajunnut sanoa kiusaajilleen "Lopettakaa!" tjsp., niin ei olisi tarvinnut turvautua teräaseeseen. Ja jos hän ei uskaltanut sanoa sitä kiusaajilleen suoraan, niin olisihan hän voinut kertoa esim. opettajalle tai vanhemmilleen, jotka olisivat voineet puuttua kiusaamiseen. Kaikkihan meistä tietää, että kiusaaminen on ilmiö, joka on äärimmäisen helppo kitkeä. Kiusaajat kyllä uskovat järkipuhetta!

Ei kai joku oikeasti ajattele tavalla, jolla tuossa yläpuolella kirjoitin? Kertokaa hyvät ihmiset, miten te toimisitte, jos olisitte usean vuoden olleet kiusattuina. Miten lopettaa kiusaaminen? Vai eikö kiusatulla ole oikeus vaatia kiusaamisen lopettamista? Antakaa konkreettisia ja toimivia ratkaisuja.

Fyysisen väkivallan aloittaminen on aina väärin, joten siinä suhteessa tuomitsen puukottajan, mutta on hyvä muistaa, että ihminen ei kestä henkistä rääkkäämistä kuin rajoitetun määrän. Kun raja tulee vastaan, on seurauksena joko itsemurha - tai kuten tässä tapauksessa - ulkopuolisiin suuntautuva väkivalta. Kuvitelkaa itsenne tilanteeseen, jossa muut ihmiset tuhoavat mielenterveytenne. Mitä teette? Tapatte itsenne kiltisti vai leikitte, että toisten ihmisten aiheuttamat syvät henkiset arpenne eivät ole olemassa? Ihmisen mieli ei taida toimia ihan sillä tavalla, että kun sanotte itsellenne "Olen kunnossa", korjaannutte ihmeellisesti. Esimerkiksi oikeasti masentunutta ihmistä on ihan turha käskeä piristymään, odottaen, että tuo kehotus voisi jotain auttaa. Mielenterveysongelmat ja henkiset arvet ovat ihan yhtä todellisia kuin fyysiset vammat ja arvet. Niitä ei voi parantaa mielenvoimalla.

Pitäisikö tästä kaikesta (tapauksesta, siihen liittyvästä keskutelusta ym.) vain yksinkertaisesti vetää se johtopäätös, että loppujen lopuksi me kaikki olemme omillamme - siis yksin -, eikä kukaan välitä meistä tippaakaan?
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Nerkaali kirjoitti: Kun raja tulee vastaan, on seurauksena joko itsemurha - tai kuten tässä tapauksessa - ulkopuolisiin suuntautuva väkivalta.
Meillä ei ole tästä tapauksesta kovin paljon tietoa...
Kuvitelkaa itsenne tilanteeseen, jossa muut ihmiset tuhoavat mielenterveytenne. Mitä teette?
Miten tämä liittyy tämän ketjun aiheeseen? Onko sinulla enemmän tietoa tapauksesta kuin minulla?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Nannalee kirjoitti: Tuskin tähän kyseiseen mainitsemaasi asiaan olisi ollut tarvetta puuttua - vaan siihen vuosia jatkuneeseen kiusaamiseen.
Onko sinulla tarkempaa tietoa siitä millaista kiusaaminen on ollut? Suunsoittoa? Miten siihen puututaan?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Rappa
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: La Elo 20, 2011 2:48 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Rappa »

Tottahan se on ettei tapauksen kiusaamisesta tiedetä kaikkea, mutta suurin osa näistä kiusaamisista on oikeesti kiusaamista oli sitte suusanallista tai fyysistä, en kuitenkaan voi sanoa onko tässä tapauksessa ollu, jotkut luokkakaverit vaan näin oli puhuneet.
Yks on just vähätteky, mitä tapahtuu opettajien kohdalla. Katsotaan muualle ettei saada kusipään mainetta tai mikä se syy sitte onkaan. Mut ennen kaikkea aikuisten pitäs puuttua tähän, opettajien ja rehtorien kouluissa ja vanhempien kotona-
Luulis että nää muutamat tapaukset saa ainakin vanhemmat heräämään ja tolkuttamaan jälkikavulle ettei oikea kiusaaminen ole mitään leikkiä, siinä voi oikeesti lähteä henki.
Ja onhan se nyt naurettavaa edes kysyä miten aikuiset saa tollaset teinikollit ja likat kuriin. Vittu jos se ei onnistu, on omassa kasvussa menny joku pieleen..
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Rappa kirjoitti:Tottahan se on ettei tapauksen kiusaamisesta tiedetä kaikkea, mutta suurin osa näistä kiusaamisista on oikeesti kiusaamista oli sitte suusanallista tai fyysistä, en kuitenkaan voi sanoa onko tässä tapauksessa ollu, jotkut luokkakaverit vaan näin oli puhuneet.
Yks on just vähätteky, mitä tapahtuu opettajien kohdalla. Katsotaan muualle ettei saada kusipään mainetta tai mikä se syy sitte onkaan. Mut ennen kaikkea aikuisten pitäs puuttua tähän, opettajien ja rehtorien kouluissa ja vanhempien kotona-
Olen vain itse nähnyt turhan monta sellaista "kiusattua", jotka ovat itse niin helvetin rasittavia ja sosiaalisesti taidottomia, että he itse sotkevat asiansa ja saavat sitten turvan aukomista osakseen. Ja sitten syyttelevät muita kiusaamisesta. Ja saavat usein vielä vanhempansakin mukaan syyttelemään muita. Omaa osuutta tilanteeseen ei nähdä lainkaan. Oma turpa länkyttää ärsyttävää paskaa ja sitten kun muut heittävät takaisin, niin sitä ei kestetäkään.

Tätä tapausta en tunne ja siksi en lähtisi ottamaan kovin voimakkaasti kantaa tapauksen esimerkiksi hyväksyen puukotuksen.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Rappa
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: La Elo 20, 2011 2:48 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Rappa »

Marsalkka kirjoitti:
Rappa kirjoitti:Tottahan se on ettei tapauksen kiusaamisesta tiedetä kaikkea, mutta suurin osa näistä kiusaamisista on oikeesti kiusaamista oli sitte suusanallista tai fyysistä, en kuitenkaan voi sanoa onko tässä tapauksessa ollu, jotkut luokkakaverit vaan näin oli puhuneet.
Yks on just vähätteky, mitä tapahtuu opettajien kohdalla. Katsotaan muualle ettei saada kusipään mainetta tai mikä se syy sitte onkaan. Mut ennen kaikkea aikuisten pitäs puuttua tähän, opettajien ja rehtorien kouluissa ja vanhempien kotona-
Olen vain itse nähnyt turhan monta sellaista "kiusattua", jotka ovat itse niin helvetin rasittavia ja sosiaalisesti taidottomia, että he itse sotkevat asiansa ja saavat sitten turvan aukomista osakseen. Ja sitten syyttelevät muita kiusaamisesta. Ja saavat usein vielä vanhempansakin mukaan syyttelemään muita. Omaa osuutta tilanteeseen ei nähdä lainkaan. Oma turpa länkyttää ärsyttävää paskaa ja sitten kun muut heittävät takaisin, niin sitä ei kestetäkään.

Tätä tapausta en tunne ja siksi en lähtisi ottamaan kovin voimakkaasti kantaa tapauksen esimerkiksi hyväksyen puukotuksen.

Mulla on ihan erilaisia näkemyksiä kiusatuista, sellasia voisko sanoa ressukoita, jotka on vielä ajetaa ahtaammalle kiusaamalla, että voi siitä johtua nää meiän näkemys erot.
Rappa
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: La Elo 20, 2011 2:48 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Rappa »

Lisäys vielä tohon kiusattuihin, että kaikki mitä itse olen nähny on ollu toki ihan tavallisia, mut siihen kiusaamiseen on riittäny esimerkiksi et on hiljanen tai muu vastaava älytön juttu. Tollasta en ole huomannu itse että siihen tavallaan on joku oikeesti järkevä syy ollu. Mut kai niitäkin on
Nannalee
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2008 9:06 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Nannalee »

Naattori kirjoitti:
Nannalee kirjoitti:Fyysinen väkivalta on jotain mitä sellainen ihminen joka sitä ei ole kokenut, ei voi ymmärtää.
Anteeksi, en tiennyt että puukottajaan oli kohdistettu myös fyysistä väkivaltaa. Lehdissä on puhuttu vain hänen käyttäneen sitä. Mutta ilmeisesti sinulla on sisäpiirintietoa.
Tämä ei silti muuta mielipidettäni siitä, ettei ole tervettä eikä hyväksyttävää ottaa puukkoa kouluun ja vielä käyttää sitä aseena toista vastaan.

Kupla kiitää ja kuittaa.
Tarkoitin tuossa henkistä väkivaltaa, nyt on tullut kommentoidessa ajatusvirhe itselleni. En siis fyysistä. Enkä ole mielestäni sanonut, että puukon tuominen kouluun olisi oikeutettua.
Onko sinulla tarkempaa tietoa siitä millaista kiusaaminen on ollut? Suunsoittoa? Miten siihen puututaan?
Lehtien mukaan kiusaaminen on jatkunut ainakin koko yläasteen. Se on aivan sama onko se kiusaaminen fyysistä vai henkistä - kaikki kiusaaminen on väärin. Eiköhän paras puuttuminen ole, että aletaan huomata se kiusaaminen, eikä suljetä siltä silmiä. Kyllä jos aikuisetkin kääntää tuollaisessa tilanteessa selkänsä, niin ei mene hyvin.

Ilmeisesti sinun mielestäsi kiusaamiseen ei pitäisi mitenkään puuttua?

Nerkaali, olen kanssani aika samaa mieltä.
IceQueen
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 7:18 pm
Paikkakunta: Tahiti

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja IceQueen »

Lapsiin ei saa kuria muuta kuin säännöllisellä selkäsaunalla. Pelko perseessä jolloin vanhempiakin kunnioitetaan. Luottamus tulee ansaita.

Pelkoa loi myös tämä poika ja kiusaaminen loppui varmasti siihen kun muutkin tajusi, että hän on tosissaan. Jotain oli pakko tehdä, mutta olisiko pelkkä pahoinpitely riittänyt? Pesarin kanssa kun olisi vähän ojentanut niin olisi ainakin pienemmällä tuomiolla päässyt.
..: Game Over :..
Acab
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ke Kesä 09, 2010 1:31 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Acab »

IceQueen kirjoitti:Lapsiin ei saa kuria muuta kuin säännöllisellä selkäsaunalla. Pelko perseessä jolloin vanhempiakin kunnioitetaan. Luottamus tulee ansaita.

Pelkoa loi myös tämä poika ja kiusaaminen loppui varmasti siihen kun muutkin tajusi, että hän on tosissaan. Jotain oli pakko tehdä, mutta olisiko pelkkä pahoinpitely riittänyt? Pesarin kanssa kun olisi vähän ojentanut niin olisi ainakin pienemmällä tuomiolla päässyt.
Hyvinkin pitkälti samaa mieltä.
Tapsa K
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: To Elo 18, 2011 7:34 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja Tapsa K »

Puukotetun äiti oli ollut yhteydessä Imatran paikallislehteen Uutisvuokseen, ja korjaa julkisuudessa esiintyneitä vääriä tietoja

(UV 17.2.2012)
http://aijaa.com/003119588416
http://aijaa.com/004969588417
mitzy
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:32 pm

Re: Oppilas puukotti toista Imatralla -14.2.2011

Viesti Kirjoittaja mitzy »

Koulukiusauksesta kannattaa lukea tää: http://taruolento.com/blog/category/Elisa

Aika karua tekstia koulukiusatun,itsemurhan tehneen tytön päiväkirjasta. En muista,että omalla yläasteella olisi ollut noin karua kiusaamista.. :/
Vastaa Viestiin